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傲骨柔肠
总感觉跟曾左李相比，张之洞的故事性和历史感欠缺一点
从曾国藩和左宗棠转来，好容易等到李鸿章更完了。
有声熊猫 回复 @傲骨柔肠：
欢迎老听友，那这部书听完后，《张之洞》也差不多完结了
傲骨柔肠 回复 @小怪兽快读书8：
小怪兽快读书8 回复 @傲骨柔肠：
现在可以听《张之洞》了
基础的冰敦敦
熊猫讲得真好，非常赞
有声熊猫 回复 @基础的冰敦敦：
感谢冰敦敦
初夏语璃
张鸿福老师的开篇序言将创作初衷做了完整的展示，非常真诚而客观！时至2023年国庆之际，中国早已高速发展立于世界强国之列，此时听晚清历史回顾百年沧桑，仍值得我们深思与警惕
有声熊猫 回复 @初夏语璃：
刚看到这条老听友的留言深有同感，感觉张鸿福老师想传达：重大历史节点，那些关键人物有决定性影响。但是不应该把复杂问题简单化，系统问题个人化。
13408678azn 回复 @初夏语璃：
多看看相关历史资料 学术专著和论文吧！这些比文献更客观！
听友191419024
李鸿章那么聪明，岂不知签下丧权辱国的条约会为后世诟病？当事人的无奈只有当事人懂，他也不过是朝廷的手而已。
有声熊猫 回复 @听友191419024：
谢谢听友的点评。熊猫借楼说点自己的想法，跟作者一样，熊猫也不是说为谁“翻案”“洗白”，只是因为播讲的缘故能更多的了解了当时的环境和事情后，也因为要播讲，必须多了一点同理心去思考，可能也更多的体会身处局内的人的困局和不易，感受到那份无奈。这种丧权辱国的条约，沾上边就注定当时会被骂得狗血淋头。他虽然有贪恋权位的一面，但是也有勇于任事的一面。
吴所谓Gryffindor 回复 @听友191419024：
@喜马社区
吴所谓Gryffindor 回复 @有声熊猫：
喜欢听书的双云
如果把所有责任都推给这个老同志，我认为是不太公平的
1818119urde 回复 @1818119urde：
啊写漏了漏了别人
1818119urde 回复 @喜欢听书的双云：
理所当然就以为是他，但我也尊重李鸿章
喜欢听书的双云 回复 @九色鹿369：
前几年好多人，现在好多了
0167
简介：好读书不求甚解
不能片面指责义和团愚昧，当时满清自上而下... 查看
张德成，曹福田，几十年前耳熟能详的名字！ 查看
作者写书都不查资料吗？一八零师损失何止三... 查看
作者捧一个踩一个似无必要，很容易误导那些... 查看
最早看本书是四十多年前，差不多同时期还看... 查看
傲骨柔肠
总感觉跟曾左李相比，张之洞的故事性和历史感欠缺一点
傲骨柔肠
从曾国藩和左宗棠转来，好容易等到李鸿章更完了。
有声熊猫 回复 @傲骨柔肠：
欢迎老听友，那这部书听完后，《张之洞》也差不多完结了
傲骨柔肠 回复 @小怪兽快读书8：
总感觉跟曾左李相比，张之洞的故事性和历史感欠缺一点
小怪兽快读书8 回复 @傲骨柔肠：
现在可以听《张之洞》了
基础的冰敦敦
熊猫讲得真好，非常赞
有声熊猫 回复 @基础的冰敦敦：
感谢冰敦敦
初夏语璃
张鸿福老师的开篇序言将创作初衷做了完整的展示，非常真诚而客观！时至2023年国庆之际，中国早已高速发展立于世界强国之列，此时听晚清历史回顾百年沧桑，仍值得我们深思与警惕
有声熊猫 回复 @初夏语璃：
刚看到这条老听友的留言
深有同感，感觉张鸿福老师想传达：重大历史节点，那些关键人物有决定性影响。但是不应该把复杂问题简单化，系统问题个人化。
13408678azn 回复 @初夏语璃：
多看看相关历史资料 学术专著和论文吧！这些比文献更客观！
听友191419024
李鸿章那么聪明，岂不知签下丧权辱国的条约会为后世诟病？当事人的无奈只有当事人懂，他也不过是朝廷的手而已。
有声熊猫 回复 @听友191419024：
谢谢听友的点评。熊猫借楼说点自己的想法，跟作者一样，熊猫也不是说为谁“翻案”“洗白”，只是因为播讲的缘故能更多的了解了当时的环境和事情后，也因为要播讲，必须多了一点同理心去思考，可能也更多的体会身处局内的人的困局和不易，感受到那份无奈。这种丧权辱国的条约，沾上边就注定当时会被骂得狗血淋头。他虽然有贪恋权位的一面，但是也有勇于任事的一面。
吴所谓Gryffindor 回复 @听友191419024：
@喜马社区
吴所谓Gryffindor 回复 @有声熊猫：
@喜马社区
喜欢听书的双云
如果把所有责任都推给这个老同志，我认为是不太公平的
1818119urde 回复 @1818119urde：
啊写漏了漏了别人
1818119urde 回复 @喜欢听书的双云：
理所当然就以为是他，但我也尊重李鸿章
喜欢听书的双云 回复 @九色鹿369：
前几年好多人，现在好多了