与此同时，根据联合国报告显示，全球仍有数十亿人口无法享有适足住房的基本权利，其中大部分居住在城市贫民窟。

作为全球性的难题，住房问题实际上由来已久。从恩格斯面对早期现代大城市发展导致工人住宅缺乏、住房条件恶劣而提出的《论住宅问题》，到马修·德斯蒙德在《扫地出门》中所剖析的系统性“驱逐”机制，当房屋日益成为金融工具，越来越多人所面对的是被迫搬迁、失去房产，甚至没有家园的境况。

而住房问题，正如《保卫住房：危机的政治学》一书中所言：它从来就不仅是技术性问题，而是一个政治经济问题。无家可归也不是城市生活中的偶然事件，是住房体系的一个主要部分。

本期反向流行，我们就“住房、租房以及可不可以不买房”展开讨论。从我们各自的租房血泪史出发，聊到住房何以变成这个不确定的世界中又一个不稳定的地方。从买房的陷阱到家的“异化”，我们的话题延伸到住房何以从人的基本生存权利沦为资本和权力游戏。最后，我们回到对“占有”的反思上。“敢于不占有，在不占有的前提下享受生活，精神昂扬地过好每一天，这也许会是这个时代的最大的革命。”项飙在《扫地出门》的导读文章中写道。

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部： 青青子 / 张婷

【返场主播】

前媒体人：肖舒妍/徐悦东

【后期制作】ayao

【本期音乐】Sunday Morning – The Velvet Underground

【节目时间轴】

[03:25] 我们的租房血泪史

[05:35] 血泪故事一：租约弃毁

[08:10] 血泪故事二：房东闯入

[09:00] 血泪故事三：室友不合

[16:50] 血泪故事四：租房歧视

[18:45] 租房小确幸，中国好邻居

[24:30] 买房如何影响生活选择？

[29:05] 买房背后的代际关系变化

[30:22] 当住房被过度商品化

[39:20] 去低线城市买房是替代性选择吗？

[40:05] 住房全球化与无家可归者

[44:30] 买房真的能带来幸福感吗？

[48:20] 多样化住房体系案例：新加坡公共住房

[51:35] 北京最低收入者租不起一居室

[56:25] 家的“异化”：我们可以不占有吗？

[60:50] 住房问题是一个政治经济问题

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

但不同于房思琪，《我们没有秘密》里的主人公宋怀萱没那么清醒，也没那么聪明，于是很多时候她看不清要恨谁，不断恨错人。也不同于完美受害者，小说里的宋怀萱显然不太完美，甚至有点讨人厌。

本期反向流行，我们和吴晓乐从《我们没有秘密》聊起，聊到未成年性侵的文学与现实镜像。相比于新闻报道，文学在描写爱与暴力时能抵达怎样不同的境地？当亲密关系中的暴力问题频现，到底是爱本身出了问题，还是我们误解了爱？

从文学回到现实，今年是林奕含去世的第五年。我们也聊到林奕含的书写所带来的改变，《房思琪的初恋乐园》如何影响了人们对于师生性侵害的理解。而纪念她，阅读她，又如何让更多人与她站在一起，或者，至少在某个瞬间，和她一起快乐，也一起难过。（剧透预警：播客中会提及小说部分情节与人物关系）

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部： 青青子 / 张婷

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】El Transcurrir de las Horas - Bosques de mi Mente

【节目时间轴】

[03:45] 《我们没有秘密》的故事梗概

[06:00] 小说中有关女性成长的微妙时刻

[07:10] 书名的由来：与读者玩的一个游戏

[09:58] 为什么选择悬疑题材来书写性侵故事

[12:55] 性侵受害者的情感困局：亲人与加害者

[18:55] 写作中最艰难之处：如何书写受害者的不完美

[20:13] 与《房思琪的初恋乐园》最不同的地方

[22:25] 晓乐老师的女校友谊往事

[29:10] 现实里的艰难选择：有人隐忍，有人走上法庭

[32:30] 说出来：不断重复创伤，还是收获疗愈

[35:10] 法律无法承载性侵事件中那些暧昧不清的状态

[40:25] 爱是嫉妒、不想忍耐，想要隐藏

[45:15] 伤害你特别深的，一开始都有一个爱的元素

[46:20] 公众对于性侵与性侵受害者的普遍误解

[53:00] 林奕含去世引发的持续讨论与影响

[57:30] 晓乐老师的经历：如何从法律系走向创作

[64:15] 一个“严重”剧透：宋怀萱的复仇动机

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

这也意味着，除了实体的冲突现场，赛博空间构筑了俄乌冲突的另一个重要现场。技术巨头的介入让我们审视过往有关技术中立论的迷思，也迫使我们重新思考信息安全、技术伦理、全球化规则等问题。与此同时，如果政治的起源是仪式，那么在平民政治与社交媒体时代，泽连斯基是否真的意味着一种新的政治表演？而在针对俄罗斯的众多制裁与“取消”事件中，有关艺术与科学是否应该豁免于政治立场的问题再次浮现出来。

本期反向流行，我们邀请到学者张笑宇，共同探讨俄乌冲突中的赛博现场。我们从此次冲突的报道与围观方式聊起，聊到军事与媒介技术如何影响并形塑了历史上的战争形态。我们也聊到科技巨头在此次冲突中的介入，以及背后更长程的技术变革与政治运行范式的变化。借由对于社交媒体时代的政治表演的讨论，我们延伸到不同政治体制背景下的政治理念脉络，以及去表演化的表演策略如何投射了人们对于共同政治生活的想象。最后，正如张笑宇所说，普通人虽然无法抵挡历史的巨轮，但仍然拥有相信的力量。

【本期嘉宾】

张笑宇，华东师范大学世界政治研究中心研究员，著有《重建大陆》《技术与文明》等。

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部：青青子 / 张婷 / 刘亚光/ 李永博

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】Imagine- John Lennon

【节目时间轴】

[04:50] 技术如何改变了现代战争的形态？

[07:00] 每一场战争都是一个巨大的赌场

[09:35] 社交媒体让普通人有能力书写故事

[13:25] 个体叙事取代了军事挺进式的报道

[17:25] 如何缓解身处信息汪洋的溺水感？

[22:20] “技术中立”的神话早在19世纪就破灭了

[28:40] 技术从来就是复杂社会系统的一部分

[30:33] 政治力量的变化影响了制裁的边界

[33:05] 政治运行范式的变化与技术变革的力量

[42:00] 大舞台与小剧场的政治表演一直都存在

[44:05] 表演背后是支撑政治家的核心政治信念

[50:40] 泽连斯基的去表演化技巧

[53:31] 去表演化的表演策略更容易获得好感

[55:30] 泽连斯基的政治表演与“祛魅”

[57:33] “取消文化”与技术社会的背景

[62:32] 科学与艺术应该是中立的吗？

[67:35] 普通人无法阻挡历史巨轮，但拥有相信的力量

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

本期“反向流行”，我们邀请“女孩别怕”联合创始人、四年女性安全科普工作者童姥，共同探讨近年来有关女性安全的事件与议题。从人身安全到心理安全，从单身到婚姻中的各类安全问题，这场对谈中丰富了我们关于女性安全知识与解决方案的理解，也让我们再次反思，如何让女性免于恐惧地生活，不仅需要性别平等意识的普及，更需要结构性的制度保障。

【本期嘉宾】

童姥，“女孩别怕”联合创始人、四年女性安全科普工作者

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部：青青子/ 张婷 / 肖舒妍

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】（片头）Always Together With You – Spiritualized （片尾）This Must Be thePlace - Talking Heads

【节目时间轴】

[02:50] 过去一年的女性安全议题

[11:10] 公共空间的安全管理缺乏性别意识

[14:35] 女性安全问题不止人身安全维度

[15:25] 被忽略的从职场到家庭的财产安全

[27:20] 女性在就医过程中的“耻感”

[35:00] 就医中的性别尴尬

[41:00] “女孩别怕”的读者群大揭秘

[43:05] 社交媒体上的性别意识传播

[44:30] 女性读者的“树洞”

[47:40] 除了自我赋能，我们如何推动改变？

[51:30] 在生活中的实用安全技巧

[55:45] 危险发生时的防身术

[65:21] 生活中如何建立安全感？ 

[78:30] 左邻右舍的守望相助

[84:00] 童姥的安全意识建立之路

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部： 徐悦东 / 肖舒妍/ 张婷 / 青青子

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】（片头）The Highway Boys- Ladies And Gentlemen We Are Floating In Space，（片尾）John Williams - Harry Potter And TheChamber Of Secrets - Fawkes The Phoenix

【节目时间轴】

[04:00] 关键词一：《鱿鱼游戏》

[10:25] 生根于韩国国情，又与全球资本相连

[12:06] 新自由主义式的个人生存法则

[16:20] 关键词二：怀旧

[19:30] 《魔戒》与《沙丘》的对比

[23:30] 《甄嬛传》作为宫斗剧的巅峰

[32:15] 关键词三：《哈利·波特》与“取消文化”

[45:30] 身份政治与性别划分的尴尬

[46:30] 关键词四：“离婚元年”

[48:30] 明星离婚从占用公共资源到公共事件

[52:00] “吃瓜”群众对明星的观感正在发生变化

[56:00] 关键词五：“塌房”

[56:50] 警惕以“塌房”之名淡化犯罪事实

[62:00] 从明星人设崩塌到虚拟偶像崛起

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

从最早的QQ空间到后来的双微时代，曾几何时，我们在社交平台上留下的足迹见证过羞耻的“杀马特”岁月，也勾勒了一代人的青春往事。只是到了今天，社交成为每一个应用软件的基础功能，而我们却从最开始时的妙不可言，走向逐渐的热情退却。

今年是微信上线的第十个年头，也是微博上线的第十二个年头。本期反向流行，编辑部的同事们聊了聊与社交媒体的纠葛往事。我们从各自与社交媒体的热恋期说起，聊使用的变化、平台的变化、生态的变化。我们发现，每一个个体的社交媒体使用历史背后，也是技术对生活的侵入史与重塑史。它不断改变着我们对人的期待、对关系的期待。

最终，我们想要探究的是，在社交媒体批判蔚然成风的今天，人们最初想要联结世界的热情消失在哪里？而我们是否还能在数字世界中找回最初那份真诚的理解与摆脱肉身的自由？

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部：青青子 / 张婷 / 肖舒妍 / 徐悦东

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】（片头）Buster Poindexter - Hit The Road Jack，（片尾）还潮 - 春风不改月湖

【节目时间轴】

[02:45] 社交媒体的“热恋期”往事

[13:20] 豆瓣的文艺青年往事

[19:05] 从票圈达人到仅三天可见

[31:44] 那些消失的社交平台

[33:05] 年纪越大，越讨厌过量的自我表达

[36:35] 朋友圈生态的变化，人的退场

[38:05] 情绪无处宣泄，寻找互联网树洞

[38:50] 娱乐产业入侵微博后的生态变化

[41:50] 从有血有肉的人，到不断倒塌的人设

[46:20] 直播间的数字劳动

[48:15] 自愿进入“楚门的世界”

[50:20] 数字世界的原住民与潜水者

[55:09] 来自“元宇宙”的提醒

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

回到现实，沈大成既是作家，也是小职员。她曾做过十年的广告文案，后又成为杂志编辑。对她来说，工作和创作同样重要。只工作，会乏味；只创作，生活便失了秩序，也少了一份与人相连的趣味。她因此将自己定位为“小职员作家”。

在沈大成看来，相比其他描述工作的网络热词，“小职员”一词是中性的，它不批判结构，也不自我贬低，给人一种自由而独立的意味，想干就干，不想干就辞职。

更重要的是，小职员不回避失败。“小”既是一种人的地位，也代表着一线的、普通的、基层的工作。她分享了科幻小说《天渊》里的一段话：“看来布鲁厄尔认为外貌较老，表示具有某种特别的权威，他没有意识到如果一个年岁较长的人坐在低职位的年轻人堆里，此人准是个地地道道的失败者。”

近期，沈大成的新作《迷路员》正式出版，收录了十五篇新近创作的短篇故事。本期反向流行，我们连线身在上海的沈大成，与她聊了聊“小职员”的双重现实。我们好奇的是，作为拥有丰富工作经历的职场前辈，沈大成如何看待当下年轻人的工作困境？她又是如何平衡创作与工作的？对她来说，写作是对平凡日常的抵抗吗？文学中的职员写作又能为当下的工作困境提供哪些新思路？

【本期嘉宾】

沈大成，作家，著有短篇小说集《屡次想起的人》《小行星掉在下午》《迷路员》，作品两次入围宝珀理想国文学奖决选名单，并以《小行星掉在下午》登上豆瓣2020中国文学小说类年度榜单TOP10。

【本期主播】

《新京报书评周刊》编辑部：青青子 / 张婷 / 徐悦东

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】（片头）Melt Into The Blue - The Fin，（片尾）Friday I'm in Love - The Cure

【节目时间轴】

[04:00]  沈大成介绍新书《迷路员》

[05:04]  编辑部读完《迷路员》的感受与疑问

[10:47]  沈大成讲述自己最喜欢的一篇故事

[16:45]  年轻一代的“刚度悉数”更高

[18:32]  北京和上海职场人的穿着区别

[20:05]  职场平等、加班文化与拒绝“毒鸡汤”

[22:35]  年轻人对工作的矛盾态度

[27:30]  工作与创作像一个杯子来回腾空

[28:26]  沈大成的时间管理术

[30:52]  工作与创作可以互相促进

[32:40]  沈大成上班会摸鱼吗

[34:40]  “小职员”并不回避失败的可能

[38:55]  “沈大成”与“海伦”的双重分身

[41:32]  分身就像一棵树上岔开的两枝

[44:35]  写作是困顿生活的“出路”吗？

[50:40]  我们有选择不工作的权利吗？

[53:24]  文学中的小职员书写

[65:50]  沈大成分享职场趣事

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

7月4日，中国空间站航天员第一次在太空进行了出舱活动——7个小时的太空行走。7月11日，维珍银河的团结号太空船也载着创始人理查德·布兰森以及机组人员完成了亚轨道试飞。9天之后，亚马逊创始人贝索斯也搭载航空飞船进入了太空。

在这个航空新闻不断爆发的时间点，本期的反向流行也想跟大家聊一聊，我们对于太空的想象是怎样的？科幻作品中如何描绘人类的太空想象？以及，为何富人总是如此热衷于上天？

我们也从人类的太空想象开始，聊到了太空探索中的人类中心主义与他者想象。而在太空迈向祛魅之际，人类自身的勇敢与怯懦、坚强与脆弱也在其中一览无余。

【本期主播】《新京报书评周刊》编辑部：青青子/ 张婷 / 肖舒妍 / 徐悦东

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】Steve Barakatt - Wistler's Song

【节目时间轴】

[03:10] 一个对于航空想象大爆发的夏天

[05:20] 你会想去太空旅行吗？

[09:05] 航空史中的性别轶事

[10:30] 航空成为了“三个老男人的竞争”？

[20:20] 女性航天员进入太空和被太空拒绝的历史

[23:20] 航天中的竞争意识、国家竞争与商业竞争

[25:05] 太空探索的意义之一在于技术溢出

[27:45] 太空探索中的人类中心主义

[30:02] 人类需要一个“他者”来映照自身

[34:35] 我们在航空想象中的野心、恐惧与向往

[35:14] 科幻作为一门新的语言，建构了怎样的太空想象？

[38:00] “黑暗森林”体系之外，是否存在更温馨的人与太空关系的想象

[43:30] 面对太空时的无尽孤独，却也能带来治愈

[52:00] 太空探索，映照了人性自身的矛盾

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

本期反向流行，我们邀请到性别研究学者、资深媒体人李思磐，共同探讨这两起事件中的性别议题。从吴亦凡事件引发的舆论旋涡聊起，我们讨论了娱乐圈如何成为滋生性暴力犯罪的温床。在一次次系统性的性别暴力事件中，女性如何被凝视、被围猎、被攻击、被道德羞辱。她们又如何在一次次的发声中收获同伴、抛下耻感、凝聚力量。舆论声讨之外，我们如何定义与正视“性同意”，又如何寻求法律层面的推进。与此同时，面对以周玄毅为代表的假“男性女权主义者”，我们如何识别男性群体中的真假女性同盟，又如何与“厌男”情绪共处？

最后，本期播客实际录制时间是7月20日。由于当晚发生河南洪灾这一重大突发事件，我们决定暂缓发布。因此，播客中涉及两起事件的具体事实部分，并未包括7月20日之后的调查进展。我们在播客中也尽量还原了当时的事实与舆论状况。

【本期嘉宾】李思磐，性别研究学者，资深媒体人

【本期主播】《新京报书评周刊》编辑部：青青子/ 张婷 / 肖舒妍

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】（片头）Black Car -Beach House，（片尾）I am Woman -Helen Reddy

【节目时间轴】

[04:05] 吴亦凡事件的事实与舆论说法

[07:00] 酒局文化里的男性共同体

[08:55] 被围猎的女性与不平等的权力关系

[11:00] 娱乐圈是性剥削的温床

[12:45] 性侵事件中舆论环境的变化

[14:35] 女性之间的共识：不存在完美受害者

[16:35] 微博上女性主义思潮的发展

[17:58] 女性受害者勇敢摆脱性耻感

[19:35] 对男性性能力的羞辱并不可取

[23:55] 性同意不仅是说“不”的权利

[25:00] 如何定义“性同意”

[27:50] 传统的性文化支持“no means yes”

[31:35] 性同意也包括性的自主权

[36:45] 男性女权主义者的前世今生

[38:10] 流量经济下，被收割的女性话题

[39:20] 支持女性不是表态就够了

[49:15] 如何辨别男性群体中的女性同盟

[55:40]  “厌男”情绪反映了性别议题的交叉性

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

只是，拨开记忆的滤镜后，夏天并不总是那么美好。它既关于频发的自然灾害、被过度审视的身体，也关于躲藏在暗处的暴力与孤独。

刚过初伏的北京夏夜，编辑部的同事们聊了聊“夏天”。从各自的夏日往事聊起，我们发现夏天的确代表了辗转在奋斗与游荡间的青春记忆。从《小森林》到《阳光灿烂的日子》，从《请以你的名字呼唤我》到《阳光普照》，有关夏天的电影勾勒了亲情、友情、爱情最为分明的轮廓。从我们对夏天的浪漫怀想，到南北方对于夏天的不同观感，我们聊到现代性对自然的破坏，也聊到我们如何重新理解人与自然的关系。最后，我们分享了一首夏日诗歌，想要为这个并不美好的夏天，带去些许安慰。

【本期主播】张婷，青青子，徐悦东，肖舒妍

【后期制作】张婉琪

【本期音乐】（片头）海马舞会 - 阁楼演奏班，（片尾）夏夜晚风 - Hush!

【节目时间轴】

[03:10] 关于夏天最深的记忆

[05:20] 从城市内涝到德国洪灾

[09:05] 和夏天有关的电影

[10:30] 从《小森林》到《阳光普照》

[20:20] 女性的身体总是容易被“性化”

[23:20] 男性如何应对bodyshame

[25:05] 夏天会加剧人的孤独感

[27:45] 季节性抑郁是真实存在的

[30:02] 夏天身体对自然的亲近感更为强烈

[34:35] 7月工作的人不配当法国人

[35:14] 对热带的美化，是“温带中心主义”

[36:30] 南北方人关于夏天的不同观感

[38:00] 气候影响了不同地区的气质与性格

[41:35] 现代性视角下的自然与人

[43:30] 被资本收编的自然与被浪漫化的自然

[49:00] 人的进化赶不上人对自然的改造

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

很多地方出现了野生动物进入城市或者人类聚居地的事件。一群亚洲象从老家西双版纳一路北上，逛吃了数百公里进入昆明市；东北虎“完达山一号“闯入村庄；杭州野生动物世界三只准成年的豹子越狱；貉在上海100多个小区现身......

这些密集出现的野生动物进入城市的现象，我们该如何理解？又能做些什么帮助促进动物与人的相互适应与共存？

本期反向流行我们邀请到了野生动物研究者、复旦大学生命科学院研究员、博士生导师王放跟我们一起聊一聊动物人类与城市空间关系的变化。我们从近期频繁发生的野生动物“进城”事件聊起，聊到了动物保护者的工作方式，聊到了气候变化、生态系统，最后还谈及了吃野味与素食的争议，以及如何看待人类中心主义的观念？

这是一期充满干货与专业性的聊天，但出人意料地，我们迎来的是一个充满想象力、激情澎湃又相当动人的结尾。在这里，我们可以想象一种关于动物与人的更好的未来。

【本期主播】张婷，青青子，徐悦东

【本期嘉宾】王放，野生动物研究者，复旦大学生命科学院研究员，博士生导师。

【后期制作】刘鸣曦

【片头音乐】Happy from MOCCA

【节目时间轴】

[04:20] 野生动物的定义在变动中

[09:05] 为何近期会密集出现野生动物“进城”事件？

[22:30] 此次亚洲象迁徙为何引起大规模讨论？

[28:32] 驯化是动物与人类的双向作用

[32:10] 动物保护的工作方式

[40:45] 人象冲突，没有一劳永逸的解决方案

[48:05] 动物园是有“原罪”的吗？

[59:12] 动物是人类的资源吗？

[52:15] 动物保护是保护动物栖息地、生态系统

[57:10] 国内动物园的有益探索

[1:03:01] 如何理解人类中心主义？

[1:10:10] 煮龙虾跟吃狗肉同样残忍吗？野味与素食主义

[1:25:17] 想象一种更好的未来：养殖场会被取代？

【收听方式】

为了方便大家收听长节目，反向流行已经在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐等多个音频平台上线，在以上平台搜索“反向流行”也可以听啦！

【互动方式】

微博：@反向流行

微信公众号：新京报书评周刊

封面图来自新华社微博视频截图

26年以来，贾樟柯从一个“地下电影”的领头者，成为当今中国享誉世界影坛的作者导演之一。他的作品几乎串起上世纪90年代以来的中国社会变迁史。我们在他的电影里回望熟悉又陌生的故乡，经历普通人的命运浮沉。某种程度上，我们的生命因他的电影而得到延伸。

当时间向前，萦绕于贾樟柯周身的话题也变得复杂起来。有人说，《世界》之后的贾樟柯创造力殆尽，不断重复自己，沉溺于符号堆砌的游戏。但也有人说，贾樟柯依然保持着他电影的“口音”，他的关怀依然未变。有人指责贾樟柯的“人设”崩塌，被资本收编，也有人相信贾樟柯的知识分子立场依旧。

如何解读贾樟柯26年以来的创作历程？又如何理解他自身在时代浪潮中的身份变换？更重要的是，当中国电影经历市场化与工业化的洗礼，艺术电影将走向何方？而我们，是否还能迎来“第二个贾樟柯”？

近期，加州大学洛杉矶分校（UCLA）东亚系教授白睿文的新书《电影的口音：贾樟柯谈贾樟柯》在国内出版。白睿文是英语世界最早研究贾樟柯的电影学者之一。本期反向流行，我们邀请身在大洋彼岸的白睿文，跟大家聊一聊大片扎堆的今天，我们为什么更需要贾樟柯。

本期主播：青青子/徐悦东

本期嘉宾：白睿文，加州大学洛杉矶分校（UCLA）东亚系教授兼中国研究中心主任。哥伦比亚大学中国现代文学和电影学博士。

音频剪辑：张婉琪

封面图来自电影《江湖儿女》

BGM：Pet Shop Boys - Go West

其中，总人口的性别比为105.7，略有降低，而出生人口的性别比为111.3，中国的男性比女性多出了3490万人，人口普查还有一个数据就是显示我国的老龄化程度也加深了。2020年我国的育龄妇女总和生育率为1.3，处于比较低的水平。低生育率问题不只是中国面临的问题，也是全世界很多发达国家和发达社会都面临的问题。

据韩国统计局的数据显示，韩国2020年的总和生育率为0.84，已经连续三年低于1，有人说韩国还有可能会成为第一个因为人口问题而从地球上消失的国家。

如何理解此次全国人口普查数据，它显示了我们人口形势的哪些新变化？而面对生育率的降低，我们又有哪些举措鼓励生育？本期反向流行，我们邀请长期关注性别及人口议题的学者冯媛老师，跟大家聊一聊性别、家庭、母职与生育率，共同探讨提升生育率的可能解决之道。

我们从这档节目的感受聊起，分享了各自的“北漂”故事。说是聊“北漂”，其实也不尽然。在将近2个小时的对话里，我们聊的是各自平行的生活旅程，也是潜藏在故乡、家庭、自我深处的裂痕与爱，以及时间留给我们每一个人的馈赠与剥夺。

本期嘉宾：大鹏 

本期主播：青青子，张婷

音频剪辑：张婉琪

本期音乐：細野晴臣 - ノスタルジア・オブ・アイランド~パート1_バード・ウィンド_パート2_ウォーキング・オン・ザ・ビーチ

题图来自电视剧《北京女子图鉴》剧照

注：由于播客设备问题，48分03秒开始进入低保真收听模式，文字版可以关注“新京报书评周刊”公众号获取

近日，某明星被爆料，一部戏片酬1.6亿元，拍戏77天，日均收入208万元。数字一出，便引起热议。不少网友提及网红明星的高收入，让每天沉迷刷手机的普通人感觉“被收割”。移动互联网时代的“注意力经济”让越来越多的人沉迷手机。

本期节目从分享一位手机上瘾的读者来信开始，主播们拆解手机上瘾的机制，谈及手机与科技、资本、数字时代的关系，以及是否有放纵自己刷手机的自由，探讨有哪些可能的方法避免手机上瘾、为何戒断手机上瘾如此艰难。如果你也是手机过度使用“患者”，来点击收听本期节目吧。

本期节目将会聊到 

04:50 各位主播们的手机上瘾情况

10:11 上瘾不一定是快乐的，想做某件事情不代表喜欢

16:10 明星日薪208万，普通手机用户为何感觉被收割？

17:10 手机里的诱惑，许多是“奶嘴乐”式的安慰剂

20:15 拆解手机上瘾机制

25:00 拒绝做免费的“数字劳工”，少刷手机、保卫我们的生活

31:34 如何对抗手机上瘾？寻回网络主权

34:45 经验分享：物理隔绝／减少电子设备功能／散步／写时间表

36:40 手机的中立性，上瘾不一定都是坏的

42:18 如何利用“积极”上瘾？

44:50 我们是否拥有“向下的自由”？

48:32 放下手机，我们需要一场身体的革命

50:45 重建附近性／重建线下生活

51:15 把握主体性，人是被迫自由的：主动选择，主动承担

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号）

本期主播

张婷；青青子；徐悦东；肖舒妍

本期音乐

Jump - Van Halen

Last Call - Garoad

题图来自纪录片《监视资本主义》。

虎扑创立于2004年，原本只是一个体育社区。在那个体育资讯还不发达的年代，虎扑社区成功笼络了一批球迷。此后，随着用户增多，其话题也开始更为纷繁复杂，囊括了游戏、影视、音乐、恋爱等板块。由于虎扑社区90%以上的用户都是男性，它不仅是许多男性的精神自留地，也成为观察直男群体的一个重要样本。

打开虎扑，扑面而来的各类“直男癌”话题很容易就让人联想到“厌女”“有毒的男子气概”等。但令人好奇的地方也在于此。一方面，作为拥有月活跃量5500万的高黏性社区，虎扑内部是否存在文化或群体的分野？另一方面，运动或竞技性体育又如何建构了“虎扑直男”的男性气质？

带着这些疑问，本期反向流行特别邀请到播客“不合时宜”的主播之一孟常。我们从“虎扑直男”的话题聊开去，探讨“男性共同体”的形成，反思父权制下“有毒”的男性气质。同时，在场的男性嘉宾也从自身经历出发，分享了为何男性更需要关注性别议题以及我们如何在个体身上克服父权制。

入行45年来，他出演的作品连自己都数不清，大部分是喜剧，几乎都是配角。演过这么多戏，他也担心自己会有惯性表演，还是希望演一些有挑战性的角色。他特别想尝试《搭错车》中哑巴父亲的悲剧角色，也想拍一部自传《吴孟达》，“快70岁的我对白没有以前讲得那么灵活，记性也没那么好，还会有一些老年痴呆之类的角色（让我来演）。”他还曾设想找一些之前与他合作过的演员，从他们的角度讲述吴孟达的一生。吴孟达说，这应该会是一出悲喜剧吧。

演了这么多年戏，几乎都是演配角，吴孟达是娱乐圈公认的“黄金配角”，给无数明星充当绿叶。但吴孟达却毫不在乎，“有了配角的帮助，主角才会演得好。”

近两年，“东北文艺复兴”成为一个热词，从老四到董宝石，东北文化中的幽默基因收编了不少人，而在文学领域，小说家们的创作似乎要沉重得多。郑执和班宇、双雪涛曾被媒体贴上“东北文学三杰”的标签，他们的文字除了都描摹东北这片土地上的人，也有着同样的干净与幽默。

本期节目邀请青年作家郑执分享他的创作之路，我们试图绕开贴在他身上的“东北”标签，从一个青年写作者的视角，去呈现小说文本背后对于社会、性别、移动互联时代的视频表达等诸多议题的思考。

本期主播  

张    婷   《反向流行》主播、记者 

余雅琴    媒体人

本期嘉宾  

郑    执     作家，代表作《生吞》《我只在乎你》等

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

撰文：张婷 

编辑：走走 

音频剪辑：王静 

音乐：造访者 Q - 花伦

“刷剧”是很多人的休闲项目。但对作家毛尖来说，“刷剧”还是一种职业道德，甚至带点诙谐的使命感与责任感：严肃看剧，专业吐槽，心系国产剧若明若暗、雾里看花的未来。

在本期反向流行直播访谈中，主播董牧孜与华东师范大学教授、作家毛尖连线。从《隐秘的角落》《摩天大楼》到《沉默的真相》，我们把当下最火的国产剧聊了个遍。“三观”太正的悬疑剧，为什么可能是危险的？国产剧要表达的女性主义，为什么总是发生在女性失恋之后？在冲出国门的道路上，国产剧有哪些爆发潜力？刷弹幕一时爽，烂剧能滋养观众吗？

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》编辑、反向流行聊天办主任

本期嘉宾 

毛    尖   作家、华东师范大学教授

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

撰文：董牧孜

整理：实习生 贺璐

音频剪辑：王静

音乐：

Dinner& a Movie - Jake Shimaburuko

近年来，悬疑小说越来越有成为最受欢迎的类型文学之一的趋势。作家蔡骏创作了二十年悬疑小说，被誉为“中国悬疑小说教父”，并连续九年保持了中国悬疑小说最高畅销纪录，其中许多作品陪伴读者走过了漫长的青春阅读岁月，比如《荒村公寓》《幽灵客栈》《天机》等，有些作品，比如《谋杀似水年华》，已经被改编成了话剧和电影。

在本期直播访谈中，主播董牧孜与蔡骏连线，和他一起聊一聊“一部蔡骏式悬疑小说是怎样产生的”？为什么蔡骏会选择写作悬疑小说？读者评价蔡骏“善于制造悬念，但不善于解开悬念“，他本人怎么看？写悬疑小说需要强大的想象力，会不会有一天，有江郎才尽的风险？

本期主播

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

本期嘉宾

蔡骏  悬疑小说作家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

撰文：董牧孜

整理：实习生 周洁

音频剪辑：王静

音乐：III (Find Yourself) - Athletics

淡豹近日出版首部短篇小说集《美满》，引发关注，好评与恶评齐飞。有人觉得她的小说是对当代生活的真实转译，有人则认为语言崎岖，阐释先于故事。淡豹则很淡然，甚至感谢恶评：“现在第二本小说就很好写了。” 从自由撰稿人到作家新人，淡豹写当代中国的性别、家庭与心灵细节。她在小说中安放动荡不安的情绪，表达对当代生活的着迷与不满，并自我疗愈。 

在本期直播访谈中，主播董牧孜与作家淡豹连线，聊了聊头脑中的生活世界、男人、女人、中年危机以及理论与故事的关系。 

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

本期嘉宾 

淡豹  作家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

撰文：董牧孜

整理：实习生 周洁

音频剪辑：王静

音乐：A Place I Don't Know - Daniel Olsén, Jonathan Eng, Linnea Olsson

一批“野生导演”，在近年的电影市场和业界口碑中备受瞩目。所谓“非科班”，指的是没有接受过系统的电影专业教育，“曲线救国”走向拍电影之路的导演。从票房来看，中国影史票房排名前三部影片《战狼2》《哪吒之魔童降世》《流浪地球》都为非科班出身的导演作品；而在业界，前有贾樟柯，后有非科班导演如顾晓刚（代表作《春江水暖》）、徐磊（代表作《平原上的夏洛克》）、木头（代表作《罗小黑战记》）的集团式爆发。

周子阳是“野生导演”的代表人之一。他30岁时撰写、执导的《老兽》获得第54届金马奖最佳原著剧本奖和第30届东京国际电影节亚洲未来单元特别奖，他本人凭借该片获得第9届中国电影导演协会年度青年导演奖，其新作《乌海》近日入围第68届圣塞巴斯蒂安国际电影节主竞赛单元，是此次入围主竞赛的唯一华语片。不过，周子阳的导演之路并非一帆风顺：资金不够，需要借钱拍片；半路出家，创作屡遭危机。从2000年初至今，电影行业历经勃发与泡沫的褪去，对电影人来说，这是怎样的意志考验？

本期为反向流行“青年电影人系列”第二期，邀请中国内地导演、编剧周子阳，与主播董牧孜、余雅琴聊了聊“野生导演”的成长史与当下青年电影人的出路。

主播

董牧孜X余雅琴

董牧孜：《新京报书评周刊》记者 @格猫致知董一仙

余雅琴：媒体人@余氏雅琴

嘉宾

周子阳

周子阳：导演、编剧，作品《老兽》、《乌海》

背景音乐

let her go——Boyce Avenue

本期“反向流行”主播董牧孜联合理想国播客“Naive咖啡馆”主播郝汉，邀请嘉宾黄灯教授聊了聊“小镇做题家”该如何通过自我反思，和过去和解，面对真实的自己。

“小镇做题家”，是那些通过高考进入重点高校，从物理上离开了“小镇”，但在精神上没有办法摆脱小地方的青年的自称。它最早出现于豆瓣小组“985废物引进计划”。这个成立于今年5月10日的小组，成员很快从个位数增长到近10万。

作为“小镇青年”叙事下的衍生词汇，“小镇做题家”实际上是985、211大学的学生对自己生存状态的形象化表述，也是某种意义上的精英学生对于自己精神世界略带沮丧的描述。
然而，二本、三本和专科学生面临着相似的困境，却被排除在讨论之外，而这背后，则是中国高等教育机制的代际变化和社会流动的历史变迁。

近日，学者、作家黄灯出版了最新作品《我的二本学生》，关注中国最普通二本院校学生的命运。黄灯在一所二本院校从教，长期的课堂教学以及课后的师生交流，使她成为这群学生成长变化的见证者。

主播

董牧孜X郝汉

董牧孜：《新京报书评周刊》记者 @格猫致知董一仙

郝汉：理想国播客“Naive咖啡馆”主播 理想国编辑 @莫尔索的枪

嘉宾

黄灯

黄灯：作家、学者，著有《我的二本学生》、《大地上的亲人》

背景音乐

I Feel For You——Andy Tubman

很多人都曾有爱看古装剧，迷恋金庸古龙的经历。至于古风、国潮等古典欲望流行，则是近些年来年轻人创造的事物，逐渐成为一种亚文化乃至于大众文化。本期反向流行邀请青年作家吟光，聊一聊当代人的古典趣味。在吟光的新书《上山》中，唐代诗人王维和晋代诗人陶渊明成了一堆穿越时空的CP，寄托了一个当代人对于中国古代文人气质和时代氛围的想象。你们是一个“好古”的人吗？古典审美的魅力，如何体现在现代都市生活中？怎么看今人对古典审美的现代化？如何理解武侠、奇幻、玄幻中的古典元素？科幻也可以是古典的吗？

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴   媒体人

本期嘉宾 

吟光 青年作家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：China-X - 徐梦圆
           花田错 - 王力宏

“打工是不可能打工的，这辈子是不可能打工的。”2016年，被网友戏谑为窃·格瓦拉的周某，在盗窃被捕后说出这句名言，一火就是4年，直到4年后的4月18日出狱，有关周某的传说又在网络上掀起波澜。周某出狱，场景一度非常轰动。30多家网红公司开着豪车，跑到周某家里蹲守，希望签约窃·格瓦拉做“网红”。但他断然拒绝：“不打工，肯定啊。你跟他签约，你就是他的工人。什么都是别人说了算，一点自由都没有。”

为什么窃·格瓦拉不愿意当网红？窃·格瓦拉与三和大神有什么差异？给钉钉打一星的白领和小学生，是什么心理？消除996，我们就能享受闲暇吗？零工经济对谁有利？“全民基本收入”靠谱吗？本期节目邀请两位青年教师王行坤、房小捷，从窃·格瓦拉的故事开始，聊一聊我们今天的工作伦理。

本期主播  

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴   媒体人

本期嘉宾 

房小捷   东南大学青年教师

王行坤   天津师范大学青年教师

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：The Factory Machine - Charlie Chaplin

           HarderBetter Faster Stronger - Daft Punk

很多文艺青年既是996的“福报青年”，也试图在工作之余成为一个有理想、有追求的创作者。今天我们理解的作家往往是从事职业化的写作的人，不过，历史上很多人们耳熟能详的大作家也都是“兼职写作”：美国诗人T.S.艾略特是银行的评估员，卡夫卡是公务员。

一个有理想有追求的业余写作者如何协调自己的工作与生活？业余小说家和民间学者何以可能？想要摸鱼搞创作，老司机们有哪些建议？本期节目邀请业余小说家暗号老师与民间学者大白老师道出个中奥妙。

本期节目时间线 

02: 24  野生作家“这辈子不可能全职的”

06: 23  作家如何变成了一份职业？

11: 05  暗号老师的业余科幻：从纸媒到网文

18: 30  大白老师的民间学者之路：知识付费与“新生代民科”

26: 11  专业学者的围城与“思凡”

29: 14  技巧篇：如何高效地“摸鱼”写作？

41: 53  业余写作的悲苦：本职工作如何平衡？

46: 40  我的朋友们如何业余写作？

48: 15  越来越难以定义的“业余写作”

52: 55  数字出版，催生野生作者

55: 31  民间学者是一种自嘲，也是一种趋势？

本期主播  

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

大白  自由撰稿人

暗号  科幻小说家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：FirstSteps - Lena Raine

          My Dearest Friends - Lena Raine

饮茶，往往被视为中国古代文人清雅精神生活的一部分，也是民间社会不可或缺的日常。今天，喝茶这件事在不断现代化，有各式的茶艺复兴，也有附庸风雅的茶道，星巴克式的茶馆，遍地开花的奶茶店……本期节目邀请作家、资深茶文化爱好者王恺分享有关茶的一切。哪些喝茶是故弄玄虚？饮茶界多“民科”？茶是炫富奢侈品？奶茶大流行，人们究竟是爱糖还是爱茶？所谓茶道，是“被发明的传统”？想要体面喝茶，请听本期反向流行。

本期节目时间线 

02:08  茶与油腻中年：一场审美灾难？

04:24  故弄玄虚式喝茶，与中国文化“不定量”的特色

07:51  不只是农产品：好茶的标准，是“中年男性”的口味？

11:47  像星巴克一样的中国茶馆？

14:37  奶茶流行：一种口红经济？

16:36  很多老茶馆已经是“遗迹”了

18:02  肥宅的快乐：在今天，为茶赋能的是糖？

19:58  英式下午茶，全球贸易的文化产物

23:42  西方人眼中的好茶，不入中国标准的法眼

25:44  有钱有闲才玩茶？宋、明与当代的茶文化高潮

27:42  所谓茶道，是“被发明的传统”

29:38  如何从茶中体会到美？

30:38  日本人有抹茶道、煎茶道，中国人喝茶无流派？

35:52  饮茶界多“民科”？茶是炫富奢侈品？

41:53  体面喝茶，从读书开始

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾  

王恺        作家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：110629 -宫内优里

           夏の表紙 - 菅野よう子

最近，波兰犹太裔法国导演罗曼·波兰斯基身陷舆论风口。1977年，他被指控与13岁少女发生性关系，近年也有女性站出来指控遭其性侵。波兰斯基2019年的新片《我控诉》入围威尼斯电影节并在今年拿下法国凯撒奖的最佳导演奖时，引发了一系列抗议，其中女演员阿黛拉·哈内尔在颁奖礼中愤怒离场。这部讲述德雷福斯冤案的电影也被视作一场“洗白”。

西方电影节的评价体系近年愈发注重性别、种族的“政治正确”，带来的是进步还是桎梏？这种评奖在今天的价值是什么？有人说“政治正确”不是太多而是不够，有人则批评“政治正确”虚伪至极，是真正的极权主义，我们该怎么看？本期节目邀请科幻小说家陈楸帆、青年导演仇晟，两位分别从文学创作者和电影从业者的角度，分享了他们对于波兰斯基事件与“政治正确”的观察。

本期节目时间线 

03:26  被me too改变的电影圈？

05:55  如何看待波兰斯基，是一场话语权的争夺

11:12  男性站波兰斯基，女性反波兰斯基？未必

15:15  从“伟大导演”到“幼女强奸犯”？“政治正确”的历史变迁

18:32  西方电影节的“政治正确”，是进步，还是桎梏？

21:09  欧美电影节的意识形态，从差异走向趋同？

26:56  如何看待奥斯卡以“政治正确”为纲？

29:09  文学越来越内卷化，电影越来越公共化？

31:45  电影的原罪：能否通过拍摄暴行，来批判暴行？

33:35  “三观警察”，与无限泛化的“政治正确”

36:40  “政治正确”的中西特色

40:00  “政治正确”是进步、平权，还是虚伪、暴力？

42:00  艺术家能创作政治不正确的作品吗？

46:14  要区分艺术家的作品与私德吗？

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

陈楸帆    科幻小说家

仇    晟    青年导演，业余作家，曾执导《郊区的鸟》

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：Berceusein D-Flat Major, Op. 57 - Peter Donohoe

           Nocturne inC-Sharp Minor - Janusz Olejniczak

          Surveillance- Alexandre Desplat; Alain Billard; Alain Planes; Clément Saunier; HughesBorsarello; Jeff Boudreayux; Stephane Labeyrie

本期反向流行主播董牧孜、余雅琴邀请女性媒体人、剩余价值主播张之琪、傅适野，就今年在国内引发舆论热议的女性话题进行盘点——不论是国内社会事件或是海内外文学影视作品，我们尝试总结女性热议话题的代表性视角，发掘舆论焦点在方向上的改变和进步。一个困在家庭中的韩国主妇故事，为何能引发东亚三国女性的强烈共鸣？今天我们的性别意识是更进步了，还是更容易陷入性别战争了？面对性暴力与家庭暴力，我们还在期待完美受害者吗？对于当代女性来说，更好的选择是回归家庭，还是寻求别样的共同体？

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

傅适野    剩余价值主播、媒体人

张之琪    剩余价值主播、媒体人

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：Never a Woman - White Sea

           L O V E - Nat King Cole

年关将近，广大适婚青年回乡面对七大姑八大姨催婚质问的时刻不远了。抱着学习的心态，本期反向流行向制片人阿莫学习了有关海内外婚恋节目的文化逻辑。

今年，我们在《心动的信号》《女儿们的恋爱》等恋爱真人秀节目中玩恋爱推理、吃甜甜的瓜，而一度充满争议而又风靡全国的电视征婚节目《非诚勿扰》开播已近10年了。今天的婚恋节目变得更多元化了吗？我们可以在婚恋节目中探讨爱情和婚姻的本质吗？

本期主播  

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾  

阿莫       制片人

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：Come Here - Kath Bloom

           As Time Goes By - Billie Holiday

这几年“饭圈”成了热点话题。中国内地引进了偶像养成综艺“偶像练习生”和“创造101”，流量小生不断在微博上引爆话题，不少人开始好奇这些现象背后的推动者——为了偶像成群结队发声出力的“饭圈”群体。

饭圈女孩与从前的追星少女有什么不同？新生代的偶像与从前的明星有什么差别？为什么今天的偶像往往以组合形式出现？粉丝是如何“爱上”偶像的？“女友粉”“妈粉”和“事业粉”背后的心理机制有什么差别？如何在情感上面对“偶像失格”？

本期节目邀请两位资深饭圈女孩，追星社会学研究者立花美柚子和制片人Dylan，聊了聊追星背后的情感心理与产业机制。

本期节目时间线 

02：23 “饭圈”是个什么圈？

04：40 饭圈是东亚的特殊现象吗？

07：30 粉丝为什么会爱上偶像？

11：30 维系爱的三法宝：切瓜、打榜、应援

13：58 杨超越是良性“出圈”的典型

18：20 红遍世界的BTS（防弹少年团）vs. 糊遍世界的NCT（新文化技术）

22：23 漂亮的偶像很多，如何留住粉丝？

24：06 为什么今天的偶像总是成团出现？

27：15 国产偶像养成系综艺的吸引力在哪里？

30：45 “妈粉”背后的偶像性幻想

31：40 制作人与粉丝看待偶像的不同心态

32：53 女友粉、妈粉、事业粉：不同粉丝眼里的偶像各不同

39：16 早年的追星女孩，跟今天的饭圈女孩差别在哪儿？

41：35 饭圈的阶层差异与内部斗争

43：24 为什么饭圈的组织能力这么强？

47：27 脱粉就像失恋？偶像为什么不可以“失格”？

50：00 追星：情感越热烈，行为越幼稚

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

立花美柚子  视频博主、追星社会学研究者

Dylan           策展人、制片人、独立音乐企划

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：my summer love - Belair       

           大碗宽面 - 吴亦凡

非科班出身的民谣歌手程璧，一直被媒体和公众贴上“森林系女神”“北大才女”的标签。她成为歌手的旅程就像做梦——25岁才接触吉他，从山东学霸女孩到日企员工，又在“民谣热”的好时候自然“出道”，成为独具人文气质的独立歌手。 

在年轻的时候选择尝试的勇敢，选择创作的纯粹，也被刚刚好的幸运所选择。今年8月发行了新专辑《然后，我拥抱你》的民谣歌手程璧，与我们聊了聊她“大器晚成”的唱作歌手之路。

本期节目将聊到 

02:00晚熟型歌手：研究生时学吉他，25岁才写歌 

03:32山东学霸如何把遗失的文艺爱好捡回来？

06:35第一次上台唱歌，紧张得跑调了 

08:30技巧太多，真诚性会打折 

10:13如何从文学走入音乐？

12:50贴文艺女神的标签有合理性，但跟我没太大关系 

14:00民谣歌手唱自己的生活，就像写日记 

16:53新专辑的女性意识，是受年龄的刺激

21:00日本生活如何烙印在创作里

24:41成为歌手的历程，像做梦？

27:13曾经是个不享受舞台的人

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

程璧       民谣歌手

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：晴日共剪窗 - 程璧           

           父亲种下的花园 - 程璧

光棍节这一传统节日的内涵，早已被“双十一”狂买一通的人遗忘。有人调侃，如今的“双11”早已变味，丧失了作为传统节日的内涵。KOL带动的花式营销层出不穷。时光轮转，看电视购物长大的一代人，如今迷上了网红直播带货。本期反向流行由董牧孜、余雅琴与嘉宾阿莫聊了聊直播带货与网红经济的神奇迭代。

本期主播 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

阿莫       制片人

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：e-funk - Ilya Truhanov
           ratatouille - Dream Machine

音乐选秀在中国已经热了十几年。2004年《超级女声》最早掀起的素人选秀还保留着朴素色彩，2012年火爆的《我是歌手》则把音乐选秀引向了专业赛道，这两年从嘻哈、美声等小众音乐再到偶像选秀的觉醒让音乐综艺更多元，而2019年《乐队的夏天》和《我是唱作人》则开始更明显强调歌者的独立创作型人设。

本期反向流行邀请音乐人郭一凡，聊了聊他对选秀歌手生存状态的观察，以及在今天如何成为唱作人的体会。

本期主播 

董牧孜    《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴    《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

郭一凡     音乐人

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：有我呢 - 郭一凡

           家与路 - 郭一凡

既写小说又拍电影的人并不多。在这少数人里，他们的文字和影像或许很有反差，但却必然会相互影响，互相形塑。

万玛才旦是文艺青年喜爱的藏族导演与作家。这位藏族导演的电影《撞死了一只羊》在内地公映，《气球》在威尼斯电影节上映，还出版了一本短篇小说集《乌金的牙齿》。

本期反向流行邀请万玛才旦与他的好友、电影学者王小鲁聊了聊电影与写作。

本期节目将聊到 

01：18 提到藏区电影，首先会想起万玛才旦

03：25 藏族新浪潮的代表人，能拍电影是个偶然

07：05 藏地电影为什么起步晚？

09：32 大屏幕情结：从看电影到拍电影

11：30 如果没拍电影，小说不会像今天这样写

12：43 《乌金的牙齿》是多年小说的合集

15：00 十几岁开始写小说，有种本能的冲动

20：23 藏语文学有奇幻与寓言的传统，不看重写实主义

25：25 《撞死了一只羊》不是转型之作

27：00 王小鲁：万玛的现代性思考体现在他小说的幽默感里

35：40 万玛镜头下的藏地，跟文艺青年的藏地想象不同

38：45 更想做纯粹的创作者，而不是藏文化代言人

43：25 不同文化背景的观众如何“误读”万玛电影？

48：18 万玛拍的是知识分子电影吗？

本期主播 

董牧孜    《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴    《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾 

万玛才旦    电影导演  小说家

王小鲁        电影学者

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：'O Sole Mio (我的太阳) - Luciano Pavarotti

一本书的责任编辑，就像一本书的“亲生父母”。我们经常调侃图书出版是夕阳产业，图书编辑太穷太难了。图书出版业的蛋糕虽小，但也小而巧；做书匠虽然不能发财，但也有独一份的快乐。

本期反向流行邀请磨铁文治图书青年编辑于北、“做書”公众号主笔魏森垚，揭秘青年编辑们的真实生活，还有出版业的知识和秘闻。

本期节目将聊到 

02:39 吐槽图书编辑的段子，过于真实

05:33 国人还读书吗？图书行业还没夕阳？

07:30 一本书是怎样诞生的？

11:14 出版业还有传统师徒制？90后一统天下了？

13:02 《房思琪的初恋乐园》发行60万，在小说里算顶级销量

16:35 中国的跟风书、山寨书，炮制速度和销量都很惊人

18:37 做书很快乐，也很消磨

21:12 把书当亲生孩子，拍结婚照、上坟都带上

22:30 原创文学书怎么卖？营销文案捆绑“房思琪”被读者骂

28:43 文化产品的尴尬：卖情怀

31:08 腰封很low很蠢很夸张，但对卖书很有用

34:12 《冬泳》被易烊千玺推荐，是小概率事件

36:00 90年代的书商模式，审美最不在线

38:40 为什么年轻人能忍受低薪做图书编辑？

41:04 诺贝尔文学奖这几年的销量带动一般，作家愈发小众

44:19 图书编辑逛书店，就像痴汉“扫店”

46:27 图书编辑太难了，做几年就宽容了

48:20 我们身处做书的好时代

本期主播阵容 

董牧孜    《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴    《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾阵容 

于北         磨铁文治图书青年编辑

魏森垚     “做書”公众号主笔

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：12月の雨 - chay

           Blowin' in the Wind - Bob Dylan

周云蓬混诗歌圈的时候，以“穿越大半个中国来睡你”闻名的诗人余秀华说，“周哥哥……你的故事比你的诗歌写得好多了。”周云蓬觉得这还是在夸他。

这几年，民谣歌手周云蓬歌出得少了，书越出越多。

人生路上被迫经历了很多，怕浪费了，就有了讲故事的冲动——一个文青的自我修养之路。

本期反向流行谈到了我们对放荡不羁民谣歌手的想象与落差。老周大呼：

“放荡不羁的民谣歌手，您说谁呢？民谣歌手都挺老实很养生，熬夜喝大酒的很少了，都那样也活不到今天。”

本期节目将聊到 

02:01 民谣歌手、诗人、作家，最看重哪个身份？

02:49 怎么就跟文学杠上了？

05:26 余秀华说，周哥哥的故事比诗歌好得多

10:33 会讲故事的人，爱自己的生活，也爱别人的

11:49  写虚构：盲眼人的现代聊斋桃色梦

26:50 从北漂苦到温柔乡，创作题材的转变

29:02 失明是一种血缘关系

29:56 文学青年也爱搞旅行打卡

34:50 放荡不羁的民谣歌手，改走养生路线

37:39 失明人如何写作？

本期主播阵容 

董牧孜  《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

本期嘉宾阵容 

周云蓬  民谣歌手、诗人、作家

杨海泉  磨铁图书策划编辑

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：不会说话的爱情 - 周云蓬
           春歌 - 周云蓬

读书一时爽，一直读书（博）爽不爽？

文科博士太难了，为什么我还要读？

什么是当代文科博士的自我维修艺术？

文科博士如何自救与互助？

文科博士的生活并不刺激，但文科博士的境遇，却是个笑中带泪的流量话题。

文科博士丧吗？没你想象得那么糟。怎样读博读得爽？也没你想象得那么好。对于文科博士的精神健康而言，能一起吹牛B的学术共同体很重要。而流水化论文生产与知识分子的地位激变，则让文科博士不断怀疑人生。本期反向流行，聊聊有志于读理论、做研究的文科博士如何才能过得好。

节目时间线 

00：01：25 原来“文科博士”也是流量热点！

00：03：33 文科博士太难了，为什么我还要读？

00：04：20 文科博士的一天如何度过？孤独寂寞又胖胖

00：09：53 牧孜、杨宸的博士生活观察：海外博士更原子化，土博士更烟火气

00：14：35 一百年多前，马克斯·韦伯时代的文科博士丧吗？

00：16：33 文科博士大哉问：生活压力大，如何在社会评价体系中安放自我？

00：23：06 文科博士和工科博士的区别？工作生活不分家的人羡慕996 

00：16：33 为什么丧？事件感稀薄，成就感稀薄，自由而无用

00：32：00 工科博士的论文也没那么实用

00：35：00 雅琴的考博血泪

00：39：15 中文系本科不读理论？傅正对中文系的“误解”？

00：41：45 文科博士鄙视链！中文系、文化研究系、新闻传播系，得罪了……

00：43：24 很多职业都很孤独，文科博士的孤独有什么特别？

00：49：06 学科建制细碎化：同一个学科可能都没法对话

00：54：05 学院不是想象中的象牙塔了，也像工人与项目经理

00：55：40 文科博士的公众表达越来越差了？ 

01：01：40 写散文下笔千言，写论文却像挤牙膏？ 

01：06：15 什么样的人适合读博？

本期主播 

董牧孜：反向流行聊天办主任，新京报书评周刊记者

余雅琴：新京报书评周刊记者

本期嘉宾 

傅正，清华大学历史系博士后

杨宸，北京大学中文系博士生

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

本文作者：董牧孜

音频剪辑：林菁文

配乐：《super mario bros.》OST - 近藤浩治

Still Alive（游戏《Valve橙盒版》主题曲）-Jonathan Coulton / GLaDOS

在故宫西三所修文物的人，住冷宫，玩御猫，日子过得古色古香；而在上海博物馆修文物的人，每天则是硬核朋克现代风。博物馆并不是什么奇形怪状的地方，只是他们都玩高科技而已。

博物馆员，就是连接时空的神秘人……

而“博物馆奇妙夜”是啥光景，只有他们知道……

节目简介 

本期节目将聊到：

博物馆大V背后都是老头子吗？

在博物馆工作的人学什么专业的都有

修复就是给文物“做手术”

传统师徒制过时了吗？

老师傅和黑科技，哪个更重要？

什么文物最难修？

少数民族的展品修复起来超麻烦

需要修复的展品不只是古董，还有可能是电子游戏

博物馆的网红文创产品都是怎么来的？

博物馆员的业余生活，还是博物馆？

文物修复师的职业病

…

本期主播与嘉宾 

董牧孜  新京报书评周刊记者、反向流行聊天办主任

琛哥     微博@文物医院  、上海博物馆文物保护科技中心 副研究员

张经纬  上海博物馆少数民族工艺馆馆员  、人类学家

杨静      独立策展人

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

更多答案请收听节目【当代百工系列】

就想问问你们这行，每天都干些什么？

迎向我们丰盈的工作与生活。

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：Loupe - Andrew Applepie

          安静是穿越的羽衣 - 刘胡轶

第5期反向流行，由懵懂的聊天办主任董牧孜，携忠贞硬核的科幻圈清爽男子陈楸帆、混迹电影文化圈的西北女子余雅琴，一起剖解“油腻学”。

节目时间线 

01:51  儿时对油腻的朦胧印象

03:49  油腻的反义词是什么？

06:10  油腻跟丑有关吗？

07:17  油腻是对中年男人的污名？

12:28  令人不适的“套路”，很油腻

15:28  油腻背后，有不同的童年与社会历史

19:55  佛系，清爽还是油腻？

21:08  文化圈比影视金融圈更油腻？

23:10  电影里的油腻美学与权力关系

26:38  油腻，只存在于社会互动关系之中

30:08  农耕时代的交往方式，放在今天就会油腻

32:38  乱贴“油腻”标签，也是一种傲慢

本期主播与嘉宾 

董牧孜   《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

余雅琴  《新京报书评周刊》记者

陈楸帆    科幻小说家

内容简介 

从2017年到今天，我们面临“油腻”的词意泛滥。油腻的困扰从丑到帅，从家庭到职场不断扩散，从男性的中年危机到普遍的青年危机，从浮夸明星到油腻全民的自嘲自嗨。仿佛油腻都有了宿命的意味：难以逃脱。

在知乎、豆瓣、微博等地，当不同网友谈起油腻时，都像在说不同的事情——换句话说，“油腻”是个筐，看不惯的人都能往里装。

问题在于，如何科学定义油腻？谁人定义了油腻？“油腻”为什么引发人们的网络狂欢？谁在热衷“油腻学”？油腻一定是坏事吗？今天爱张口论“油腻”的群体，多数恐怕是正在经历初老危机的“宝宝”们，被社会“盘”过，在社会化的自我和他人身上，大家都领教了些许难以言说的不适。

无论如何，我们的原则是：具体油腻，具体消化。真正的猛士，敢于直面油腻的人生。

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：“从前有个小朋友很滑…” - 何崇志

           春天花花 (粤)-群星

           Speaking Sonar - SummerSalt

第4期反向流行，由两位短视频观察者与做过记者的短视频产业人士，聊了聊快手变迁史与它里面的中国影像。社会学是怎么跟视频软件联了姻？有快手社会学这门学问吗？

节目时间线 

03:09 杨博士用快手完成论文

05:18  董主任的抗抑郁神器

08:19  降维打击？前调查记者是怎么看快手的

10:03  从一个纯洁的动图变成真实世界的素材库

13:19   百年后短视频终会体现它的历史价值？

17:12   快手链接制造业

21:36  快手提供一种抵达“真实”的渠道

28:24  快手与五环外人群

32:43  “老铁经济”是怎么形成的

35:13  短视频产品能实现“平等普惠”吗

45:15  正能量or负能量？不同的人眼中有不同的快手

本期主播与嘉宾 

董牧孜   《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

冯存健     快手策划总监

杨宸        北京大学中文系博士

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

内容简介 

如果说土、俗、猎奇的快手刻板印象，是自媒体制造噱头的有意识选择，那时人们可能还没清晰意识到：当学者和精英仍选择古早的文字，抒写鲁迅式的怀想时，反而是民间和底层社会在用更时髦的新媒介影像记录日常生活。

如果说有的人喜欢在抖音里看小姐姐和都市风尚，以其指导生活；那么也有人爱在快手上围观平行世界里不同不同行当的活法，寻求一种“参差的对照”。各行各业的草根网红，他们对接当代各行各业，透过“土味营销”一路带货。

 然而，民间网红形成的“老铁经济”能与制造业产生真正的联动吗？这恐怕更是快手社会学需要长期关注的。

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：沙漠骆驼 - 展展与罗罗

有鲁地民俗学老师跟我们留言说，历史上，山东的开放性、重要性，是超乎想象的。齐的地位大约相当于今天珠三角的地位。鲁性概念，也是他者想象的产物。关于鲁性，你还有哪些误解？

节目时间线 

01:23 山东文化最瑰奇的时代，在秦汉之前？

04:15 山东男孩对“直男癌”的自我剖析

10:33 关于山东女孩的刻板印象

13:25 鲁性的内因：负责任、干大事

19:37 山东的酒文化，像桌游

23:16 韩国就是资本主义的齐鲁大地？

25:18 宋江，鲁性的代表人物

本期主播与嘉宾 

董牧孜    《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

大白          自由撰稿人

暗号          科幻小说家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：弹起我心爱的土琵琶 （电影《铁道飞虎》主题曲） - 成龙/黄子韬/王凯/王大陆/桑平/吴永伦
           我的家乡沂蒙山 - 彭丽媛

第3期反向流行，也是地域梗系列第一弹，三位北漂鲁籍嘉宾聊了聊博大精深的“鲁学”，及其背后历史的挣扎、真实与想象。

节目时间线 

02:29 网络上“山东”形象的转变

06:00 山东台总是在生娃施肥学挖掘机

11:42  十几年后，梦到山东高考仍会吓醒1

15:40 鲁性等于儒家文化吗？

20:44 杰出山东青年黄教主与翟博士之间不得不说的故事

23:34 东北会是山东的未来吗？

25:02 一种视角：山东经济落后了？

31:42 鲁性，越谈越像国民性

38:32 鲁性会在全球化中消逝吗？

本期主播与嘉宾 

董牧孜    《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

大白          自由撰稿人

暗号          科幻小说家

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

内容简介 

鲁性大批判在互联网上风起云涌：酒文化、直男癌、生殖癌、编制爱好者、公务员大省、高考大省、领导文化、土味审美……吐槽山东似乎承包了一年的笑点。

 “山东”地域梗的出现，与这些年山东发展困境骨肉相连。

当你为鲁性而发笑时，你究竟在笑些什么？

这涉及了鲁性本体论的难题。

是山东人/山东性变了，还是今天的价值评价体系变了？谁在批判鲁性？谁在拥抱鲁性？为什么山东经济不差，但总有发展不佳、土俗落后的印象？为什么这里的代际分野如此严重，以至于对一些山东男孩女孩的心灵构成创伤？

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：好汉歌 - 刘欢
          谁不说俺家乡好 - 任桂珍

反向流行第二期，摇滚老炮儿苏阳和导演杨植淳，带着音乐纪录片《大河唱》，跟我们聊了聊本土的民间说唱艺术。

节目时间线 

01:00  厂矿子弟苏阳是怎么入坑西北民歌的

05:00  拍《大河唱》时，沿着黄河浪

12:40  马克思说民歌是唯一的历史传说和编年史

15:10  民歌其实很现代、很开放，特有营养

20:10   “非遗”没进博物馆，还在民间野蛮生长

本期主播与嘉宾 

董牧孜   《新京报书评周刊》记者、反向流行聊天办主任

苏阳        民族摇滚音乐人、当代艺术家

杨植淳  《大河唱》导演、清华大学在读博士

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

内容简介 

摇滚和民谣原本是城市产物，如今民歌也是如此。现代人最爱讲求原真性，但现代性本身就是混杂的———“原生态”恰恰是出自城市的想象。

关于这一点，民族摇滚音乐家苏阳特别懂。

对于生活在乡土中的人来说，民歌是生活；对于在城市里扎了根的人，民歌则属于“采风”。至于如何“盘活”民歌，关键在于联结土地的传承，用中国人自己的方式歌唱当下。

“民族的就是世界的，乡土的就是彪悍的”。撞在“土味文化”的风口，民歌的春天也快来了吗？本期我们将与大家一起探讨民歌文化，了解民歌的前世今生。

参考书目 

《土的声音》

《摇滚危机：20世纪90年代中国摇滚音乐研究》

《来自民间的叛逆：美国民歌传奇》

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：贤良 - 苏阳；

          刘世凯传（刘世凯 正片原声版） - 大河唱/刘世凯

在反向流行第一期，我们的主题是现代社会中的“猫”文化。节目梳理了人与猫之间历史，讨论“养猫”与现代文化的关系。

节目时间线 

01:00 猫的崛起：在现代城市与虚拟空间

09:15 猫咖啡馆像妓院

07:05 考古学发现？人类是被猫驯养的

11:50 洗脑歌曲《学猫叫》的情色意味

19:35 育儿焦虑，从养娃到养猫

22:06 猫党vs狗党：猫比狗更具现代性？

27:45 猫与饲猫者的形象是后来洗白的？

35:20 猫的形象跨文化？

本期主播与嘉宾 

董牧孜   新京报书评周刊记者

李夏恩   新京报书评周刊记者

张之琪    媒体人

（想了解本期节目更多内容，请关注新京报书评周刊公众号，回复“反向流行”关键词获取本期文章）

内容简介 

对于以“佛系”自我命名的这届青年来说，吸猫如嗑药，养猫抗抑郁。撸猫经济学之中，买食、看病均遵循“科学养猫”的“富养”原则。

猫的形象总是被女性化，猫色消费大行其道。当（伪）新闻调查片揭露“地下猫色会所”的交易黑幕时，我们才意识到，原来撸猫可以很情欲，云养猫就像看，逛猫咖啡馆如同流连风俗场所。

其实，人与猫的共情，投射的就是一部人类心灵史。如今，猫正成为某种亲密关系的替代：“恋爱降级”的年代，猫能最低成本地满足一段甜蜜陪伴。

事后追溯人对猫有种不分东西的跨文化认同时，恐怕也要意识到，这种迷恋里有附加了多少现代性的产物。

无论如何，关于猫，人人都有发言权。

参考书目 

《人类吸猫小史：家猫如何驯化人类并统治世界》

《驯化：十个物种造就了今天的世界》

《猫苑 猫乘》

《衔蝉小录：清代少女撸猫手记》

The Animals Among Us: How Pets Make Us Human

Man and the Natural World: Changing Attitudes in England 1500-1800

本文作者：董牧孜

音频剪辑：王静

配乐：Touche, P**sy Cat!* （1954, Tom and Jerry） - Scott Bradley
            ふるさとの匂い - 吉森信

内容简介 

 “流行”是我们逃不过、绕不开的宿命。“反向流行”这一音频节目的态度，就是带着自反性去“浸淫”、经验和回顾新旧事物。我们关注流行及另类流行，深聊、深描“泛文化”现象。“反向流行”希望能成为一个话题生产车间，可以温和又毒舌、清浅也深度、有趣但不只是猎奇。

所以，无论是硬核的、正经的分析，还是“三俗”的、甜腻的话题，我们都来者不拒。

作者：董牧孜

音频剪辑： 林菁文 王静

配乐：Flambée Montalbanaise - Quadro Nuevo