第一次尝试单口，主要是这几年对「随机性」和「运气」这两个概念的理解。说了很多我身边看到的案例，聊聊看随机性与我们人生选择的关系。

内容索引

- 学生思维让我们有简单因-果的惯性思考

- 随机性降临在我们每个人身上，呈现出来就是运气

- 既不要陷入虚无主义，也不要只强调个人奋斗

- 学会对待好运气和坏运气

- 享受生活的随机性

片头曲：海龟先生 - Where Are You Going

间奏曲：Damian Boulere - Things Ain't What They Used to Be

片尾曲：Jon Batiste, Celeste - It's All Right（电影《奇幻之旅》主题曲）

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天气转凉的日子里，我又请到了金叶宸来分享互联网行业的话题。这次我们聊了聊两个依然热闹的风口：视频和社区团购。

正如我们在这期播客录音之前闲聊到的，我们的目的还是能提供一些行业内的通识信息，让大家有些共鸣和启发，知道在发生什么，为信息平权做一点点贡献。切记，不构成投资建议和求职指导。

内容索引

第一部分 ： 视频
K3 战役真的是快手的滑铁卢吗？
复杂产品需要复杂组织来支撑
金老师的步兵战术科普：P8 就是士官长
「B 站发电，西瓜挣钱」

第二部分：社区团购
为什么大家都要做社区团购
拼多多是红军，美团是美军，兴盛是国军
类比里怎么没有盒马呢？
浅谈下业务逻辑和各方战局优势
创业说「水很深」是一种懒惰

彩蛋部分：
聊聊最近玩的游戏

参考：
戴月荷 《前 50 号员工内网开火，佛系宿华诊断狼性快手》
朱利安/朱思码记 《完美风暴，快手在 2020》
王慧文在清华大学开的课程：《互联网产品管理》
稚嫩的魔法师、党妹，都是 B 站 up 主  
朱时雨 《造水者与送水人》
铃木敏文 《零售的哲学》

提到的游戏：《刺客信条：英灵殿》《原神》《崩坏3》《隐形守护者》《部落与弯刀》《kenshi》《了不起的修仙模拟器》《太古绘卷》《Unheard》

片尾曲（嘉宾推荐）：Ezio's Family - Jesper Kyd（刺客信条 2 主题曲）
间奏曲：污水塘 - 惘闻

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「小道消息」是我入行时就一直在关注的公众号，帮助我建立了最初对互联网和产品的理解，甚至也让我有了独立思考并且记录和输出观点的习惯。讨论互联网行业的声音里，这种主观的、个人视角的、不媒体的、不公关的态度尤为珍贵。

这次，有幸邀请到在创业做「无码科技」的冯大辉老师，一起聊了聊我关心的互联网话题，讨论了时代变迁中的体会和个人感触。意犹未尽，下次有机会再聊聊产品和业务的思考。

内容索引：

站在二十年前，根本想象不到互联网的现在

创业公司的环境的确在变得恶劣

本来就不存在某个点，大家突然都集体焦虑

这些年来，最重要的一些个人认知变化

年轻人的建议：应该具备一些同理心

太多人已经习惯了先下结论再找论据

年轻人的建议：能尽早工作就尽早工作

创业会更容易做比较喜欢做的事

片尾曲（嘉宾推荐）：消失的影像 - 窦唯

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阿酌是播客「痴人之爱」的主播，我经常听她和搭档聊许多爱情题材的文学小说，收获到许多有趣的情节和相关的思考。这次两个完全不相关的主播在一起，也碰撞出了奇特的火花，找到了一些当代人共有的爱与怕的焦虑。

内容索引

作为嘉宾你可能请错人了

秋天的时候我们来谈谈爱情小说

《痴人之爱》里理工男的养成癖好

讲逻辑，以及生活目的丧失

平凡妻子的扭曲人生

不要被别人赋予的意义劫持

关心跟世界的关系

参考作品

谷崎润一郎《痴人之爱》
韩江《素食主义者》
弗洛姆《爱的艺术》

嘉宾推荐片尾曲：

落日飞车- Bomb of Love

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第 30 期，算是一个阶段性的完结。作为嘉宾，跟隔壁电台的叨崔，聊聊我做三五环之后的一些体会，以及生活上的小感悟。

希望能对你有启发。也推荐关注@隔壁电台。

背景音乐
Old Shoes / Tom Waits
All The World Is Green / Tom Waits
Midnight Lullaby / Tom Waits
Let It Be / Nick Cave

这次邀请到了《到海外去》的两位主播，我们一起聊聊 TikTok 最近面临的困难，以及出海项目可能会受到的潜在影响。

内容索引：

TikTok事件的简单回顾和这次的特殊性

中国的出海项目会更加困难吗？

是否还要对互联网的全球化充满信心。 

片尾曲：

Wild Guess - Spector

半佛仙人是《三五环》第 1 期的嘉宾，如今时过境迁，正好是一周年过去了。一年里，我们从原本的同事走上了截然不同的两条道路：我继续在大厂摸爬滚打，他则一跃成为了不露脸的视频里大家眼中骚话连篇的硬核男人。

这次我们聊了聊创业、生活上的感想，也顺便瞎扯了下我们对最近经常热议的工作态度的看法。

内容索引：

我还需要勤奋和运气，所以我不是天才

没钱养活自己还是别想着搞创作了

内容创作需要即时的反馈

日常学习 PUA 甲方

写作在这个时代是项很重要的技能 

这个社会不是比谁能说到，而是谁能做到

老板靠压榨员工得利，员工靠带薪拉屎反抗

教人如何反 PUA 可能也是门生意

有的大公司可能只有实习生在干活

吃饭不影响我们抱怨饭难吃 

片尾曲：Special Delivery - Pornosonic

Pornosonic

六兽是我前同事里最传奇的之一，很难想象当初我们曾在相聚十米的地方办公。如今我依然在做产品经理，他摇身一变成了圈内知名的单口喜剧演员，巧的是，我们都在做播客。于是趁刘旸教主专场这天六兽主持，拽着他聊了一期，对喜剧这件事有了很多新的理解，也希望能分享给你。

内容索引：

在每个城市的开放麦都能上台是件很浪漫的事

喜剧的天职只有一个，就是「搞笑」

只要表演喜剧，输出价值观恐怕是不可避免的

都是逗笑，为什么有人觉得抖音、快手没那么高级？

没有个双相情感障碍都不好意思说自己是喜剧演员

解构生活，结果就是难以体验生活

人到中年还是想搏一搏

参考：

路易斯·C·K（Louis C.K.），美国知名脱口秀演员，亲自担任导演、编剧、主演和监制的《路易不容易（Louie)》广受好评。

汉纳·盖茨比（Hannah Gadsby），著名的告别演出名为「娜娜(Nanette)」。

片尾曲（嘉宾推荐）：Headlight - MONKEY MAJIK 

我甚至为了致敬猫助和多抓鱼，在自己的书里引用了一段故事：

知名的二手书产品多抓鱼的创始人猫助是这么描述她的第一个版本的：“我们找了一些可能有意愿卖二手书的朋友，然后说如果你想卖书你就@群主，群主会给你约快递，最后群主会单独把钱打给你。群主收到书之后会把书名写在Excel表上面，然后再发到群里说，我们今天上新了，快来挑挑都有什么你喜欢的书。这就是最早的多抓鱼。”这是我见过最典型的 MVP 之一了，

这次跟猫助聊又是颇有收获的一次，也希望在做二手生意创业，和对待生活、工作态度方面，对你有所启发。

内容索引：

多抓鱼想法的雏形在大学摆摊时候就已经有了

二手可以让大城市新来的年轻人，过上体面的生活

我们想做一家不给宇宙增熵的公司

越重要的活儿反而给新人做是很莫名其妙的

老板才是台前的明星，大家不会关注背后的编导

霁月难逢，彩云易散

作为老板也要抢书的，也太难抢了

创业后才更能看懂铃木敏文

目标感性，手段理性

片尾曲（嘉宾推荐）：

Lo Que Siento - cuco

封面：

猫助在上海线下店的小书摊

小麥是我在锤子科技的前同事，离开公司后，他选择成为摄影师，拍了三年照片。三年后，他把在各地拍的照片整理成了一本画册《3》，还在程序员聚集的极客时间 APP 制作了《摄影入门课》。

这期《三五环》，我跟他聊了聊拍照的体会，以及自由职业这件事。

本期封面是小麥的作品。小麥的画册可在公众号回复「小麥」/「小麦」获取。

内容索引：

人人都需要作品感

拍照技术是门槛，天赋是上限，而感知力可能最重要

挑选器材的过程，就是挑选主题的过程

到底什么样的照片，算好照片

拍很多照片，和拍一本画册，是两个概念

选择工作的体验派，打工是不可能打工的

懒是天性，但懒还抱怨就很讨厌了

参考：

罗伯特·布列松（Robert Bresson 1901-1999），法国著名的人文摄影家，决定性瞬间理论实践者。

罗伯特·弗兰克（Robert Frank 1924-2019），出生于瑞士，美国摄影师，第一本摄影集《美国人》奠定其大师地位。提出「非决定性瞬间」。

刘涛（1981-），街头摄影师，合肥供水集团职工，负责抄水表、送水费单子。

《The Room》，托米·韦素（ Tommy Wiseau ）拍摄的知名烂片，被称作烂片界的公民凯恩。根据其导演拍摄经历改编的电影《The Disaster Artist》（灾难艺术家）获得奥斯卡和金像奖提名。

荒木经惟、中平卓马、深濑昌久，均为日本知名摄影师。

Martin Parr、Alec Soth、Antoine d’Agata，均为国际知名摄影师。

片尾曲（嘉宾推荐）：The Typewriter - Leroy Anderson

刘思毅的群响恐怕是近两年最知名的商业主题社群之一，而他偏偏又从北大新闻系这一理想主义圣地毕业。他看待流量、创业，以及人生方向的许多观察思考，在 90 后创业者、三五环内从事互联网工作的朋友中，都算是典型的代表，应当很有参考价值。

刘思毅的公众号：群响刘老板（applemanliu641）

内容索引：

如今的社会太商业、太焦虑、太流量了

许多时候，「投机」和「增长」其实是一回事

提升 take rate 代表着一个公司从增长模型转换到经济模型

为什么工作没几天就决定从字节跳动离职

从北京的老破小搬到杭州的体验十分满意

创业不是每个人的政治正确

不如在身上纹一个「我的人生没有哲学」

片尾曲：99 Problems - Hugo

跟少楠想聊的话题一直排着，有不少了，很抱歉确实更新太慢。这次终于挤出时间录了一期，聊聊我们之前发的那版产品思维地图，关注公众号「刘言飞语」，回复「地图」即可获得。

内容其实并没有具体展开讲每个地图的细节，而是围绕着这份地图是怎样形成的、为什么包含了这些内容以及地图的正确使用方式展开。希望能够对你有所启发。

内容索引：

人人都应该迭代自己的产品思维地图

对用户的认知都是长年累月积攒起来的

知道什么是「真正的产品」才算踏上开悟之坡

反复强调「到现场去」

看待理论就像识别一件顺手的工具

所有产品经理都要加上定语才有意义

希望你一起来共创这份地图

片头曲：Athletics - III (Find Yourself)

另外，作为老用户，很开心即刻能够回归，历史上关服后还能复生的互联网产品的确不多，即刻很不容易。推荐一柳的这篇文章，特别好看：《即刻消失的那一夜》

内容索引：

一切的开始是瓦总对便宜机票信息的需求

「Connecting the dots」

5 年前就开始做播客了

播客是最有温度的内容载体

小宇宙在做一件什么事

反思产品经理的核心价值 

片尾曲：

The Jesus and Mary Chain - Till It Shines

草威是我在锤子科技的前同事，目前仍在老罗团队做直播的策划。他是特别有趣的一个人，一直从事文字工作，做过记者，也做过市场策划，却又对新事物疏于认知，不爱刷微博。这次我们聊了聊他写作的好玩经历、北京这座城市以及在三五环内生活的人。

这次聊天选在了西餐厅，声音略有些嘈杂。你可以想象自己坐在我们旁边听我们闲扯，背景可能别有风味。

内容索引：

饭圈的黑话是寻找同类的工具

怀念 BBS 时代精英文化下的内容生产

青春期的感伤文学让同桌大哭

过了28岁，身体已经不分配给我写作的动力

哪怕很不喜欢抖音，但也觉得抖音很了不起

最喜欢北京的热闹，也最烦北京的热闹

北京有很多「饱满」的人，这感觉很好

吐槽大会冒犯了别人还要道歉，这是最大的冒犯

冒犯一下陈道明、金士杰和何冰老师

一直战斗下去才比较重要

片尾曲：

赵容弼 - 短发（short hair） 

海均老师是历经网易、知乎、豆瓣的老产品经理，从 2016 年开始创业做「职人社」，是圈内知名的链接优秀人才的平台，早期主要关注猎头服务和职人社群，近期在做内容社区和付费服务。

这期我们聊了下我感兴趣的关于猎头、职场选择的几个话题，希望能对你有启发。

职人社公众号：Zhirens

索引：

为什么产品经理都喜欢做社交产品

猎头除了打电话，还有什么价值

被迫在2014年加入今日头条的朋友

主动选择进入产业互联网的朋友

在大厂两耳不闻窗外事的朋友

职人社为什么要做内容社区和关系链

文中提到的两篇文章：

《深度对话俞军》https://mp.weixin.qq.com/s/WhNX6B5Q25zWo42Fa0dIQg

《幸福的烦恼》https://mp.weixin.qq.com/s/BxI9vG9p0tMeomV3klXUog

参考：
《商业本质与互联网》，许小年著。
CHIN祺，一家服装店。
etsy，手工艺买卖为主的商品平台。
1933老场坊，上海的一个创意园区。
《彼得林奇的成功投资》，知名基金经理彼得·林奇所著。

索引：  

00:50 在湖北被裁员

01:31 前公司裁掉了所有湖北人

02:13 双休变单休、工资发不出

04:10 疫情让我们分手

05:55 老板要求在家全程开摄像头

06:50 工资拖欠多个月，被迫离职

12:09 实习期过后公司不再续签

13:10 裸辞后遭遇疫情，差点找不到工作

17:50 老板面对我们的质疑，当场解散了公司

18:55 公司动员全体同事做营销

20:40 在B站讲述离职经历得到了 100w 的播放

片尾曲：Devil May Care - Raul Midón 

双边市场的交易平台分为三个阶段：信息平台（58、赶集），商品平台（淘宝、ebay），服务平台（滴滴、外卖）。衡量一个平台是否为交易平台，要看其是否介入交易。服务平台也随着逐渐进入到非标服务，所以开始有了新的分支： Managed MarketPlace —— 丁香医生这种非标的医疗服务便是其中一个代表，类似的还有家政、教育等。

什么叫配对市场，什么叫商品市场。商品市场是客观设计（如电商、期货等），而匹配市场是个体化设计（如求职，相亲）。在匹配的市场中，钱并不是万能的，你在意的是你在和谁交易，比如在相亲市场中，很难单方面同意之后就达成交易；同样，一个人面对不同的配对者，要求也在不断的变化。

分类信息的本质。一条分类信息，仅对两个人有效，对其他人都无效。比如某人发布了一条二手手机的转让信息，最终只有唯一的买家和这条卖家才觉得这条信息有价值，而对其他人来说这条信息都是冗余。尤其是这条信息在成交之后更是冗余，对成交双方及潜在买家都是干扰。所以当年做分类信息的时候意识到信息的稀缺性需要解决，却忽略了信息的流动性也是非常重要的，没看到业务的本质。

网络效应和病毒传播不是一回事。一般来说交易平台具有网络效应，但是并不具备很强的病毒传播属性。这一点对于新兴平台的创业团队来说很容易误以为是一回事（我曾经也犯过类似的错误）。媒体、游戏、通信产品具有很强的病毒传播效应，但平台（非通信类）并不是如此。这里面大家容易搞混的是「类型」，即不应该总想着让平台进行病毒传播，而是把平台的某些使用场景，用媒体、游戏等方式进行传播，继而带来用户增长。这个最典型的就是拼多多的果园和蚂蚁森林了。邀请用户给 X 元这种方式实际上除了养肥了羊毛党，并不会给平台带来爆炸性的效应 —— 想一想聊天宝的悲惨境遇吧。

为什么新加坡说英文。1965 年前后，新加坡是夹缝中（马来西亚、印度、中国与西方之间）生存的200多万人口的小国，要避免沦落到周围大国的附庸，必须得与当时的主流世界接轨。而当时选择英文作为母语，很明确的一点就是能迅速的加入到国际主流经济协作体系中，而加入到一个更大的网络能让这个小国快速的腾飞。

交易的核心公式。参与者 + 价值单元 + 过滤器 = 交易；

价值单元的四个因素。所谓价值单元，便是供给方和需求方在平台上交换的基本单位（如 Facebook 的每个人的每条状态、丁香医生上的每个医生擅长的）。每次业务的突破，都是价值单元的再细分（都是吃，点评是店、外卖是菜）非虚拟商品的交易，本质上我们都是在线上交换信息。而信息能匹配上则需要满足四个条件：rice-价格、Availability-可获得性、Content-内容、Extra feature-特殊权益和功能

平台的治理工具。法律、规范、体系结构、市场。比如为了减少吸烟。可以通过法律手段禁止吸烟；出台规范禁止打广告或者进行负面例子教育；推广烟草替代品或者限制烟草的焦油含量；收取烟草税收或补贴「戒烟」项目。

参考资料

Boris Wertz, Angela Tran Kingyens @ Version One Ventures《A Guide to Marketplace V6.0》

埃尔文 E.罗斯（Alvin E. Roth）《市场设计及其应用：Who Gets What —— and Why》

劳伦斯 · 莱格斯（Lawrence Lessig）《代码 2.0》

李光耀《李光耀：新加坡赖以生存的硬道理》

张川《什么是 Listing 业务》

BGM：Athletics 《Who You Are Is Not Enough —— III (Find Yourself) 》

金叶宸公众号：圆首金老汉

刘飞公众号：刘言飞语

索引

视频有固定时长是传统工业约束条件下的结果

短视频多短算短，长视频多长算长

知识就是贤者时间的奶头乐

为什么 B 站适合讲社会毒打

专业内容的输出，多、快、好是不可能三角

字节跳动和腾讯已经进入修昔底德陷阱

参考

奶头乐：Tittytainment ，最早由布热津斯基提出，指的是 20% 的精英人群为 80% 边缘人群塞奶嘴来抑制其不满的策略。

半佛仙人：知名自媒体，现在 B 站也是头部科技财经 up 主，《三五环》第 1 期嘉宾。

回形针PaperClip：知名视频自媒体，以高品质且与日常生活有关的科普内容著称。

Jellow：社区产品，可通过微博搜寻注册方法。

木鱼水心：B 站知名影视区 up 主。

朱思码记：知名互联网自媒体，主理人朱利安。

casual game：休闲游戏。

尤里·米尔纳（Yuri Milner）：俄罗斯知名互联网投资人，投资过 Facebook。

修昔底德陷阱：修昔底德提出的，当一个崛起的大国与既有的统治霸主竞争时，双方面临的危险多数以战争告终。

芒果冰OL ：B 站知名 up 主，代表作《中国网游史》。

高堡奇人：大卫·塞梅尔导演的美剧，讲述二战中德国获胜后的架空世界，原作者菲利普·迪克。 

我们对协作这件事有很一致的几个认知：

协作除了工具，还要有机制、理念和共识

好的协作千篇一律，坏的协作千差万别

远程协作会缺乏语境和附加信息

远程协作是一种全新的生产关系，我们都还没准备好迎接它的到来

在远程协作时终于体会到了5G的价值

本期参考：
Google Docs ，谷歌出品的在线办公套件。

Trello，Atlassian 旗下的团队协作工具。

Teambition，国内知名的协作工具，已被阿里收购。

Confluence，Atlassian 旗下的知识管理协同工具。

JIRA，Atlassian 旗下的项目追踪工具。

animetaste.net，非盈利组织，08 年由国内的动画爱好者们创建。

Basecamp，37signals 旗下的基于云服务的项目管理工具。

Tower，知名协作工具。知识星球，运营粉丝社群的工具。

freelancer，自由职业者。

Telecommuting，居家工作/远程工作。

MegaEase，技术服务公司，员工位于多个国家地区。

德鲁克，现代管理学之父，有许多名著，比如《卓有成效的管理者》。

音乐：
伍佰 《Last Dance》

另外，跟少楠聊得很投机，听众都表示很爱听，后面可能会考虑跟少楠开一个《三五环》下的栏目，就我们俩固定搭档聊。大家有什么感兴趣的话题，也可以在评论区留言。

芥末是在即刻（Jellow）上认识的一位朋友，结识之后才发现她居然是体制内的公务员，而且是身份很特殊的城管。聊下来觉得有趣，于是就录了一期节目。在节目里，你会发现一个很不一样的女城管。

芥末在生活和工作中的气质形象完全不同，在公众号“刘言飞语”回复“芥末”可以看到她的生活照和工作照。

内容索引：

城管的工作范围是“其它”

上班严肃，不影响下班活泼

音乐是回归自我的一条路径

认识同类，就是在发现自己 

我们聊了 2019 年最重要的一些时刻和体验，也聊了聊如今的工作状态和生活状态，如意的、不如意的。希望能对你有所启发。

另外，少楠和露露作为丁香园的核心业务 leader，在如今疫情爆发之际一直非常忙碌，向他们致敬，respect。

索引

00:01:00 开心都是日常的那些意外

00:26:27 焦虑是一种富贵病

00:35:50 三个关键词：自由职业、体谅和面对

00:54:11 如有雷同，就是新年寄语 

参考

WCG：一个属于中老年人记忆中的国际赛事，最近的一届在西安举办。

MooN：韩国暗夜精灵族电竞选手 Jang Jae-Ho，最接近神的男人之一。

Zumba：尊巴，融合了桑巴、恰恰、萨尔萨、雷鬼、弗拉门戈和探戈等多种南美舞蹈形式的健身形式。

生活大爆炸 / Rick and Morty ：都是神剧。

Notion：笔记应用。

Bear：笔记应用。

Osmo Pocket：手持口袋相机。

WordPress：知名的博客平台系统，用世界上最好的语言 PHP 编写而成。

《你想活出怎样的人生》：又被宫崎骏放了鸽子的动画片。

《82年生的金智英》：2019 年韩国电影。

EverMemo：少楠开发的一款快速记录与回顾灵感的随身便签。

片尾曲

耳光乐队《鸿鹄志》

1 数据产品经理到底是做什么的，以及数据与产品的关系。

2 自由职业，以及个人的职业发展。

本期时间较长，保留了原声的 70%，主要是因为觉得还是有不少能引起共鸣的话题（我自己重听一遍也有很多思考启发），没太舍得删。前后两部分关联不大，也可以分两次听。

声音阵容

@后厂村的刘飞：与数据产品经理协作过的产品经理；自由职业中

@赛拉拉拉拉：数据产品经理；自由职业中；《赛拉快跑》主理人

@牙刷味：产品运营，过去在数据驱动一切的字节跳动；想要自由职业

索引

第一部分 数据 (2:30 - 58:58)

到底啥是数据产品经理

古典产品经理遇到数据驱动

数据驱动解决不了什么？

第二部分 自由（60:47 - 102:53）

年轻人，开店不好赚钱的

多尝试人生的可能性，但不要裸辞

现代人也太着急了吧

如何找到职业的第二曲线

金字塔尖能容纳的产品经理太少了

产品经理到底有没有壁垒

辩证思考到底是你不行还是大环境不行 

彩蛋 （104:18 - 111:07）

不会喝茶，就点最便宜的

音乐

蔡健雅-被驯服的象

花粥/马雨阳-盗将行

欢迎与微博@三五环 互动。

本期《三五环》迎来了两个新成员，第一期的合体我们一起来聊聊现在的年轻人在焦虑什么，以及我们是如何消解焦虑的。

⽛刷味-⼩影产品运营 

宣宣-⽹易产品经理

索引
4:10 刚毕业进⼊无具体规则社会后的困惑
9:30 忙碌带来的紧张感是充实还是焦

12:50 有部分⼈仍在坚定的坚持⾃己的“信仰” 

23:30 我们是如何缓解焦虑
28:30 ⼀定程度的焦虑也是必要的
33:15 我们为什么要追求成长
48:00 ⼼理咨询师是怎么引导你缓解焦虑的 

52:00 想想⼤家都这么焦虑，也就没那么焦虑了

参考 

《漫游》入围第69届柏林国际电影节论坛单元、釜山新浪潮竞赛单元 

《有限与⽆限的游戏》詹姆斯·卡斯
《⼈类简史:从动物到上帝》 尤瓦尔·赫拉利利

同时，欢迎通过苹果播客、喜马拉雅和网易云音乐关注订阅三五环，收听三五环内年轻人的故事。

索引：

4:00 从车间工人到东莞纹身学徒

30:32 那些有趣的纹身和纹身客人

43:38 为什么不打麻药，以及到底哪最疼

60:01 把自己的皮肤交给你，是种信任

微博@LifeTattoo刺青生活

参考：

洛杉矶刺青客（LA Ink）：07 年的一部纪录片剧集，讲述纹身师的故事。

班克西（Banksy)：英国著名街头艺术家，且至今没有公开真实身份。

谭维维、谢帝：没看过他们纹身的，强烈建议搜一搜。

宜家效应：消费者对于自己投入劳动、情感而创造的物品的价值产生高估的价值判断偏差现象。

三代目雕佑西（Yoshihito Nakano）：日本知名纹身师，“山口组”御用纹身师。

上海苍龙刺青：知名纹身店。

音乐：

Baby ，До свидания   @朴树 

ヽ(°▽°)ノ（撒花）

Lydia 是我在知乎认识的老朋友，她是我身边职业经历最传奇的朋友之一了，每次选择她都会试图突破自己，试图走出舒适圈。

最初她是一个小学老师，如今她已经是冯唐《成事》等畅销书的营销负责人。上次去上海除了见林航，也顺便跟 Lydia 聊了一期，我们在她公司旁边的咖啡馆，声音略有些嘈杂，不过好在都是白噪音，影响不大（应该）。

希望  Lydia 的分享能对你有所启发。

Lydia 的作品：《全栈市场人》

Lydia 的微博：李嗲Lydia-

索引：

04:15 重启职业生涯：从小学老师到互联网人

38:15 再次重启职业生涯：从互联网到出版行业

52:23 对职业成长的思考：保持饥饿和好奇

参考：

1. 张辛苑、晚晚：豆瓣知名网红，均被称为豆瓣女神。

2. 微软小冰：人工智能机器人。可能是体验最好的对话机器人。

3. 马德龙：拉勾网联合创始人、CEO。

4. 黄太吉煎饼、西少爷肉夹馍：12-14 年间异常火爆的互联网餐饮项目。黄太吉已经消失，西少爷还在。

5. 万能的大熊：科技领域知名自媒体。

6. 睡后收入：不需要花费多少时间和精力照看的被动收入。

7. 阿里内外：阿里内网工具。

8. 榕树下：早年间的著名大众文学社区。

9. 果麦：路金波创立的图书策划与发行公司。

10. 《成事》：果麦出品的冯唐著作，畅销书。

11. 正和岛：知名的企业家社交平台。

12. 瞭望智库：新华社旗下立足于国情国策研究的智库机构。

13. 码洋：出版行业中指全部图书按定价计算的总额。

话说从 4 个月前心血来潮跟金叶宸录了一期播客之后，也是断断续续给做到了现在，已经录了 5 期了。

上期跟少楠聊得就非常开心，而且已经算是我预期要达到的程度了：不预设剧本的闲聊和漫谈，但同时也提供一些信息量。

从大家的评论看，还是帮到了不少朋友的。

用四个字形容，算是：

渐入佳境。

请完了产品经理，接下来就请来了一位运营老师，来自即刻的林航。

跟林航的沟通也很顺畅，不过这次几乎没有聊任何工作上的事情，都集中在生活层面，聊人生的各种可能性，和围绕可能性我们的一些思考。

从这期的参考，应该就能窥见一斑。感觉这期都快变成我们的带货专场了哈哈。

希望这期，也能启发你。

关于播客更多的评论和建议，欢迎留言。想让我约哪个朋友或者聊哪个方向，也欢迎留言。

本期目录：

1:30 做播客和听播客的乐趣

26:50 在网上表达，以及面对网上别人的表达

53:00 生活体验的目的是增加人生的可能性

参考：

1.：波米主理的一档电影评论播客。

2.面面相趣：Cedrick 主理的一档访谈聊天播客。

3.电波怒汉：万峰，浙江人民广播电台主持人。被王小峰称为，跟韩乔生、罗永浩一样在早期中国互联网流行的男人。

4.《心若菩提》，曹德旺著。内容实在得很，虽然标题很机场文学，但内容真的秒杀大多数机场文学。

5.《刻意练习》，安德斯·艾利克森著。

6.《101件事儿，死前要试试》、《101件事儿：养成超级英雄或邪恶天才》，理查德·霍恩著，脑洞读物。

7.《BitLife》，中译人生模拟器，由 Candywriter 公司制作的文字角色扮演游戏。

8.《Rick and Morty》，神作动画。播客里提到的内容出现在 S02E02。 

清醒梦，在做梦时保持清醒的状态，又称作清明梦。

9.《小偷模拟器》、《作业疯了》，都是 Steam 上（很奇怪）的游戏。

10.Switch 健身环，即 Ring Fit Adventure（健身环大冒险），任天堂出品的搭配专用器械的健身游戏。

11.《漫威蜘蛛侠》，Insomniac 制作的一款动作游戏，基于漫威蜘蛛侠的故事改变，情节都发生在纽约。PS 独占。

最后，附赠一张我拍下的纽约市。

作为一个产品经理，业余播客，居然一直没有找产品经理嘉宾聊天，也是很神奇了。这次约了好友刘少楠，聊了聊产品和产品经理，很是畅快淋漓，也希望你能喜欢。

这次的话题基本都集中在做产品的一些思考。像我们两个都是垂直行业的产品经理，聊了不少医疗和出行的异同，以及从过去纯体验产品经理到如今行业产品经理的发展变迁。

非常欣喜的是，我们两个虽然之前从未深入交谈过，但这次聊起许多认知用户和产品的理念来，甚是合拍。比如我们都在研究人决策的逻辑，都认同“到现场去”的理念，都在“中年危机”来临时、寻求更有成长性的事情做，都认为产品经理应该多做交叉学科的学习。甚至我们都很喜欢任天堂。当然，有个小差异，我不是塞尔达的目标受众，哈哈。

让我感受到，哪怕在不同的产品领域持续学习和成长，都会殊途同归，有类似的方法论和价值观。

最后，就像少楠老师在这期节目末尾讲的，如果你也来杭州了，随时欢迎一起找我们聊聊天，喝喝茶。

索引

1:28 互联网医疗产品经理到底是什么物种？

23:45 现在的产品经理都发生了哪些变化

47:20 如何看待产品经理的成长

65:34 从任天堂聊聊产品设计的乐趣

80:20 坚持做"产品沉思录"的思考，以及如何读书

103:12 为城市代言的两个定居杭州的产品经理

参考

1.百姓网：2005 年成立的本地生活信息服务网站。

2.食色：2014 年创立的美食分享社区。

3.《思考，快与慢》，作者是 2002 年诺贝尔得主丹尼尔·卡尼曼，他提出了前景理论。

4.《不确定性、进化和经济理论》，作者阿尔钦，论述了经济学关心的是存活的条件，而不是人的思考和决策。关于相关理论，推荐阅读《薛兆丰经济学讲义》。

5.《心若菩提》，曹德旺自传，他创办了全球第二大汽车玻璃制造商福耀玻璃集团。

6.《富爸爸穷爸爸》，作者罗伯特·清崎。知名畅销书。

7.《美国大城市的死与生》，作者简·雅各布斯。

 8.Nintendo Labo，任天堂的一款需要手工制作配合的电子游戏。游戏的趣味性更多源于制作和创造的过程。产品设计之出色值得每个产品经理学习。

9.“产品沉思录”，刘少楠的付费订阅邮件组。

10.费米估算，一种对于某个问题，用所知有限的信息做合理推测的方法。

11.欧文·费雪，美国经济学家。费雪方程式即以他命名。

12.吴念真，知名台湾作家、导演、编剧。

13.MUMO，木墨家具，独立设计家居品牌。

14.“最多跑一次”改革，是浙江在深入学习贯彻习近平总书记全面深化改革重要思想基础上，对照“八八战略”中“进一步发挥浙江的体制机制优势”的要求，创造性提出的一项关乎全局的改革举措。

15.在节目中提到的产品经理书单：https://www.douban.com/doulist/1346840/

索引

02:05  “工程师”的工作是完成工程

11:35  程序员的等级与类别划分

22:50  离开阿里，做“自己的事”

29:45  如何理解成人职业教育

34:58  从打工到自由，生活的变化

47:21  程序员是吃青春饭吗？

参考

大城小胖，盛大早期研究员，著名 HTML 专家。

个人站长，Webmaster，拥有独立域名网站，通过互联网和网站平台向网民提供资讯、渠道、中介等网络服务的个人。

德鲁克，管理学大师，提出了“目标管理”的概念，即用自我控制的管理来代替由别人统治的管理。推荐阅读《卓有成效的管理者》。

都市天际线，Cities: Skylines，模拟经营类游戏。

SHENZHEN I/O，Zachtronics 出品的模拟编程类游戏。

《观止：微软创建 NT 和未来的夺命狂奔》，G．Pascal Zachary 著写的关于微软的报告文学书籍。

David Cutler，VMS 和Windows NT 的首席设计师，被称为“操作系统天神”。经典语录：“Who can't write an OS in a week? ”

心流，心理学中指在专注进行某行为时所表现的心理状态。

最后，如果对前端感兴趣，可以关注 Winter 在极客时间的专栏《重学前端》，这也是他在聊天中提到的尝试做的“内容”方向的教育产品。 

作为 B 站游戏区的忠实用户，起小点@是大腿 是我最喜欢的 up 主之一，碰巧我们之前在知乎认识，近期我又在上海，于是约他做了一期《三五环》。

我很欣赏起小点的创业（生意）模式，和他的生活态度。他会把自己要做的事情想得非常清楚，然后有很理性的决策判断。这次到他家里，他甚至会跟我详细介绍选择这个楼盘的几大原因，背后做了多少思考。

起小点笃信“用户价值”超过“商业玩法”。他觉得只有研究需求才能做持久的生意。他的视频的价值不是源于编导、源于剪辑、源于工具的使用，而是源于对游戏的深入理解，以及团队对游戏的热爱，这才让甲方更加认可，在市场中 toC toB 都有不可替代性。

从过去跌跌撞撞的创业经历，他已经摸索到了自己在游戏产业中最合适的位置，以及找到了最应该做的事情，这也让我很羡慕。他也不会像有些创业者一样卖惨，或者反复提到情怀，他觉得只是人生道路的选择，而且他认为这个选择是很快乐、很幸运的。

他是如何选择的，以及他如何看待自己在做的事情，敬请收听《三五环》的第二期。

目录：

Part 1

2:35 起小点和是大腿名字的起源

7:00 从游戏爱好者到游戏创业者

23:50 内容创业的认知和理解

33:33 创业是一种生活状态

53:19  聊聊主流电竞游戏和游戏生态

69:54 把爱好当职业会失去乐趣吗？

参考：

1.优酷：过去的优酷还是以 UGC 和 PUCG 为主的视频网站，有大量的游戏解说都是在优酷制作节目的。

2.腾讯微博：2014 年就不再更新的一款产品。其实不太熟。

3.卖零食、外设：早期游戏主播的主要收入来源。其中以肉松饼和键盘为头部 SKU。

4.皇族战队：RNG 电子竞技俱乐部，成立于 2012 年 5 月。国内顶级俱乐部之一。

5.UZI、五五开、Godlike、Lucky、小狗：早期皇族战队 LOL 知名选手。

6.S3：英雄联盟全球总决赛（ World Championship）Season 3，第三赛季。

7.大宁电竞中心：上海大宁量子光 VSPN 电竞中心，上海知名的电竞场馆，18 年拿过腾讯投资。

8.海涛：Esports海涛，远古时期 War3 和 Dota 解说、主持人。

9.09：浙大毕业的 Dota 世界冠军。跟我差不多大，已经出道 13 年了。

10. 敖厂长：B 站游戏区 up 主。

11.绿洲：新浪微博出品的小红书高仿产品。

12.有限游戏、无限游戏：源于王兴很喜欢的一本书《有限和无限游戏》。

13.自走棋：Dota2 游廊中的自定义地图，后来自走棋模式大火，类似的游戏雨后春笋一样出现。原作者有多多自走棋，Dota2 官方有刀塔霸业，LOL 有云顶之弈，王者荣耀有英雄模拟战。

14.MOBA：Multiplayer Online Battle Arena，多人在线战术竞技游戏，从最初的澄海 3C，到 Dota，到英雄联盟和王者荣耀，都属于 MOBA。

15.靠谱电竞：是大腿公司出品的自媒体品牌。

16.Ti9：第九届 Dota2 国际邀请赛，在梅奔（梅赛德斯-奔驰文化中心）举办。中国的 LGD 战队获得了第三名。

今天跟科技大号“半佛仙人”和“仙人JUMP”的主理人半佛仙人聊了聊写作和风控。苹果播客也已上架。

索引

2:50 从厕所文学家到网络文学家 

25:33 对付黑产的基本思路（请拿去应聘！）

41:25 风控圈的事（ba）故（gua）

48:54 如何站着写东西赚钱

参考

1.清代学者李密庵《半半歌》，其中的一句：“童仆半能半拙，妻儿半朴半贤。心情半佛半神仙，姓字半藏半显。”

2.许小年先生，中欧国际工商学院经济学和金融学教授，世界银行顾问。

3.黑产，黑色产业，以网络技术为主要手段，谋取利益的非法行为。

4.CPA，Cost Per Action，按照用户行为进行付费的广告模式。

5.Leads，线索，在互联网营销中指潜在的目标用户的联系线索（账号、手机号等）。

6.肉刷，即人肉刷单，区别于机刷、机器刷单。

7.ROI，投入产出比。

8.PlusToken、PDFX ，都是已证实的骗局。

9.孙宇晨、徐可，币圈的风云人物。 

本期是“三五环”的第一次试录，请到了“圆首金老汉”的主理人金叶宸老师，同时也是一位“不务正业”的FA。金叶宸有极强的表达欲望，原本要做的聊天节目感觉生生做成了访谈哈哈哈。

目录

00:01:44 公众号的起名逻辑和创作缘由

00:09:20 严谨论证“不懂产品的loser、辣鸡、喷子”

00:25:19 聊聊豆瓣、知乎、即刻、微博、趣头条、抖音、快手、小红书、飞聊…这些社交媒体或内容社区

00:59:10 产品应该怎样做商业化

01:15:45 真实价值与用户感知价值的鸿沟

01:27:58 00后的社区/社交产品，与00后需求是否有本质区别 

参考：

金叶宸公众号：圆首金老汉。推荐阅读：《对年轻人的一些研究》《视频战争2019》

刘飞公众号：刘言飞语。推荐阅读：《我看互联网职业教育》

若邻网，2004年成立，中国早期社交招聘网站

谭思亮，原盛大总监，趣头条创始人

优士网，2010年成立，商务社交平台，被称为“中国的LinkedIn”

沈博阳，赤兔创始人，原 LinkedIn中国总裁

邹岭，Larry，若邻网CEO

Echo，社交产品，创始人黄天晴

织田信长：“人生五十年，与天地长久相较，如梦又似幻；一度得生者，岂有不灭者乎。”

潘乱关于吴军的两篇文章：《吴军又点评腾讯了,刘炽平是怎么评价他的?》《吴军的公司基因论极其肤浅可笑》

阿北，豆瓣创始人

陈琪，蘑菇街、卷豆网创始人

朱时雨公众号：笔下求生

名词解释：

benchmark：对标

DAU：Daily Active User，日活跃用户量

LTV ：life time value，用户终生价值

VV：Video View，播放/阅读次数

membership：会员

费效比：费用/效用