253.第五十七章 三千人打败十万人！《道德经》也能当兵法？

以正治邦，以奇用兵，以无事取天下。

各位亲爱的朋友大家好，今天我们接着来分享《道德经》的内容。今天讲的内容就比较有意思了，有些争议，我们一点点来分析。从今天开始我们讲第五十七章。

五十七章老子上来说“以正治邦，以奇用兵，以无事取天下。”就这三句话，但是历史上的讲法真不一样。“以正治邦”，一般版本是“以正治国”，实际帛书甲本和楚简都是“以正之邦”，它们写的都是之乎者也的“之”，应该是通治国的“治”，用音来借的，他一看音一样就这么写了。“以正治邦”，大家一般都讲成没悟道的领导者会用政令、法令形式来治理国家，您以法令、政令来治理国家，这是“有为”的行为，势必导致国家乱，所以才“以奇用兵”，你一定要出其不意地去用兵了，这么治理国家的结果是不好的。应该怎么治理？“以无事取天下”，你“无为”才能坐得天下、拿得天下，过去多数的注家都这么讲的。

好像这里边分出了层次，一个是悟道，一个是没悟道，悟道以后你就“以无事取天下”了，没悟道你就不断地发行政令，结果导致了战争。这种讲法对不对呢？我不置可否，我觉得可以这么讲，但是老子的意思可能不是这意思。这“以正治邦”和“以奇用兵”不是因果关系，这是两种状态，就是你真的要治理国家的时候，治理“邦”，过去“邦”是城邦、诸侯，治理这个地区的时候，“正”不是政令的意思，“正”和“奇”是相对的，“正”是指正常的状态，以稳定的、正常的状态来治理国家、治理这个地区，真正打仗的时候就不是这状态了，这两者不同。打仗时候“以奇用兵”，你要出其不意地用兵，这是阴阳。比如“以正”，以正常状态这是阳，出其不意这是阴，这阴阳一张一驰是每个领导者必须有的状态，您要有这种动静结合的本领，这是每个领导者都要有的。

老子并没有反对用兵，老子的整体思想是尽量不用战争，能在战争之外解决的问题就在战争之外解决，这是老子的思想，但是到了不得已的时候也可以用兵，怎么用兵？老子这讲了，“以奇用兵”，就出其不意的用兵，一定要跟平时不一样，这讲了一种管理状态。老子接着讲了，真正你再提升，“邦”和“天下”不一样，“邦”是城邦，是很小的地方，你可以用正常的、一般的方式治理就行了，但是真正要“取天下”，你当一个大领导的时候，要“以无事取天下”，这是在阴阳之上的更高的境界，“以无事取天下”，“无事”我们后边会讲，因为老子后边都在讲“无事”，整个章里边都在讲是怎么能够做一位好的领导者，我们今天就讲“以正治邦”和“以奇用兵”，实际上这在一个领导者身上都应该有的。

我给大家举个例子，比如说李世民，唐太宗李世民这人身上体现特别明显。其实经常有朋友问我这样问题：“罗老师您讲《道德经》，您讲的都是什么无为不争，放下欲望等等，一定要对大家好，您讲和谐，可是真正外敌来犯怎么办呢？这日本鬼子来了你不打吗？难道你用《道德经》就能够把他们降服吗？”不是的，老子《道德经》里边其实也是讲战争的，甚至老子都讲法律，老子都涉及到了。对内，你要以和谐、以“无事”、以“无为”放下欲望为大家做好事，这样你能够取得团队的稳固，取得一个稳固发展的状态；对外，真的有外敌来犯了，你要认真地打，而且打是有技巧的。

比如说唐太宗李世民，李世民在治国的时候，他特别清楚一定要放下自己欲望，放低自己的位置，不要高高在上，所以大臣可以给他上谏批评他，魏征几百次的批评他，你想在朝廷上就200多次批评他，这一般帝王做不到的。

再举个例子，当时记载皇帝起居录，就是皇帝每天言行的起居录，这史官叫褚遂良，这褚遂良是大书法家，我特别喜欢褚遂良的字，他草书特别漂亮，他记载起居录，他是史官。唐太宗这人有点意思，他就想看看你每天怎么记载我的，我万一有点什么过失，说的不好的，你是不是都记了？后世人看到我丢人啊，所以唐太宗没事跟褚遂良商量，说：“爱卿，你能不能把你记载的起居录给我看一看？”结果没想到这褚遂良不给面子，褚遂良他说这史官的作为，古代有讲究，就是史官在旁边记载什么事，皇帝不许干预，因为你一干预历史就被篡改了，所以尽量不干预。

有的时候皇帝如果是昏君，他就会更改，但是唐太宗这样的人没法更改，褚遂良这么一说，史官的作为你不能更改，你更改我会记下来的。唐太宗想这哪行，你记下来，后世一看我篡改历史，不看了。过两天又提能不能给我看一下？褚遂良一句话又把他给怼回来了，现在这字很流行，叫“怼”。不行，对不起，史官作为您不许干预。结果唐太宗大唐帝国的一位至高无上的君主，居然一辈子没有看成他的秘书怎么记载他每天的言行的，就他每天开会的会议记录，他居然调不出来给自己看，调不出来。您想为什么呢？能调出来不？能调出来，怎么可能调不出来？把褚遂良杀了，怎么调不出来？可是为什么他这样克制自己呢？他觉得我要放低位置，这样大家才能各司其职，才能充分发挥自己的才能。

所以唐太宗说自己“去奢省费”、“克己自勉”，我尽量克制自己欲望，别让欲望上来，这样把位置放低，所以大臣努力工作，这样才开了一代盛世，叫“贞观之治”。虽然唐太宗晚年又有点错误，大兴宫殿，开始有点犯错误，因为国力太强盛了，有点晕，但是总体而论唐太宗应该是一个非常好的领导，唐太宗的这种状态叫“以正治邦”，他以正面、持续稳定的状态来治理国家。“以奇用兵”，真正打仗的时候唐太宗可不这样了，马上转变。

举个例子，给大家讲虎牢关之战，这是唐朝当时刚建立政权的时候，当时全国各地有各种政权割据，他没统一天下，刚刚开始开创事业，当时主要有洛阳的王世充，这是郑国，还有窦建德，叫夏国，在他的另外一侧，当时他们三个是最强的武装势力，唐朝李世民他们如果能够把他们两个打败了，他就胜利了。当时李渊就派他儿子李世民，就后来的唐太宗去先打王世充，电影《少林寺》大家看过吧，李连杰演的《少林寺》讲的就是这段故事，就是打王世充，攻东都洛阳。

打王世充的时候，李世民带了几万军队，王世充有几万军队，两边势均力敌，但是李世民打仗很厉害的，迅速把王世充就给打到了洛阳城里边，就围了洛阳城。这时候要围洛阳城，王世充一看这哪行，我要完蛋了，他就马上派人去联络窦建德，你从背后进攻李世民，要不然我完蛋你也完蛋。这窦建德一看太好了，于是出兵十万，十万大军开始进攻李世民的后边，这叫腹背受敌。您说这能打不？这仗一般不好打。这时候众将是议论纷纷，大家都想撤，因为你前边围攻是久攻不下，后边十万大军，你才几万人，人家来打你来，怎么办？这时候李世民说打，我分兵两路，一路继续围东都洛阳城，我围着不让你出来，唐太宗带着几千人的一小股部队占据虎牢关，他判断虎牢关这地势特别险峻，十万大军过不来，我把你堵在这儿。

结果李世民就带了3500人，这是他自己的嫡系部队，叫玄甲军，全是黑色的衣服、黑色的铠甲，这是精锐部队，守在虎牢关这儿，守关、守关，他打仗可不一样，那边十万大军来了，士气正盛想打仗，我不打，这虎牢关不是险峻嘛，我就让你攻不上来，就是不让你往前打，这窦建德也不往前打，为什么？窦建德的心态很有意思，他想我先跟你打，消耗我自己，我傻啊，我十万大军驻扎在这儿，我不打，我看你们先打，等你们两边消耗差不多了，我上去一举把你们两边都灭了，我就是天下老大了。他犯了个错误，他不打，这是我们后世分析的。结果他在虎牢关这儿驻扎下来了，十万大军驻扎下来了，您想每天吃多少饭？这粮草是问题，结果李世民就派人把你粮草给断了，先断你粮草，结果军心就惶恐了，吃不上饭了怎么办？这时候李世民找个机会，我看你几百人出来了，我全歼你，因为我有3000人，我用3000人的部队打你几百人，打得痛快淋漓，在你军前让你看看我的作战能力，迅速给歼灭，给窦建德那边的队伍又吓一跳。

接着想打我还不打，等到李世民想打的时候他又使一招，先派人在两军之间的河边放马，就把铠甲解去，觉得没事了，好像是我们很骄傲，你看我们打胜仗了很骄傲，引诱对方。对方一看说我打吧，全军进攻，这时候李世民不出战，这样对方就“打、打”地喊口号，结果从早上到中午累得不得了，肚子饿了。这时候李世民觉得你看他们饿了，我们开始打。打的话还有招，又先派几百人，我先去打打，对面看打了，虽然饿肚子，但是打吧，追吧，追这几百人。

就在追这几百人的时候，把阵前的破绽就露出来了，一下这排列就乱了，这时候李世民率领自己这3000人的精锐部队，像一把利剑一样直冲对方的中军大帐。这是3000精锐部队，应该是当时天下最精锐的部队，这部队里边有秦琼秦叔宝、尉迟敬德，这都是干将，后世的门神就是这两位，都是能打的战将。直冲对方的中军大帐，进去以后，大帐一下乱了。窦建德一看这不行，跑吧，赶快跑。结果唐军马上派出这些队伍、这些将领拿着唐军的大旗，在他的十万人里边来回地走、来回骑马跑。窦建德后边的队伍一看，我的天呐，前边中军帐大乱，唐朝军队的旗帜到处都是，坏了，败了，跑吧！撒腿就跑。

这一仗李世民用3500人出奇兵打败了窦建德的10万部队，最后一统计，一共杀死对方3000多人，也就是他的玄甲军一人只杀了一个人，也没多杀，对方投降的有5万人，逃跑的有大约5万来人，您看这仗打得是出其不意，这是李世民“以奇用兵”的经典案例，3500人打败了十万人，其实每个人并没杀多少人，他扰乱对方军心，切断对方的指挥中枢，这种用兵方法我觉得是出神入化，应该是战争史上的经典案例。这边把窦建德打败以后，那边王世充在洛阳城里被围着，一看吓坏了，这李世民了不得，这么点人把十万大军打败了，我们被围在里边还有好吗？投降，最后被杀掉了。

这一仗打完，李世民基本上奠定了大唐立国的基础，要一统天下了，所以您看李世民身上就有这两面，一方面治国的时候以正常状态治国，放低自己位置，让大家去发挥才能，开创了贞观之治的一代盛世，打仗的时候“以奇用兵”，出其不意，以你完全想不到的状态去打仗，这两种结合在一起，我觉得是一位领导必备的素质。李世民是通读《道德经》的，李世民对《道德经》的解释，我觉得超过古今很多学者，甚至我敢说超过大多数学者，他真的知道老子讲的“无为”是什么，他的解释我觉得可以作为我们讲课的案例来讲，他的解释我们会在本章的后边再讲。

像他这样的领导者就知道在打仗的时候要出其不意，但是平时不能这样，平时应该“以正”，以正常状态治国。这种正常状态治国、稳定状态治国应该是什么样呢？应该是“以无事取天下”，这是里边的精髓。前边老子这三句话并没有讽刺前边两者而提高后边，老子讲的是这种状态你要来回切换，真正到了“正”的时候，应该怎么做呢？这叫“以无事取天下”，后边老子讲的都是什么是“以无事取天下”。

好的，朋友们，那今天我们就分享到这儿，明天这个时间我们接着来分享《道德经》的思想，谢谢大家，我们明天不见不散。