于是，另一些来自精英大学的参赛选手以匿名的方式，联合要求彻查她的成绩——也许质疑一个职校学生比质疑一场数学比赛要容易得多。还有一些弥漫在网络空间的伤害性话语，从事件初期至今，就没有停止过。

这些质疑，也是许多职校学生会面对的，或曾经面对过的。我们很关心这件事，于是就聚在一起聊了聊，也希望将我们的思考、讨论分享给更多人。除了事件本身涉及的“对职校生群体的刻板印象”、“进入职校的原因”、“舆论绞杀”、“性别”外，大家从自身经验出发，也探讨和回应了对职校学习、生活、老师的观察、体验和思考。

注1：本次讨论发生在6月19日（当时正是许多舆论爆发的风口），在此之后发酵的各种舆论、事件，未能在本次讨论中涉及。

参与者

阿路：刚毕业的技校生，钳工专业

几多：刚毕业的大专生，即将升入本科，英语专业，HOPE学堂志愿者

阿成：毕业一年的大专生，HOPE学堂志愿者

距离：毕业不止一年的职校生，正在做针对职校学生群体的AI素养项目

盲岛：大专大二在读

自存：HOPE学堂创始人

凯琳：HOPE学堂社工

晨昕：HOPE歪楼播客志愿者，目前在南京的性别公益组织实习

真丽：HOPE学堂志愿者，心理行业从业者

子津：HOPE学堂志愿者

时间线

05:56 偏见：性别的，学历的

12:29 难以撼动的偏见：什么身份就做什么事情

18:44 进入职校就只是因为学习差？

21:30 我们的偏科史

26:31 学历教育出身的职校老师如何面对多样的学生群体

29:03 阿路：职校老师的不同样貌

31:58 姜萍同学报道中的传播伦理问题

34:22 姜萍同学为何选择职校？

38:14 我们的职校学习、生活，我们的焦虑

53:21 我们需要正能量吗？

01:00:00 人们需要希望，社会喜欢制造神话

01:04:36 直面多样化的学习需求和学习潜力

制作团队

策划：子津、自存、凯琳、晨昕、真丽

剪辑：- HiSHIKAWA-、真丽

文案：真丽、子津

播客招募

在此，我们希望招募更多的职校老师（专业包括但不限于交通运输、信息技术、服装设计、农林牧渔类、学前教育、旅游服务等）作为节目嘉宾分享自己的执教故事。出于对节目嘉宾个人隐私的尊重，节目可匿名并做变声处理。

如果你是职校老师，并对以下选题感兴趣：

1、职校技能实训课程开设与授课经验，或职业技能比赛参赛故事及指导经验

2、校企合作实习的形式、落实与经验

3、职校教师转行故事

4、与学生们的相处故事

或提出自己的选题，

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今年4月，教育部等十七部门印发了《全面加强和改进新时代学生心理健康工作专项行动计划》，越来越多职校招聘心理老师，但这个“新来的老师”如何开展工作能更有力地支持到学生？常常承担多重身份的心理老师如何理解自己的工作？会有职业倦怠么？外界有可能提供哪些支持，帮助老师们更好地回应同学们的真实需求？

本期播客，我们邀请到了职业教育与青少年社会工作方面的研究者侯力琪、HOPE学堂创始人梁自存，来分享TA们对职校老师的观察以及在教师社会支持上的探索。

欢迎大家点击链接，了解更多�

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1NTY3MTg1Ng==&mid=2247497880&idx=2&sn=9bd791b71355cd0b0f92736cba27898b&chksm=fbd270c7cca5f9d1e9fee255ee01233371f57f047baf6da0655964bfa3641059edb4ee6c32c3&token=185978486&lang=zh_CN#rd

嘉宾简介

侯力琪：北京大学社会学系博士后，关注中国农村中等职业教育和社会流动。

梁自存：HOPE学堂创始人。

时间节点

07:45 行政工作繁杂，甚至超过了教学工作

09:13 职校老师的工作内容有哪些？

10:23 职校老师多重角色的困境

19:10 为何选择进入职校当老师？进不了普高，才去职校吗？

30:00 师生关系是否有可能更平等、更对话？

40:55 职校心理老师的工作困境：专业VS行政

50:11 辅导员、心理老师和班主任也需要情绪疏导和压力缓解

55:22 职校学生觉得TA们所面临的最大困境是职校老师的不认可，而职校老师们觉得职校学生面临的最大困境是学生素质比较低

58:01 职校老师在工作中经历的价值冲突

01:06:55 升学趋势让职校里的语数英教学变得愈发重要

01:27:30 如何为职校老师提供支持？HOPE学堂在教师支持方面的尝试

制作团队

策划：自存、力琪、子津、真丽、希希、晨昕、yuro

主播：子津

剪辑：粥粥、小钊

文案：真丽、粥粥、子津

排版：距离

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在初中时代想得不是很多，记得那会儿喜欢臭美，喜欢一味去追寻各种美的方式，也算是一个合格的“闷骚男”吧。那会儿可能有点儿病，也是心智不成熟，觉得打架抽烟去网吧，做一个问题少年很帅，于是我就疯狂地去看“古惑仔”一类的电视剧电影，去当一个问题少年。」

——阿司匹林，《第一次当坏孩子》

一门「好」的语文课是什么样的？教学大纲、教材外，语文课还能有些什么？学语文到底在学什么呢？

任职于西北一所职校的陆千一老师似乎在用实践回应着这些问题。

在这个学校，图书馆建得像国图，但配套的师资、便于学生将理论运用于实践的实训设施设备不足。周边遍布着酒吧、台球厅，但医疗等资源难以获取，看病得坐一个多小时车。陆千一来这儿一年，在语文课上，她会讲非虚构写作、女性主义、传播学等，这些夹带「私货」的内容同学们听得极认真。

千一认为写作和阅读是陪伴一生的伙伴。在她眼中，同学们需要表达，但可能找不到倾诉对象或/和表达方式。她赞赏同学们表达中的真诚恳切，也苦恼于许多同学仿佛只认为自己的写作是「瞎写写」。

在这所职校就读的阿司匹林同学似乎就是这样认为的，但是在他的写作和讲述中，我们分明又看见了更多的内容，可能是和其它年轻人别无二致的青春气象，可能是对于写作的简单却真挚的理解。

嘉宾简介

陆千一：任职于西北地区一所高职院校，在语文课中融合非虚构写作内容，多位学生作品发表于千一的自媒体公众号《好学生PTSD》中。

阿司匹林：就读于千一任职的职校，22级汽修专业在读学生。

时间线

01:44 “图书馆建得像国图” VS “除了学习什么都抓”

08:24 班里唯一的女生，刚入学时就走了

09:38 “学什么不重要，学懂更重要”

12:13 千一的生活体验：和阿姨拼衣服，准备支持学校周边唯一一个书店

19:28 阿斯匹林竟然逛完了学校周边所有的酒吧！

21:34 “哪怕提一点女性主义、传播学的东西，大家就会听得很认真”

28:30 《第一次当坏孩子》中“为爱提刀杀红了眼”这样的天才句子是如何写出的？

31:21 可是，什么才算是“好”学生呢？

35:34 千一的疑问：明明大家都写得很好，为什么都说自己“瞎写”呢？

49:02 《平凡的世界》 《穆斯林的葬礼》和《我在精神病院学斩神》，哪个写得更好呢？

01:00:31 干啥能行呢？

1:02:40 阿斯匹林：变成蜘蛛侠，拯救世界，但归来仍是姨妈的邻家小蜘蛛

1:03:46 千一：培养大家对世界的好奇是很重要的事情

01:05:42 招募贤士：一起搭建职校生论坛！

01:10:18 为什么要把非虚构写作加入语文课？

制作团队

策划：子津、姚戈、真丽、老三、晨曦

主播：姚戈、子津

剪辑：老三

文案：真丽、姚戈

排版：距离

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从2022年3月【HOPE歪楼】第一期节目上线至今，HOPE学堂是每期末尾都会提到的名字，但这一年半间却从未在「自家」播客中被详细介绍过。学堂为何服务职校生？在做些什么工作？学生们有着怎样的改变？改变和链接又是如何发生的呢？社工们的工作中为何有那么多无法量化的部分？

本期的两位嘉宾是HOPE学堂的社工扶雨和梓雪，均毕业于社工专业的她们坦言自己的职业选择属于本专业中「少有人走的路」，为何她们选择了这份职业？是什么支撑和温暖着她们？社工是「为爱发电」么？

同时，本期主播真丽跟学堂的缘分，也在今年2月从线上走到了线下，参与了学堂两个项目的协作工作。高频率的对话和相处中，她感受到了什么？对职校生和学堂的认识有何变化？

嘉宾简介

扶雨：HOPE学堂社工，曾参与或负责心理健康项目与职校生戏剧项目。

梓雪：HOPE学堂社工，曾参与或负责心理健康项目与职校生戏剧项目。

时间节点

04:20 嗯…HOPE学堂像什么呢？

07:03 HOPE学堂的各项工作内容

10:40 项目之外，我们与学生们的相处

12:15 扶雨和梓雪为何来到HOPE学堂

14:16 社工专业的学生毕业以后都不做社工吗？

19:45 “高考的时候很痛苦，社会学和社会工作实践让我找到了成绩之外的价值”

23:05 “接触学堂之前，我对职校生没有什么认知，参与学堂志愿工作让我撕下那些标签”

26:40 HOPE学堂为何选择关注、陪伴与支持职校生？

31:43 职校学生一般会去找怎样的工作？

36:25 尽管得到了夸奖，学生依然觉得自己不值得

40:57 如何创建一个让大家感到安全的交流环境？

46:08 “我就在这里，你需要帮助的时候就来找我”

50:45 学生的成长需要很长的时间

54:33 职校生戏剧《影子》的来龙去脉

1:06:42 在剧场，学生知道如何去表达，去表达爱

1:14:30 和学生们一起看到职业与未来的更多可能性

1:25:45 学生的变化：从“讨厌自己”到“没那么讨厌了”

1:29:34 学生的举动，让我感觉自己被看见了

1:30:00 我们如何看待自己与学生的关系

1:38:34 公益组织的资金来源

1:43:26 公益应该是“为爱发电”吗？公益从业者的劳动也需要被尊重与认可

1:45:14 “HOPE学堂像一个容身之所，我的疲惫、情绪会被看见”

制作团队

策划：子津、扶雨、梓雪、真丽、老三、希希

主播：真丽

剪辑：老三

文案：真丽、子津

排版：子津

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本期节目，将从《职想》的播客概况、专栏内容、未来规划聊起。

《职想》是一档由职校学生出品的播客。以声音的方式，倾述职校学生对于职业教育的想法，分享职校生活和职业可能性的无限想象，一起踏上探索职业教育与人生梦想的交织之旅～

同时，我们将一起了解发起人十五的职业教育探索之旅，“她一开始选择职业教育的原因是什么？”，“为何在职校学习生活里，选择中途退学？”，“这半年来，她的生活发生什么变化？”

本期节目，有幸邀请朋友子津的参与录制。子津目前在一家关注和陪伴职校生的公益机构-HOPE学堂工作，她同时也是公众号-扔石头主理人，一直关注职业教育和从事赋能职校生的工作。

让我们一起深入了解这个令人期待的节目内容～

主播简介：

十五 一名Gap year状态的退学职校生，预计九月份在创新职校重新入学。

嘉宾简介：

子津 目前在一家关注和陪伴职校生的公益机构-HOPE学堂工作，公众号-扔石头主理人，一直关注职业教育和从事赋能职校生的工作。

时间线：

02:40 《职想》创建的过程

05:54《职想》专栏介绍 

14:42 在职校中途选择退学的原因 ，是什么？

24:43 “为什么职校生很少在现实的职校环境里，学习到相对有用的技能？”

28:20 何谓“育人”？

32:46 敢于和别人不一样的勇气，从哪里来？

36:11 升学过程中，有过哪些考虑？

47:07 如何培养个人独立思考的能力？

53:33 从中考结束到被职校录取的过程 

56:59 那时的职校学习生活

1:05:04 关于职校的社团和学生会工作

1:06:44 接触真实的职校后，产生的落差感 

1:17:52职校中的“卷”与学习的本质 

1:23:43 选择Gap year之后，有接受到哪些外界和内部的压力？

1:28:53 退学以后的生活状态

1:46:13 接下来的个人计划 

1:49:05 制作《职想》的收获与展望

相关资料：

书影音

书籍：《牧羊少年奇幻之旅》

音乐

片头曲：陈绮贞 - 她说

片尾曲：后海大鲨鱼 - 心要野

制作团队：

策划：十五 子津

时间线 & 剪辑：拾柒 誉榕 

shownotes & 公众号 ：十五

协助：子津 真丽

认识我们：

公众号：职想 Vocational Thinking

小宇宙：职想 Vocational Thinking

感谢你对于职想的关注，期待在职业教育的路上，与你携手同行！

Tips：不好意思，因为录制过程出现一些失误，本期音质略渣，制作团队已经尝试多次修改，最终放送目前剪辑最好的版本。

如果在耳机端收听的用户，记得调低音量，请多多见谅，感谢你的收听！

在过去十年，从富士康到本田，从劳动密集型流水线工人到技术工人，从技术含量低到有点技术再到自动化转型，整个生产过程对于技能的要求在提高，工人的技能提升诉求愈发迫切。这些技能从哪里来？职业教育是学生、工人获得技能的主要途径之一。在此契机下，我们邀请到长期关注、研究职业教育与产业的许辉分享他在职业教育、师资设备、校企合作、技能升级和劳工领域的观察与探索。

嘉宾简介

许辉：德国耶拿大学社会学博士，中德技能与社会发展研究中心研究员，长期关注职业教育与劳工领域。

时间节点

02：42 为什么会从最开始关注工人转向关注职业教育？

07：07 关注职业教育的起点：发现“倒卖学生工”问题

08：29 富士康的“百万机器人换人”计划实现了吗？

10：55 不同城市、区域的自动化转型趋势与现状有什么差异？

13：20 在自动化进程中，哪些非常急需的技能岗位被创造出来？又有哪些工作被取代了？

18：03 “缺人才”？“缺技工”？

19：30 造成企业技能短缺的原因有哪些？

26：43 学技术的学生毕业后继续追求学历的原因

32：04 企业培养人才面临的两大问题：搭便车和加薪

34：36 灰色地带多多，校企合作、产教融合是否真的能融合在一起？

39：45 德国双元制和中国职业教育的根本性差异：我们没有把职业教育的问题看成是一个劳动问题

48：00 不只是上好文化课、时政课，职业学校需要为学生提供更多的社会信息

51：00 学校培养体制的变迁落后于劳动力市场的变化

52：45 难以跨越的鸿沟：让职业学校的老师变成工程师or让工程师变成老师

58：35 职业教育的偏见不是一个文化问题，而是一个政治、经济制度的问题

1：01：49 在学校和企业之间搭建一座桥梁，不要让职业学校成为唯一的技能供给方

1：12：28 学生技能培训的成本承担有更多可能吗？

1：24：05 第三方技能培训机构良莠不齐，能否在风口上起飞？

1：27：08 如何盘活公共实训平台、提高社会资源利用率是一个问题

1：32：40 企业在用人方面有怎样的偏好

1：37：10 我们可以做什么：为职校学生介绍制造行业发展趋势

制作团队

策划：子津、悟静、真丽、Matt、十一、晨昕、独角兽

主播：子津、Matt、十一

剪辑： 老三

文案：晨昕、真丽、子津

排版： 热带鱼

播客招募

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3、职校教师转行故事

4、与学生们的相处故事

或提出自己的选题，

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在优绩主义主导的教育体制下，成为职校学生，往往意味着成为升学竞赛中的失败者，进而被排除在“主流”之外。然而，这也为职业教育的亲历者提供了独特的视角，来反观这场没有尽头的竞争游戏，重构对自我和世界的认识。

本期的两位嘉宾毕业于同一所中职学校，在成长中，他们开始反思那个被社会认可的“发展轨迹”是否合理，并尝试寻找自己的道路。本期我们将一起聊一聊，职校学生如何在自身经历与主流叙事的张力之间找到认同，又如何从对学历的渴求转向祛魅。

嘉宾简介

榀榀：温州某职校计算机专业毕业生，现休学中

烫烫：温州某职校电子商务专业毕业生，现于上海文化行业工作

时间线

03:55 去了大学之后，发现那里和我想要的东西不太一样

08:40 在职校做学生干部，和其他学生的信息差会慢慢变大

10:25 当时会一直给自己努力读书的规训，完全没考虑过其他的条件

12:11 很多时候，我们在慢慢对学历和身份祛魅

13:51 模式化的需求是一种陷阱，为什么要为了一个目标放弃路上的风景？

16:36 读一些和我切身相关的东西，能够弥补当前的迷茫和认同焦虑

28:45 其实没有人在滥用理论，起码我们今天所说的都和自己息息相关

32:02 “就像尘土扬起来了，但重要的东西总会先落下来”

37:30 与其对未来做无法实现的规划，我更习惯依靠本能

39:55 我们好像都没有太关注过身边的同学

43:08 体验过向主流叙事靠拢后，我发现自己反而更能理解和接纳自己

51:53 社会时钟在我们这儿，大部分情况下已经失灵了

54:28 当我们讨论脱下孔乙己的长衫时，先问问自己能不能承受住长衫？

56:52 “这个长衫跟你没有关系，你要去找自己的衣服”

59:31 文凭为什么不再万能？我觉得是因为经济起来了

01:00:52 不再有什么确定的承诺，你反而是要拥抱那些风

精彩对话

关于过去

问：刚进职中时，对未来有怎样的打算？

榀榀：

我当时中考完之后，就凭着自己的一点机灵劲，找到了温州考最好的那个人，他刚好是考到了全省前十名。我就觉得我也想进他那个学校读书，我就说，我一定要考那个学校的研，因为本科考不了。一进学校我就拼了命地读书，我说最差、最差也要考一个二本，这是我当时非常天真的想法。

烫烫：

其实那个时候会想得比较天真一些，因为你能看到的路只是说，我要不要去念一所大专？甚至那个时候没有人跟我说可以念本科，你只能去参加技能考或者其他形式的单独考试。

高一高二一直在去慢慢地去做一些跟学生会相关、跟社团相关的事，后面我也发现通过这样的形式，和别人的信息差会慢慢变大，开始慢慢了解到更早以前的学长学姐他们的成长路径，然后就知道，诶，原来这个可能不是我想要的，也不是我想去发展的，那我现在应该要怎么走？最好的也是最方便的路径就是去念本科。

问：为什么高中时会非常努力地读书？

榀榀：

我当时就一直自己给自己规训，说你一定要达到那个成果。我当时完全没有考虑过自己的一些条件，比如说家族的一些基因的条件之类的，完全没有care。我真的就是那种比较迟钝的小孩，有很多失败你打过来了，我会觉得我还能再搞，我根本不觉得中考对我来说是一场失败。

关于学历祛魅

问：高三为什么放弃了原来的出国计划？

榀榀：

忘记我当时是怎么想的。好像是奇葩说，詹秋云说过一句话，好像是说什么我一直都在追什么的，我忘记了路旁的秋色有多美，大概就这句话。我就觉得我干嘛要一直去追求那些呀？我只想歇着，然后就真的歇逼了，我就真爽，爽炸，哈哈，你真不知道我那一年过得有多幸福。

问：怎么开始认识到可以做出自己的选择？

烫烫：

我觉得很多情况下，我们慢慢认识到对学历和身份的祛魅，基本上你认识到这个东西它其实就是那么一回事，然后开始慢慢发掘。我是会感觉就是不管是你顺利升学到本科，还是你没有顺利升学，对于大学教育不说失望也好，基本上你也不指望说他给你带来什么东西，因为你发觉即使你做到最好，和做得一般和做得不好其实都差不多的。因为你基本上所面临的这样子一个社会和命运。你也会发现其实有些生活中的东西比你去追求那个目标更重要。

榀榀：

还有一个原因是我遇见了一个女生， 02 年的，就比我大一岁，但是人家赚得风生水起。人家是高中就已经出来了，只是一个 02 年的没有任何文凭的女孩。我就突然意识到一个事：如果你只是想要挣钱的话，学历可能真的不是个事。

关于本心

问：我们想走的路，究竟是什么样子？

烫烫：

一方面是比较本能的，你知道你想做什么和你愿意去做什么；还有就是你能做什么，其实是三个维度。虽然你能去做某些事，但其实你所做的一切也是社会关系和社会结构下的一个缩影。因为中专生或者说这个身份，我觉得它其实是伴随一生的。

我不觉得这是个负面的，这个经历反而对我来说是一次很好的体验，让我知道没有什么挫折，没有什么困难，也没有什么更差的，能够把我击倒了。我反而能够有一个比较积极的心态，把所有自己的行为给做到我想要的地步，即使可能没有太好的结果。

榀榀：

我之前很紧绷，就紧绷到我觉得稍微走错一步都会死的那种；我一直都在力挽狂澜，我感觉每天都在力挽狂澜。我觉得我一定要有个好文凭，我一定要有一个光鲜亮丽的背景，我后面还要考什么公务员之类的，我要做一个世俗意义上的上的中国小孩儿。

后面是我真正离开了我的高中，离开了高中的规训，自己开始闯的时候才感受到，其实我只是活在一个很小很小的笼子里面，这个笼子的形状是由中国社会构成的。我现在的很多不正确也好，错误也好，真的不是我的原因，只是因为我长这个样子，刚好在这个社会里面被认定成错误，我可能需要换一个笼子。如果我现在离不开这个笼子，那就先把我一些能长的东西长出来。因为你横竖都是一场奇遇，干嘛不去玩一玩？

关于阅读与“理论”

烫烫：

在我看来阅读是可以找到一些理论上的东西，帮助我缓解对于目前处境的焦虑。真的要去做的话，你可以看破，你知道这个环境是这样子了，你也知道它以前就是如此，它未来可能也是这样，但是你没有办法去看透它。看透什么意思？就是你要去做行动。

你既然无法在其他领域去跟别人比较，那你在知识、品位、价值方面，是需要给自己建立一个自我认同的。读书帮助我建立自我身份认同，让自己能够慢慢走出，达到能看破同时又能看透的一个情况。

榀榀：

我觉得读书让我形成一种视角，以前看东西有可能只会拿自己的人生经验作为一种视角，但现在有了社会学，你就会更加柔和一点，就会更加客观，知道了事物的一些根据。

问：阅读带来的思考是怎么反映在大家生活中的？

烫烫：

我可能会有一点愤世嫉俗，我觉得这些理论它其实是带有非常西方性的思维的，我们所学的社会学、哲学，都是从西方的理论进来的。那我们能做到的就是把这些理论学习完，然后开始认识到，这个世界好像跟我想的不一样——就这样不断地洗刷你的三观，就像尘土扬起来了，但是重要的东西总会先落下来，不重要的东西会慢慢地跟随空气一起飘散掉。

榀榀：

我就觉得我的知识像是化石一样被一层一层地给刷上了，最后刷成什么样子我也不知道，我只知道我被刷了很多，就这样子。

烫烫：

我们是教育制度下筛选出来的次等公民。你需要去迎合一种新的价值观，但它不是主流的，那你就会慢慢想要回归主流。我会去做的事情，是去读一些看起来很高大上，很宏大的理论，它能够满足我对所谓主流叙事的回归。

但其实我最后发现它也不是那么一回事儿，因为它只是诸多文化中的一种，但是读完之后你反而能够反观自身，慢慢地理解和接受自己的处境，也能够慢慢地去说：我的经历其实很独特，我做的事其实也跟别人非常不一样。

关于 “孔乙己的长衫”

烫烫：

咱们连长衫都没有，哈哈咱们是没有这个说法的。我觉得长衫是说一个知识分子的一个体面，但是这个体面是一个被构建起来的概念，它是社会给你的一个期望。但是社会现在不期望你这样做了，它希望你去做一些它认为真正有意义有价值的事，但是你个体和社会的期望完全是不一样的。

或者说我们会意识到上升机会其实是一个陷阱，当你进去的时候，你虽然能够沉浸其中，但是它已经不能让你感受到任何东西了，因为它就是一个非常浅薄的，有点像纸窗户一样，你看起来外面很亮，但是你一点，其实东西就只有一点点。你反而是需要去离开这个长衫，因为这长衫根本跟你没有关系，你要去找自己的衣服。

榀榀：

其实更想知道，他想用这个长衫干什么？他为什么要套上这个长衫？如果长衫只是说我要有个学历，这个学历是一个很好的敲门砖，然后我要跳到更大的阶层去，我觉得他是承受不住长衫的重量的。

你始终是自己阶层的产物。你让一个非常渺小的人去背一个北大的学历，它的阴影绝对大于它的光环，我是这么觉得的。就当我们在讨论要不要脱下孔乙己的长衫时，先问自己能不能承受得住孔乙己的长衫。

制作团队

策划：子津、真丽

主播：静静、独角兽

剪辑：老三

文案：静静

排版：热带鱼

播客招募

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如果你是职校老师，并对以下选题感兴趣：

1、职校技能实训课程开设与授课经验，或职业技能比赛参赛故事及指导经验

2、校企合作实习的形式、落实与经验

3、职校教师转行故事

4、与学生们的相处故事

或提出自己的选题，

欢迎点击问卷链接报名。期待您的声音！

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本期我们邀请到深圳某知名职业院校传播学专业讲师分享一线教学实践体验和疑惑、校企合作落实以及其中的问题、还有她对师生关系的思考。

嘉宾简介

无芸： 深圳某高级院校讲师，是一位入职三年的新人老师。

时间节点

02：20 我的职校老师之路：从企业转向职校

07：25 职校招聘要求与流程

13：25 较之本科教育，职校的自由空间在哪儿？

16：29 学校体系外，我个人在校企合作上的尝试

21：04 教学过程中的问题与疑惑

25：14 外聘企业老师很重要，但难以聘用和「管理」

34：26 职校学生升职时的难点在于个人能力还是学历？

38：07 实习基地：实景还原，像在工厂里搭建了教室

42：26 职校生的升学和就业比例趋势

48：03 职校如何衡量老师的教学质量？

51：27 师生关系的边界：想当朋友，但也顾虑角色属性下的权力不对等

54：05 同学们的困惑与焦虑

56：20 学校层面对学生心理问题的帮助与支持

59：03 不同升学渠道入读的学生有何差异？

1：01：45 职校学生的升学和就业趋势

1：04：55 职业教育会变成另一种学历教育吗？

1：14：14 AI对职校学生的冲击

制作团队

策划：子津、真丽

主播：姚戈、子津、小宁

剪辑： 老三、yuro

文案：晨昕、真丽

排版：热带鱼

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今天，我们邀请到兔麻麻和栩茏两位嘉宾，TA们从职校期间就开始参与公益。中职时期觉得自己毫无价值的兔麻麻在与动物「互动」时恍然发现自身价值，愈发自信，并由此持续发展出了对动物保护、环保议题的关注，从公益志愿者成长为社会工作学习和实践者；栩茏从参与者到组织者，不断挑战自己，公益同时也成为了他迷茫时的一种「解药」。让我们一起听听TA们在公益之路上的体验和感悟。

嘉宾简介

兔麻麻：社会工作专业硕士在读，2016年中职毕业，2019年高职毕业

栩茏：高职在读生，2020年从某中职电子信息技术专业毕业

时间线

03:20 兔麻麻：从「堕落」到「有意义感」，从会计到文秘到社会工作

07:03 栩茏：HOPE学堂和一些社会机构带我接触了以前接触不到的事情

20:17 兔麻麻：动物治愈了我十几年来的心理压力，与人相处对我帮助很大

31:40 什么样的人更可能做公益？

37:00 持续行动中的「两难困境」：精力付出，权衡利弊

45:07 栩茏：怕涉及到钱它会「变质」，反而让我厌恶

48:17 兔麻麻：就像爬山一样，你看着对面的山头永远好看，但爬的路上全都是石子

51:13 闲不住的回馈

53:48 体验式学习被「偏爱」，「冷门」圈子里的互助

56:28 倾囊相授的引路人

01:03:30 栩茏：在HOPE学堂印象最深的记忆

01:11:12 兔麻麻：我本想研究个体经历的可复制性

01:16:05 如何参与社会活动，找到自己的位置？

制作团队

策划：子津、真丽、婷婷

主播：溪竹、真丽

剪辑： 老三

文案：真丽

排版： 热带鱼

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去年年末，我们邀请了这个小小社群中不同身份的朋友，一起聊一聊自己和歪楼的这一年。声音是载体，也是桥梁。当跨越时空的观点相互碰撞迸发，沉睡的个体内部经验被重新唤醒，有哪些对话将在这里发生？作为一期脱离了「剧本」不断延伸的闲聊会，嘉宾们对职业教育中的哪些话题最感兴趣？当今职业教育的新变化、职教资源的地域不平等、职校生活带来的「空旷感」，面对这些问题，职校学生、老师、曾经就读职校的职场人和歪楼志愿者们，将分别作出怎样的回应？

对话是最小的行动。在对话中，有人收获了共鸣与启发，有人在探索中提出了新的问题，有人重新理解了自己，并开始尝试与自己和解，或许这个过程本身，就是回应空旷感的一种答案。下面，让我们一起来听听歪楼伙伴们的年终闲聊。

嘉宾简介

赵呦呦：毕业于宁夏某职业学院，曾任中新社《中国新闻周刊》、《新京报》调查记者，参与创办长江日报《九派新闻》，主要从事社会、法制、政经调查。

小本：北京某学校全日制专升本毕业，现就职于国企外包项目。

陆梁：广州市某技工学校语文老师。

张燊：在北京读中专，航空服务专业。

时间线

03:35 HOPE学堂是谁？学堂在做些什么？

04:25 「歪楼」小史：为什么要发起一档播客？

10:30 嘉宾们如何了解和参与到HOPE学堂/播客？

10:43 赵呦呦：曾经的一些迷茫现在依然存在，我觉得应该去把自己的故事讲一讲

13:27 真丽：能感受到学生被束缚住的感觉，或许我可以更多地和ta们站在一起

17:43 小宁：播客能一下子拉近人与人之间的距离，也可以把嘉宾的声音传达出来

24:33 制作/收听播客过程中，一些印象深刻的瞬间？

24:55 赵呦呦：发现很多同行听过了我那期节目，其实是个蛮尴尬的事情

28:25 真丽：「我觉得自己就是一个知识分子」，语气里的力量和态度还蛮震撼到我的

32:28 现在的职业教育和过去相比，最大的区别在哪里？

36:38 小本：三年制的大专招生越来越缩水了，一些学校开始大力搞「贯通」

41:11 陆梁：高职高考是今年最大的热点，这个渠道打通了，并且变得比较主流

47:55 关于职业教育的地域资源不平衡，我们有哪些观察与思考？

50:10 小本：公立和私立职校之间，其实也有很大差异

51:42 子津：县域职中面临实训设备落后、教学与产业不匹配的问题

58:30 张燊：面对职校生活的空旷感，谁能来救救我们？

1:01:02 赵呦呦：专科学生可以更主动地参与到社会议题的探索中，思考公益上的可能性

1:11:10 小本：初中升学的那期节目，让我想到自己升学时见识到的很drama的事情

1:30:04 小宁：建立属于职校学生自己的互助团体和发声平台，是一种原生的、具有独立性的力量

制作团队

策划：小宁、真丽、yuro、子津

主持：真丽

技术支持：子津

剪辑： 静静

文案：静静、真丽

排版： 热带鱼

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2021年10月，《三联生活周刊》发布了以“好的职业教育”为题的专刊，记者们探访了位于北京、深圳、郑州、苏州四地的多所职业技术学校，围绕技能大赛、校企合作、德国双元制落地等话题展开了一系列讨论。2022年11月，《三联生活周刊》再次推出以“好的职业教育”为题的专刊，这次记者们深入到了位于株洲、广州、南京、长沙的四所高等职业技术学校，以这四所高职学校为例集中探讨了校企合作的发展现状与未来。

子懿和从志作为记者参与了三联职业教育专刊的调研与写作，期间与HOPE学堂有许多交流。这期播客从他们的采写经历和对职业教育的观察和理解出发，看到几所职校的历史和发展、办学者和教师的关键作用，感知“普职分流”政策下正在发生的改变。办好校企合作的关键因素有哪些？产业瞬息万变下，职校如何求生？升学趋势对职校办学有何影响？如何看待技能大赛和职业教育普惠性的冲突？不同职校的人文教育、文化生态如何？

嘉宾介绍

黄子懿：《三联生活周刊》主笔，主要从事社会公共议题、产业财经的深度报道 

张从志：《三联生活周刊》记者，入行五年，关注社会、经济及其他有意思的话题

时间节点

03:36 精英教育与普惠教育：“培养珍贵的普通人”

06:50 早期调研、学校选择和采写过程

16:59 湖南铁职和苏州工业园区某职校的校企合作历史

22:18 南京某职校与宝马的合作历史：从门庭若市到国企改制下的艰难求生

32:47 “好的职业教育”：办学者的使命感与企业的主导

44:30 决定校企合作成败的关键因素：企业与办学者的积极性

56:33 校企合作中的灰色地带

01:03:39 职业生存与职业发展课程：“50%教技能，50%教职业素养”

01:09:32 为学生想尽办法的好老师

01:14:22 树立为典型的少数，仍在刻板印象下的多数

01:18:28 对技能大赛的反思

01:23:08 校园文化: “管理”学生的方式与学生内部的生态

01:30:08 “优等生”的双重困境

01:33:48 职普分流的现状与未来

01:38:28 职业教育与普通教育的异同

01:41:12 不同职校的人文教育：“普惠”与“功利”

01:48:49 升学趋势对职校办学的影响

01:57:20 校企合作在文科专业内的可行性

制作团队

策划：自存、子津、热带鱼

主持：子津

技术支持：小萌

剪辑： 小钊、真丽

文案：小钊、真丽

排版： 热带鱼

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你是否听说过王者荣耀、KPL（王者荣耀职业联赛）？2016年起开展的KPL是王者荣耀领域内最高规格的专业竞技赛事。四年后的2020年，亚奥理事会全体大会批准电子竞技成为杭州2022年亚运会正式项目。去年，王者荣耀(亚运版)携手其他七个项目入选亚运会电子竞技小项。同年，首届东亚电竞锦标赛也成功举办，中国荣获本届赛事的团体冠军。与此同时，越来越多的院校逐步开设电竞专业，课程涉及电竞游戏策划与设计、电子竞技解说与主播等一系列内容。电子竞技正逐渐朝着专业化、职业化的方向迈进。

而你是否又会好奇，在这一派表面风光、欣欣向荣的“行业发展盛世”之下掩藏着怎样的机遇、问题与挑战？电竞行业主要岗位的工作内容和职业发展路径有何分别？职业选手如何被选中？训练生活如何？……或许，身处其中的电竞人最有发言权。TA们的行业故事、切身体验和感受正是本期节目的主题。

国服玩家、电竞职业选手、解说、电竞讲师，嘉宾秋身份十分多元。16岁入行，角色的转换赋予他从多种视角体验和观察这一新兴产业的机会，那么，“征战”多年的他有何感悟与解读？如何讲述自己与电竞行业的故事？如何看待电竞行业发展与个人职业规划？让我们一起聆听这份或许令人颇感意外的“电竞劝退指南”。

嘉宾介绍

秋：王者荣耀国服玩家、前电竞职业选手、主播、解说、电竞讲师；毕业于某职校电子商务专业

时间节点

03:05 学校放养，我那时一直在打游戏，才被选中

04:36 招生时宣称电子商务毕业薪水8000+，实习时1500

07:53 电竞从业路：从职业选手到主播、解说和外聘电竞讲师

15:48 「我的烦恼是打开微信只有5000块，怎么活？别人的烦恼是明天又要审批那么多文件，怎么活？」

19:23 「这款游戏如果拿来赚钱，可以；如果用来放松，做不到」

22:10 玩王者的乐趣在哪儿？

24:54 玩了多久成为职业选手？

27:13 俱乐部如何运营？职业选手年龄局限？训练时长和内容？

33:52 「台前」和「幕后」：「没有见过任何一个女职业选手，但有女经理」

35:13行业管理、培养和选拔制度

36:45 教学内容和实际的差距：「电竞是块大蛋糕，每个人都想分一口」

38:19 相比于看电视，电竞的受众面更广

39:10 选手、主播、解说、裁判等岗位对比

43:06 简易防坑指南

45:44 打游戏带来的成就感：「既然能做得好，为什么不做到最好？」

49:33 职业选手已经是运动员，选拔机制有何区别？

51:47 「每个人对自己都有清晰定位，不要骗自己」

制作团队

策划：傅小宁、真丽、子津

主播：傅小宁、子津、晨昕

剪辑： 老三、希希

文案：真丽、希希

排版： 热带鱼

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很长一段时间以来，护士、幼教、程序员、工程师就好像是特定性别人群的专属，大家习惯护士幼教是女性，程序员工程师是男性。即便现在也有不少「男护士」、「男幼教」、「女程序员」，但从这些称呼看，都能感觉到TA们是所在领域里的少数派。

到底是性别决定了职业选择，还是我们对性别的认识促成了这一系列选择呢？男孩理性，解决问题为先，所以被认为擅长理工；女孩感性，生来懂得提供情感支持，所以理应学习文科？选择专业和职业时，我们有多大程度受到性别刻板印象的影响和规训？

本期邀请的两位职校生在不经意间打破了性别刻板印象，TA们当初是如何选择专业的？在怎样的家庭教育环境中成长起来的？作为少数派，在学习、就业、人际交往等方面有遇到什么优待或阻碍吗？在就业机会和职业上升通道上，TA们面临着怎样不同的状况？

嘉宾介绍

小鱼仔：中职学习模具专业，大专攻读计算机专业。

醒之：中职学习数控专业，大专攻读幼教专业。

时间节点

05:57 读模具是被我的哥哥们“骗”过去的

06:38 一次质疑：“要不你还是换个专业吧”

09:58 职校老师就比较喜欢爱学习的学生，不论性别

13:23 专业中的性别少数派：体验了“公主”的生活

14:02 及时止损：从不感兴趣的“数控”到饱含热情的“幼教”

19:42 “我这次学幼教是认真的！喜欢小孩，喜欢唱歌，我可以在这里当学霸！”

22:45 父母并没有对我有“男性气质”的标准和要求

26:03 幼教需要有问题意识，也要进行教育实践

28:45 冲破专业的性别樊篱：男生似乎比女生更顺利？

32:05 “TA们越说我学不好，我就要学得好”

32:57 专业所需的能力与特质是与性别相关吗？先天形成还是后天培养？

35:18 “我这不是细腻，是因为我有这方面的洞察力和知识”

38:27如何看待就业市场上对专业和性别的顾虑？

42:16 工作后的困惑：“以前我认为教育是服务于孩子，但到了幼儿园发现是服务于家长”

49:27 成为幼师：在教育教学中会有分性别的教育吗？

50:16 如果有了孩子，你会希望TA……

51:58 作为突破专业选择上性别樊篱的“前辈”，有什么建议？

制作团队

策划：真丽、子津、婷婷、晨昕、Yi

主播：真丽、婷婷、晨昕

剪辑： Yi、老三、真丽

文案：真丽、婷婷、子津

排版：热带鱼

本期音乐

男孩女孩

https://music.163.com/#/song?app_version=8.8.50&id=1423038183&uct2=Tq94uzV7gq+1+dc3a4gGlA%3D%3D&sc=wmv&dlt=0846

作者：重D音乐队（ “重D音”工作室成立于2011年5月1日，是一支由来深建设者利用业余时间组建的乐队，专注于创作打工群体的音乐）

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1、职校技能实训课程开设与授课经验，或职业技能比赛参赛故事及指导经验

2、校企合作实习的形式、落实与经验

3、职校教师转行故事

4、与学生们的相处故事

或提出自己的选题，

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这些年来，互联网上被关注到的是一众本被认为在职场理应顺风顺水的985、211毕业生，TA们「被迫」考研、考博、留学，以求一条相对安稳的出路。学历内卷，这股风同样刮到了职业教育赛道上。中职升高职，高职升本科，本科升研究生，越来越多的职校生意识到职校的学历不能够给他们带来允诺的未来，决定通过提升学历来获得更体面的工作。

前调查记者，《流调中最辛苦的中国人》的作者赵呦呦或许是那个“异类”。他直言自己因学历而求职碰壁，但也想用自己的经历去挑战“唯学历论”的社会。他曾是个职校生，前后辗转做过9份工作，获得过媒体业内认可的成绩。成绩背后，他是如何把这道门「撞开」的？他一路经历了什么，又是什么在推动着他前行？为什么即便考虑过且正在考虑转行，他依然说「我相信新闻理想，相信调查记者」？在「看不起自己」和「极度膨胀」之间反复跳跃，他如何逐渐靠近适合自己的平衡点？

嘉宾简介

赵呦呦，毕业于宁夏职业技术学院，曾任中新社《中国新闻周刊》、《新京报》调查记者，参与创办长江日报《九派新闻》。主要从事社会、法制、政经调查。

代表作：2022年1月突发新闻《流调中最辛苦的中国人》，该文为《中国新闻周刊》成立以来最流量最高、影响力最大文章；摄影作品《花海》，2021年郑州水灾时使用无人机拍摄于沙口路地铁站，该图获得2022年亚洲新闻摄影大赛铜奖，2021《记者的家》（中国）公共服务奖。

获亚洲新闻摄影奖后，应邀加入新加坡亚洲艺术协会、全球艺术家委员会。

上一份工作在某医药上市公司董秘处，任品牌宣传主管一职。目前求职中。

时间节点

04:09 2018年毕业后一直在媒体行业，辗转于3座城市，频繁找工作

05:33 职校见闻、生活、打工和开店：我更喜欢校外的那个身份

10:34 当服务员时，开始接触自媒体：找到了自己的价值

12:45 使劲撞记者行业的门，无意撞上写黑稿的公司：没有我混不进去的大楼

17:00 「记者行业看作品，但我还是到处打电话，四处面试」

19:51 回乡休息期间，组织志愿者支援武汉疫情，8点起凌晨3点睡

25:50 有了作品，但我去很多单位依然得试稿

31: 26 转行插曲：学历是个大问题

32:39 「我是个极其理想化的人，相信这些很不实际的东西，然后就硬生生地撞它」

35:15 「其实我不敢，我的动力来源是愤怒」

37:14 学历提升：也不是要刻意对抗谁，但事实是我在对抗

38:41 调查记者身份：它帮我实现了我的梦想啊，实现了我对世界和自己的期待，也让我学会了适应动荡的环境

42:16 职校生为什么更适合做调查记者？

55:41 我期待一种不歧视的教育

56:38 「打不死的，也压不倒的」

制作团队

策划：真丽、子津、陈映彤

主播：真丽、子津

剪辑：Yuro、真丽

文案：真丽、子津

排版：热带鱼

片头音乐

春天一定会来临

来源：

https://y.qq.com/n/ryqq/albumDetail/003DnsmE3Y5kFL

作者：重D音乐队（ “重D音”工作室成立于2011年5月1日，是一支由来深建设者利用业余时间组建的乐队，专注于创作打工群体的音乐）

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明天就是九月十号，一年一度的教师节如约而至。身为教师群体的一员，职校老师在教学生涯中留下了哪些印象深刻的瞬间？与学生结下了怎样不解的情缘？又如何看待公众对职校老师这一身份的种种解读？……

带着种种问题，我们在节日前夕举办了一场特别的教师节茶话会，希望与职校老师们畅谈校园日常，聊一聊围绕学生展开的工作与生活故事。

很荣幸有四位老师作为嘉宾参与了本期节目录制。TA们来自五湖四海，工作年限长短有别：既有刚入行的“新鲜血液”，也有从业多年的资深教师。但相同的是都以职校老师为“志业”而非冰冷的“职业”。由此出发，每位老师分享了各自独一无二的职教体验与心得，从而使听众得以从多元的视角出发重新审视职校生活。借助老师们的一双双慧眼，我们看到了更为鲜活的校园生活图景和更加立体的职校学生形象。

话不多言，让我们共同聆听职校老师的心声。在此也欢迎更多职校老师与学生走进节目（可点击“播客招募”部分链接进行报名），讲述自己的职校故事，为播客世界里“职校版图”的绘制添砖加瓦~

播客团队衷心祝愿每一位职校老师节日快乐！

嘉宾简介

小陆：上海市某中职学校语文老师

陆梁：广州市某技工学校语文老师

鸣剑：京津冀地区某中职学校思政课老师

麦穗：西南地区某中职学校老师

时间节点

成为职校教师的契机

05:30 小陆：做老师是我从小的心愿，职业教育意味着更多的可能性

10:55 陆梁：我很幸运，这里就像家庭一样温暖

13:44 鸣剑：我所接触的学生非常可爱，和学生打交道让我爱上了这个职业

16:28 麦穗：学校比较注重技能比赛

我们眼中的学生，丰富立体

19:30 小陆：职校学生更注重当下个性的满足，更反内卷

22:35 陆梁：“手机”、“难管”、“个性化”

16:22 鸣剑：职校学生重视社会实践与人际交往，更有人情味

31:02 麦穗：在文学社，我遇到了很多有才华和天赋的孩子

和学生的互动，亦师亦友

38:32 小陆：学生在随笔里写，遇到我是一件幸运的事情

39:52 陆梁：“八卦”也是和学生交流的方式

55:03 鸣剑：在工作最低落的时候，学生们给了我热情与温暖

01:01:10 麦穗：给学生多一点鼓励和勇气

学生升学或就业，迈向人生下一阶段

01:05:55 小陆：“技能不是退路，是圆梦的礼物”

01:08:52 陆梁：对毕业生的建议

01:11:45 鸣剑：越来越多学生选择升学；职校生就业岗位流动性大

01:15:12 麦穗：升学也是在满足家长的期待

工作中也有挑战

01:18:05 小陆：在职校当老师真的轻松吗？

01:22:41 陆梁：到底怎么跟朋友们解释我的工作呢？

01:29:44 鸣剑：职校老师虽然没有升学的压力，但有其它压力

01:36:50 麦穗：工作量大，无法与每一个学生互动，这让我愧疚

我想对你说，我想为你做

01:40:00 小陆：我希望更多的职校生故事被看到，我希望见证学生们的成长

01:41:22 陆梁：我们其实在做一个社会实验，假以时日，再看看它们意义如何

01:43:30 鸣剑：希望公众给职校生更多的宽容、爱和关注

01:46:33 麦穗：希望能够有更多资源投入职业教育当中

制作团队

策划：傅小宁、真丽、子津、晨昕

主播：傅小宁

剪辑：丁奕

文案：傅小宁、子津

排版：热带鱼

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3、职校教师转行故事

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实习生，时常成为最「脆弱」的职场人，以“实习是学习”为借口而拒绝或拖欠薪资的情况时有存在。你曾经历过任何形式的实习违规操作吗？若被欠薪，会考虑维权吗？

在父亲朋友的推荐下，嘉宾望月开始了职校期间的实习。头两个月，公司明确不发工资，而接下来几个月，望月也没有收到应有的薪酬。几个月后，他开始申请劳动仲裁，也带动了其他同事加入。他有过顾虑吗？家人们如何看待他的选择？他从哪些渠道获取维权信息？过程中有踩过坑吗？

嘉宾简介

望月：高中毕业后去了高职（大专），计算机专业，已经毕业，目前在房地产宣传公司做摄影剪辑工作

时间节点

00:09:03 为何没去学校安排的实习？

00:11:25 实习期薪酬待遇和工作内容：「老板非常节俭，节俭到并不希望给我们签合同交五险。」

00:15:34 我和我的同事们的被欠薪情况：「看那个崭新的墙面，都是我们的工资。」

00:17:09 何时开始考虑维权？担心仲裁消耗时间精力以及影响接下来找工作吗？

00:20:37 获取维权信息的渠道

00:22:50 仲裁流程是什么样的？证据收集情况如何？

00:35:37 避坑建议：「如果开了上帝视角，我就不进行调解，直接开庭。」

00:39:37 「家人非常支持」

00:41:12 这次维权对我的影响：「现在我入职前就会用企查查」

00:43:55 给大家的建议：「可以的话，每个人买本劳动法读读」

制作团队

策划：子津、真丽、小宁、丁奕、梁胜

主播：子津、梁胜

剪辑：丁奕

文案：真丽、子津

排版：热带鱼

片头音乐

这年头不好混

来源：

https://y.qq.com/n/ryqq/songDetail/0016z8M94YGPlL

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嘉宾楚玲从中职开始就是「学霸」，学习早期就确定了职业目标，并以英语特长获得了不错的锻炼、工作机会。选择升学止步于高职，她说「已经按照之前的职业规划实现了一大半了」，目前是一名外贸经理。

嘉宾小杜的职业探索则显得曲折了些。作为「兼职达人」，在参与各类社会活动的过程中逐渐清楚自己的志向所在，升学过程中也大跨度转换了专业，目前是一名教育学方向的在读研究生。

她们都抱着早独立、多尝试的想法，在探索和确定职业方向的过程中选择了颇有差异的升学路。从最初的迷茫到如今感谢职校就读经历，她们遇到了哪些人和事？如何面对阻碍的？经历中的相似和不同点在哪里？为什么小杜说「职业教育更接近素质教育」？

嘉宾简介

楚玲，中职就读于商务英语专业，高职被调剂到旅游管理专业，现在是一名外贸经理。

小杜，中职、高职均就读于酒店管理专业，后参加成人自考拿到本科学历，现在是一名教育学方向的在读研究生。

时间节点

04:20 初升高之后，为何选择读中职？

10:24 就读中职之后，我的胆子变大了

25:13 中职毕业准备继续升学

35:16 关于升学备考的建议

44:10 在高职，我成为兼职达人

52:00 如何升本科，如何备考

57:27 职校生活帮助我找到了感兴趣的方向

62:35 在工作中遭遇挫折

72:16 职业教育影响了我

75:50 我的梦想是……

制作团队

策划：子津、誉榕、小光、真丽、小杜

主播：Yuro、小光

剪辑：王晓昀、Yuro

文案：王晓昀、真丽、子津

排版：热带鱼

本期音乐

Light Footsteps

延伸阅读

嘉宾小杜同学梳理的不同升学路径图，供参考：

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——“公办高中分不够，民办高中钱不够。”

——“家长不清楚，除了普通高中之外还有什么路。”

——“其实一个小孩子，TA小时候的理想是非常大的，如果我们把它限制在了，你做这一切只是为了考好大学，只是为了挣钱，你就限制了他的发展。”

——“当下TA们想要做出一些改变，再看我们能够支持到TA们什么。”

——“个人努力固然是一方面，但大环境是另外一方面，要引导学生认识到大环境中的限制。更重要的是，不管你选择什么样的路径，你都能追求你想要的东西。”

六月，不同地区的中考都在如火如荼地进行。对于寒窗苦读的中考考生们而言，中考并不是唯一的那个坎儿，与之相关的升学择校也是家长们和学生们即将面临的挑战。尤其对于外来务工家庭的孩子们来说，升学路上或许更是困难重重。

本期播客，我们邀请到了来自青草公益（青草公益是广州地区长期关注流动儿童升学困境的公益组织）的璧和虹仪，来自双喵镇（双喵镇根植于南京浦口区农村的乡村教育）的曼回，一同探讨了广州和南京两地初中教育和职业教育现状，流动儿童和农村儿童在升学过程中可能会遇到的种种障碍，以及Ta 们为改善教育资源薄弱地区孩子们的初中升学困境所作出的努力。

嘉宾简介

璧：青草公益研发主管

虹仪：青草公益项目经理

曼回：双喵镇发起人

时间节点

03:13 走进青草公益和双喵镇：我们从何而来、在做什么

07:14 初中教育概况：升学率、教育资源不均衡……

17:37 南京浦口学生升学路上的困难

21:46 广州非本地户籍学生初升高的七种去向

33:30 求学路上，广州非本地户籍学生会遭遇的困难

38:22 “有时卡住大家的是老师对学生的尊重”

46:28 学习的“落脚点好像就是赚钱”

47:46 难觅对口工作的学生和“徒有其表”的重点职业学校

50:33 服务过程中，有遗憾也有震动

1:00:20 那个爱读历史的孩子最终上了卫校

1:04:45 双喵镇经验：摸清初升高的路径、搜集职校信息与敞开阅读大门

1:07:23 青草公益经验：职业探索、升学信息梳理、讲座与咨询

1:17:59 公众对职业教育的误区

1:24:03 "家长观念的转变很重要”

1:30:17 给初中生和家长的升学、择校建议

制作团队

策划：小宁、子津

主播：小宁、子津、午未、晨昕

剪辑：姚戈

文案：珺、子津

排版：热带鱼

片头音乐

Beneath the Moonlight

来源：

https://www.youtube.com/watch?v=LHZ_-B-7mwk

https://www.tosound.com/search/word-%E5%9C%A8%E6%9C%88%E5%85%89%E4%B8%8B

作者： Aaron Kenny

许可： CC0 公众共享许可协议(原作者已将音频贡献至公有领域，您可以复制、修改、发行和演绎该音频，甚至可用于商业性目的，都无需考虑著作权的问题。）

延伸阅读

广州市教育局发布统计公报：2020学年广州新增114所学校

https://www.163.com/dy/article/GMQNSLNA0514R9OM.html

公众号：青草公益Cloveryouth；双喵镇

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高职在读学生懒沙在小学时曾遭遇两次校园欺凌，去年，他头一回告诉心理老师和父亲。

「本不觉得那有多大影响，想不到说出口时会哭。」

现在，他每周固定时间跟心理老师聊，从最初关心解决具体的事到关注自己的状态和成长。家庭关系上，过去「非常非常少沟通」。职校这几年，有了些变化，「甚至有时特地把一些不愿意面对的话题敞开说出来，强迫TA们」。他也「高调」呈现自己心理委员的身份，盼着同学们主动找他，关注大家的状态。在有些同学的回避、生气、好奇、拒绝下，他像是越挫越勇。

职校心理老师小叮当介绍了她的多项工作职责，分享了同学们常有的心理困扰。

她眼中的「心理老师像是学生成长的助手，不能替学生解决问题，不能给过多建议」。面对自身的困惑，她说「心理老师先是一个人，再是老师，最后是心理老师」，也期待着社会和同行力量的加入。

HOPE学堂前项目主管张密介绍了HOPE学堂在服务中职学生和教师群体过程的各项实践活动以及成效。

作为社工，她补充和回应了嘉宾小叮当提到的心理老师工作中的困惑和难点，看到同学们的个人成长需求和对老师群体的不信任倾向之间的矛盾。

提到同学们的改变，她说「一年可能是有行为变化，两年可能更新了点认知，三年可能做更多甚至愿意支持别人」，但深度陪伴需要的人力及同学们持续受到其他环境因素的影响依然无法忽视。

最后的讨论环节里，听众则提出了一道大题：「心理问题是个人问题还是群体的？解决心理问题靠个人疏导还是集体努力？」

嘉宾简介

懒沙：高技在校学生，机电专业，中技读的是数控加工

小叮当：两个孩子的妈妈，一个走在学习路上的学生，一个看起来努力的乖孩子，一个试图与学生在一起的老师

张密：在HOPE学堂以应用戏剧的方式开展中职学生与教师服务近6年，现于香港演艺学院戏剧学院攻读教育戏剧硕士学位

时间节点

00:05:07 懒沙：把校园欺凌经历告诉老师像是一种弱者行为

00:08:09 当把校园欺凌经历告诉父母，得到反应后我沉默了

00:09:10 在职校有我期待的环境和专业

00:11:39 成为心理委员，让我感觉被需要

00:13:34 心理老师告诉我：做忠于自己内心的人

00:19:47 有的同学不愿意承认：“我”是需要被关心的

00:22:15 小叮当：心理老师的日常工作之六大版块

00:25:50 如何看待心理咨询和课程教学之间的关系？

00:29:00 职校生常见的四大心理困惑：自我定位、情绪调节、睡眠状态和亲子关系

00:32:54 心理老师在职校扮演了什么样的角色？

00:35:28 如何更好地宣传心理健康知识？

00:36:30 心理老师也需要及时被督导

00:39:18 社工张密：约34%的职校生认为自己有抑郁的倾向

00:45:56 传统课程与创意项目：社工对职校生的干预与支持

00:49:29 教师培训和链接管理：孵化职教共学网络

00:50:47 对职校生的深度陪伴是一种反复的情感劳动

00:53:02 第三方观察：如何看待职校生与心理老师之间的关系？

01:02:00 社工区别于心理老师的优势

01:04:58 自由讨论：心理问题是个人问题还是群体问题？

01:11:00 心理老师通过何种方式获得督导帮助？

01:15:00 心理测评的真实性和效度：能否起到预防性作用？

制作团队

策划：真丽、子津、丁奕、Yuro、热带鱼、婷婷

主持：真丽

技术支持：子津、巴拉巴拉

剪辑：丁奕、真丽

文案：真丽、婷婷

排版：热带鱼

延伸阅读

我国中职学校心理健康教育状况分析：来自调研的证据来自清华大学教育研究

https://mp.weixin.qq.com/s/qraN_j5HkuxrCMu-ViFkPw

教育部关于印发《中等职业学校学生心理健康教育指导纲要》的通知来自国家教育部官网

http://www.moe.gov.cn/srcsite/A07/moe_950/200407/t20040705_79153.html

心理相关资源

京师心理大学堂

北师大心理学部出品，致力于心理学科普。平台可查询北师大心理学部心理健康服务中心实习咨询师公益免费咨询服务渠道，详情如下

https://mp.weixin.qq.com/s/tMeiVyCs2hOBMyqQn6dBjg

一滴

由进食障碍者及关注进食障碍防治的临床工作者组成，为有饮食和身材困扰的人和进食障碍者提供自助康复服务的公益组织。

心声

关注心理健康与精神卫生的公益组织，包含社群资源：互助群、读者群、行业群、兴趣群。

症状网络

由精神疾病病友、精神心理工作者组成的读书小组、精神疾病病友支持社群。

刺鸟栖息地

致力于精神健康公共教育的公益组织。

双相躁郁世界

通过故事、展览与纪录片等形式构建双相亲历者群像，包含治疗分享、自助尝试、陪护指南等。

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十一年前，在深圳横岗的工业区诞生了一支由来深建设者利用业余时间组成的乐队——重D音乐队。“D”代表底层，“重”是重要的、有力量的，即底层的声音是重要的、有力量的。重D音乐队的歌曲都是在歌唱自己，歌唱劳动，歌唱生活，歌唱野蛮生长的力量，TA们在不停的歌唱中塑造劳动价值与尊严。

今天这期播客的主角A鬼，是重D音乐队的主唱。他曾经也是一位职校生，在湖南一所中专读了一个学期，因为学费问题选择辍学打工。离开学校后，他做过许多份工作，辗转于不同的工厂。作为一个湖南人，他也开过家乡风味的粉店。如今他边做临时工，边做乐队。

播客录制前的周末，重D音乐队在深圳办了场春日演出，这是2022年来乐队的第一场演出。而在演出即将开始的前两天，广州、深圳一些小区的居民就在深夜接到通知做核酸检测。在疫情封锁的当下，这样的聚会与声音显得尤为珍贵，而乐队的生存也尤为不易。

在这一期播客中，我们和A鬼聊了他短暂的职校生活，他丰富的打工经历，以及他对音乐的爱。A鬼觉得，在职校的半年是他人生中最美好的半年。和所有进工厂的年轻工人一样，他也经历过迷茫、压力和麻木。他说是音乐拯救了他，让他的情绪在舞台上找到了出口，而他也将这些经历和情绪写进了原创歌曲中。最后A鬼给我们分享了他自己创作的歌曲《青春》，这首歌和他在职校那半年的美好回忆，以及打工漂泊的心情有关。

嘉宾简介

A鬼，湖南人，重D音乐队主唱。

时间节点

03:43 在中专的半年是我人生中最快乐的半年

13:55 离家南下打工，第一份工作是给玩具上色

19:45 在山东，差点误入传销

22:09 原来打工者可以唱自己的歌

28:37 为了玩音乐，我要找一周五天每天八小时的工作

32:22 给职校生进厂工作的建议

34:20 被工厂不平等对待的经历影响了我的音乐创作

42:21 重D音在社区和社群中的集体音乐创作实践

47:30 如果你也想要尝试玩乐队

50:17 在深圳开家乡粉店，为人在异乡的工友们带来家的感觉

52:17 如何看待职校生这个曾经的身份

54:33 我对未来的打算，以及丁奕为何与重D音结缘

1:03:11 A鬼现场演唱《青春》

制作团队

策划：真丽、子津、丁奕、大杨

主播：真丽、丁奕、小宁、晨昕

剪辑：佩怡、小雅

文案：丁奕、子津、真丽

排版：热带鱼

延伸阅读

媒体报道 | 唱响打工群体的“重D音”：

https://mp.weixin.qq.com/s/cUkRg8caRy7lXO2rAcYHZQ

媒体报道｜当中国工厂遭遇经济寒冬，工人乐队通过摇滚乐讲述自己的故事： https://mp.weixin.qq.com/s/WlDfNIf6p8a_yOV-r6IdXQ

收听重D音乐队的歌曲，可在网易云音乐、QQ音乐、酷狗音乐、酷我音乐、豆瓣音乐人等平台，搜索“重D音乐队”，或关注乐队公众号。

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TA们来自同一所职校，但TA们的经历又有许多不同——

金萍同学认真学习，中考520+分（总分：580），却时刻受限于非京籍的户籍身份。

张燊同学本计划考体校，但在比赛中受伤。

最初，TA们对职校不乏「乱」、「一不小心就挨揍」的想象，但如今19岁的TA们说自己是「幸运」的。

TA们都在职校的学生会担任干部，但TA们知道，自己只是职校青年里的「少数」——

「既然放弃当凤尾，那可不得当个鸡头？」刚进入职校时，金萍这样告诉自己。在高职专业选择受限的情况下，她决定自学心理学，以后想从事助人工作，计划升本再考研。

张燊则被老师鼓励一步步尝试。深知自己处在「幸运者」位置上的张燊问：「只有少部分人能得到锻炼，这是不是有点不公平？」

我们也聊了聊去年的「黑龙江学姐」事件。它是特殊还是普遍？关于它的评判里，有几分是针对学生会，有几分是针对职校？

前几天，我们联系了两位同学，关心TA们的近况，也想了解当下疫情对TA们的影响——

金萍说她五一假期将担任核酸检测志愿者，坦言不打算参加本年度实习。

张燊在学习新领域知识和技术，为他将来的创业计划做准备。

� 特别提醒：本期播客接近结尾处（42：00）有一个播客嘉宾招募帖，欢迎大家推荐合适的职校生嘉宾～

嘉宾简介

张燊：在北京读中专，航空服务专业。

金萍：今年19岁，曾在北京就读中专，现已升入大专。

时间节点

03：50 不同学制的升学模式

05：18 不同身份的不同待遇

08：31 前三名都是外地生，奖学金就给了第四名

08：54 “就当是成长中的一点小挫折，没有绝对的公平”

09：35 去河北读高中也不会那么顺利

10：50 专业选择也会受到身份限制

12：16 只要有中专毕业证就可以考注册会计师

13：45 我安慰自己：只要能力够强，学历只是白纸一张

20：40 航空服务专业提升了我的形体和气质

21：40 进入中职后我发现这里并不像我想象得那么可怕

22：25 在职校里，我们不必死磕学习这一条路

24：20 作为学生会成员，我们在职校也收获了很多

28：45 只有少部分人能得到锻炼，这是不是有点不公平？

31：10 我们组织了很多参与度超高的校园活动

32：10 加入学生会后，同学对我们的看法有所改变

36：15 我代表学校参加了全北京的大学生联合会

37：20 我们怎么看「黑龙江学姐」事件

40：15 虽然我们是幸运的那个，但不能忽视这些群体性问题

41：40 当我们成为社会的中流砥柱，歧视自然就消失了

制作团队

策划：真丽、小雅、小杜、子津

主播：真丽、小杜

剪辑：小雅

文案：小雅、真丽、子津

排版：热带鱼

本期音乐

神前暁 - 中学生の通学路

神前暁 - 教室の日常

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“老家在河南，初三我读了半个学期，没有读完。家里人觉得我读不下去，我爸就叫我去他那边做工。我本来想把初三读完，看看成绩能不能考上高中，然后再决定，但是他们觉得我读不下去了，就让我出去看一看。家里人都说，读也就这样子，还不如先出去适应一下社会。其他人都这么劝我，然后我说那就去吧。所以我就去打工了，加起来做了一年的翡翠直播。每个月拿到工资，保留500生活费，其他就给家人。之后有一天，我的姑姑跟我说，没有一门技术是不行的，而且翡翠行业的行情不好。我姑姑就想让我去学一门技术，本来是要到姑姑那边的，但是父母觉得太远，就在手机上找到了这个学校，让我在这里就读。”

“我上的初中是私立初中，抓成绩非常严格，出于升学率的考虑，班主任就会和成绩靠后的人说不要考了，考了没什么用，赶快选（职业）学校吧。压力是因为当时的教育环境，成绩靠后，就整个人活不下去的感觉，精神上也实在顶不住，学校气氛也太压抑，就像集中营，时常在家不知道为什么嚎啕大哭。后来就放弃了中考，我爸也挺好的，帮我找了个挺好的学校，就是我现在读的。当时选这个学校也有一个很重要的原因是离家近，就一个地铁站，当时还是疫情前时代嘛，有时候下午下课了也能回趟家。当时入学了，我就是想着，我要好好学，这对我来说是一个新的开始，我的人生会在这发生改变，我要参加比赛。”

以上讲述来自我们3月初的一次线上沙龙「为何读职校」，分享者是两位职校学生白熊和阿致。此外，主持人距离也是一位职校学生，他在讨论中提到，许多最终进入职校的学生曾遭遇歧视、暴力等负面经历。在回应「如何重塑自信」时，距离说：“通过读书和参加社会实践。我读一些社科类书籍，比如阿德勒的《自卑与超越》和尼采的一些书；参加了跑步活动，慢慢得到正面反馈，自信心就建立起来了；除此之外，也会学习剪辑等技术。在此前，我就觉得自己是‘垃圾’。”

嘉宾简介

白熊：还是个未满十八岁的学生，在广州一所技校就读，20级中级模具制造专业。

阿致：19年初中毕业后进入广州一所技校，曾就读于城市轨道专业，现就读于机电一体化专业。平时爱好滑板、羽毛球和HEMA（欧洲历史武术）。

易卓：华中科技大学中国乡村治理研究中心博士生。研究方向：教育社会学、基层治理。

时间节点

00:03:01 对话白熊：家长希望我选择职校，而我……

00:11:13 看待职校的两种观念，有各自的道理？

00:12:50 来职校，有超出预料的地方

00:16:22 对话阿致：初中时受到的压力，促使我选择职校

00:21:14 专业与性别有关系吗？

00:27:38 来职校学习，只是换一条赛道继续努力

00:35:36 希望人们不要对职校生全盘否定

00:37:40 易卓分享：什么是职校？读职校意味着什么？

00:46:38 职校生有多少？职校生们来自哪里？

00:52:22 教育分化与职业教育政策升级

00:58:28 谁说只有职校生上课睡觉？

01:04:00 职校会提供就业指导吗？

01:07:58 在职校会产生厌学心态吗？

01:10:00 职校生对于心理健康的需求

制作团队

策划：诗頔、子津、距离、锦泽、冀蒙

主持：距离、子津

剪辑：小光

文案：子津、婷婷、真丽

排版：诗頔

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根据目前的新闻报道，小杨的实习与其本身专业并不相符，在实习期间连续上夜班、加班、工资低，身体严重不适时请假但未被批准，而且在家属与学校和工厂商量时，学校和工厂最初表示只愿意人道主义赔偿……

这并非个例。或许大家还记得，2021年6月，湖北一名17岁职校生在工厂实习期间跳楼自杀。这件事引起了许多人的关心与讨论，但是我们看到，类似的事情依然在发生。

据统计，大约40%的青少年在完成九年义务教育后没有继续上高中，而是选择进入中等职业学校。实习是职业教育的重要一环，那么学生们的实习经历究竟如何？TA们是否学到了知识与技能？又是否得到了应有的保障？

2021年12月，教育部等八部门重新修订了《职业学校学生实习管理规定》，并于今年1月发布。新的规定和过去有何不同？这些规定是否能够落实到实际的实习当中？有太多问题需要被追问，被讨论。

作为一个陪伴职校师生成长的公益团队，HOPE学堂希望能够通过这档播客，探讨那些与职校师生息息相关的问题。本期播客是HOPE歪楼第一期，是一次尝试，也是一个邀请。

我们邀请到了泰和泰律师事务所的黄明莉律师和拥有丰富实习经验的职校学生阿良，共同探讨职校生实习中存在的种种问题。我们也邀请你和我们一起，听听TA们的讲述，思考我们可以为创设一个更好的实习与劳动环境做些什么。

【嘉宾介绍】

黄明莉，泰和泰（深圳）律师事务所律师，澳门国际仲裁学会副研究员，北海国际仲裁院调解员，福田区未成年人权益保护律师顾问。

阿良，机械专业学生，曾想做大国工匠，学校强制安排两次实习后开始想逃离工厂，先谋生，以后想进入影视行业。

【时间节点】

00:06:10 实习与专业不对口

00:22:35 要为学生们创设出足够安全的支持环境

00:30:55 实习协议还是“免责声明”？

00:34:07 实习期间遭遇工伤怎么办？

00:39:40 部分用人单位与实习生签订的是“阴阳合同”

00:44:58 实习就业期间，学生们如何保护自己

00:50:56 还需颁布具体措施以治理“实习乱象”

00:51:28 学生们刚步入社会，就对工作失去了希望

00:54:05 我们能够做什么

【制作团队】

策划：子津，小宁，康康，梓俊，真丽

主播：子津，小宁，康康

剪辑：didi，陈姚戈，真丽

文案：Jun，子津，小宁，陈姚戈

排版：热带鱼

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（由于录制期间，嘉宾阿良正在工厂找工作，录音环境不是特别理想。剪辑的伙伴已经尽力，但最终呈现的录音效果可能依然有些不清晰。请大家见谅！）