中国新能源汽车崛起不是“弯道超车”

近两三年来，中国新能源汽车产业飞速崛起，成为中国经济向高质量发展转型过程中的最大亮点。长期以来，合资品牌是国内汽车市场上的主导者。过去二十多年里，虽然自主品牌始终在追赶，技术能力也在不断提升，但品牌影响力远远不如进入新能源时代的今天。那么，中国汽车工业是如何在新赛道完成“超车”的？产业整体的大发展带来了中国新能源汽车出口的迅猛增长，面对竞争压力，美国和欧盟开始批评中国政府采取了补贴等产业政策手段。但对国内而言，“骗补”乱象还没有从记忆中淡忘。我们不禁要问：中国政府到底在这一产业发展过程中扮演了怎样的角色？面对中国汽车工业日益提升的竞争力，传统汽车强国也开始拥抱产业政策，甚至出台针对中国新能源汽车的保护主义措施，以期为其本土汽车产业赢得转型的时间和空间。这样的变化又将给已经愈演愈烈的国际产业竞争带来怎样的影响？在本期播客中，我们邀请到了北京大学的两位学者封凯栋和雷少华，一起讨论了这些问题。

本期嘉宾：

封凯栋，北京大学政府管理学院长聘副教授，主研究领域为中国的工业与企业能力、科技政策与创新政策、政企关系等，著有《发展我国自主知识产权汽车工业的政策选择》（第二作者，北京大学出版社2005年）、《潮起：中国创新型企业的诞生》（中国人民大学出版社2023年）。

雷少华，北京大学国际关系学院副教授，主要研究领域为比较政治、美国政府与公共管理、产业政治学等，代表性论文有《超越地缘政治——产业政策与大国竞争》《全球产业结构变迁与政治裂隙》。

00:43  如何评估中国政府在新能源汽车崛起过程中发挥的作用？

01:55  看待政府在产业发展中作用的不同视角

03:15  863计划电动汽车重大专项的作用

05:52  “十城千辆”的作用

08:38  西方国家对中国新能源汽车出口的指责是不合理的

09:35  保持技术路线的多样性，是中国新能源汽车发展的重要经验

11:00  产业政策不是政府直接去干预市场，而是政府培育市场的一种方式

12:55  产业政策的一大作用是塑造共识

17:45  补贴是对整个产业的无差别补贴，产生一些混乱难所避免

22:53  中国车企为什么能把新能源汽车做到质优价廉？

23:45  中国能把新能源汽车做得物美价廉的宏观原因

26:28  中国新能源汽车崛起不是“弯道超车”

30:45  中国新能源汽车崛起建立在中国完整的工业体系之上

33:00  苹果为何最终放弃造车

35:10  “全产业链国家”的含义与基础=工业体系最完整+专业领域最精细+人才分布最平均

40:46  从0到100也是创新，也很难

45:10  降价潮/价格战正负影响几何？

46:10  区分价格区间来看价格战，20~30万区间厮杀最激烈

50:13  中国新能源汽车市场虽然“卷”，但不是“内卷”

52:00  激烈竞争带来了技术进步和普及

54:49  新能源汽车发展是中国人第一次经历大规模的创新竞争，而激烈竞争是创新经济的常态

57:00  为什么西方国家对中国新能源汽车崛起这么紧张？

57:27  中美贸易战、科技战的三个阶段

01:02:38  电动汽车市场的兴起是中美合作的产物

01:04:00  新能源汽车是许多不同领域前沿技术发展的一个承载器

01:09:15  国际市场对中国的新能源汽车产业和企业有多重要？

01:09:37  最大的人权就是让每一个人都享受由科技带来的现代生活

01:11:59  欧美国家打压中国新能源汽车，也会损害本国老百姓的福利

01:15:54  为什么中国车企必须出海

01:17:17  所有成功发展起来的工业化国家，都曾大规模地进行海外市场扩张

01:18:24  面对西方的忧惧乃至保护主义措施，中国新能源车企如何破局？

01:19:08  欧美主流市场很重要，有利于中国汽车工业不断提升自身水平

01:21:02  世界级汽车企业必须在广大的发展中国家市场有所作为

01:22:46  理解新能源汽车产业体系的两个层次

01:24:15  整车向西方出口短时间内会碰到困难，但零部件出海大有可为

01:25:37  合作是重要出路，让别人赚钱，自己才能赚到钱 

01:27:35  出海第一步应重点开发RCEP国家；中国制造业向东南亚转移是好事

01:28:25  有富裕的邻居是好事，中国和东南亚应该像美加关系，而不能像美墨关系

01:30:22  第二步：保持欧洲市场，中欧之间可以谈、可以合作

01:31:20  不能戴着有色眼镜看不同市场，也应为发展中国家提供适合它们的产品

01:33:44  欧美推迟新能源转型的时间表，影响几何？

01:34:41  全球汽车工业发展史，就是一部连续的竞争史

01:36:01  日本押宝氢能源路线是点错科技树？其实是欧美不配合、不跟进

01:37:43  中美曾经在电动车领域开展合作

01:41:07  欧美想通过推迟新能源转型阻止中国汽车工业崛起，已不太可能

01:43:24  技术只有应用于市场，大规模商业化，才能获取利润，继续投入新技术研发

01:44:22  从用电驱动车奔跑，到让车如何思考

01:46:58  欧洲、日本在信息化浪潮中落伍，因此在新能源汽车智能化阶段无法赶上中美

01:48:20  以科技定义豪华，而不是以logo定义豪华

01:49:24  西方国家政客无法长期阻止本国消费者对最新科技产品的追求

01:50:22  随着各国纷纷拥抱或加强产业政策，会不会加剧国际经贸乃至政治冲突？

01:51:35  今天的科技发展需要超大规模协作和超大规模资金投入，产业政策的功能即在于促成这样的协作和投入

01:52:40  新能源汽车最终的发展趋势和形态，不是单独的汽车本身，而是庞大的车联网体系

01:54:31  短期内，大国竞争将越来越激烈；长期来看，竞争不会带来分裂，反而是走向合作的机遇

01:55:57  回头看国际产业竞争的历史，混乱是常态，不混乱才是例外

01:58:40  对美国来说，运用产业政策也是常态；“新华盛顿共识”主要是向美国国内喊话