急求两篇人物访谈

阚凯力，著名电信专家；《电信法》起草专家咨询委员会委员；曾任世界银行电信政策和发展战略顾问；主要研究领域为电信及信息产业政策和企业经营策略。



1997-1999年回国重任邮电部经济技术发展研究中心副主任，负责中心的科研工作，向国务院领导提交过中国电信重组方案。



1999-2000年在信息产业部电信研究院从事我国电信和信息产业政策及企业经营策略的研究工作；代表我国参加国际电信联盟的会议及工作。



以下是聊天实录。



主持人：各位网友大家好！今天我们在世界电信日即将到来之际邀请了业内著名专家北京邮电大学信息产业政策与发展研究所阚凯力教授，请他就电信日及电信业的未来与我们进行交流。



阚凯力：各位网友大家好，非常高兴今天能与大家进行交流。



主持人：阚凯力教授可以说是业内最具有震撼力著名专家了，在业内经常有一些有震撼力的观点，比如对于电信南北拆分、对于小灵通的置疑等等，都引起了非常大的震动，今天我们也不再过多地讨论当前的3G以及电信重组这些老话题，我们想请阚凯力教授更多关注中国电信业未来的发展趋势，并且我本人日前也注意到了阚教授最近又有了惊人的观点，比如说您提出了目前的电信技术居然也是过剩的，我想请您谈谈为什么提出这么一个观点呢？



阚凯力：我觉得是这样的，实际上从20世纪60、70年代开始，电信技术经过了三四十年的技术考评，目前整个电信业状况和三四十年之前是根本的颠倒过来，三四十年，甚至是一二十年之前还严重不足的这些东西，比如说技术，比如说网络的容量，现在都变成了严重的过剩，典型的比如以前的传输的容量，美国目前说其运营商97%的光缆容量在闲置着，而在中国有0.3%容量在应用着都很难说。现在电信运营商最发愁的是放号，这跟以前北京5000多元钱装电话、排大队完全是两回事。



现在的技术最热门的是3G，这个问题实际上最核心的方面，不是说技术怎么样，当然技术也有一些问题，最主要的是它的应用在哪里？那不就是技术过剩吗？现在大家还在质疑3G的杀手级应用在哪里。假如杀手级应用不明确，那3G有何意义？这个状况和30年前是本质的颠倒，原因就是技术和电信产业的基础革命在里面起了关键的作用，使这个状况根本上倒过来了。



主持人：全球的运营商还等着新技术赚钱呢，什么3G，包括下一代网络NGN，包括无线宽带领域的，包括集群通讯等等，您是否也认为3G技术也是个过剩的技术呢？



阚凯力：我觉得在一定程度上是这样。这个可以从两个角度来讲，全世界80、90年代是这样，中国的80年代，尤其是90年代更是如此，就是比如中国在90年代每年的电信业的增长率都是在30%、40%、50%，甚至接近60%，这么高的增长率，高出GDP增长率高出很多倍。这个是特定历史条件下的一个特殊现象，整个经济学的普遍规律是均衡发展，不可能指望任何一个行业，长期地高于GDP的增长率这么多倍，这是不正常的。所以最近几年中国电信业的增长趋于平缓，这是完全正常的，只有这样才能走向均衡发展，才能走向可持续的发展。这是对咱们电信业目前的状况的一个短期的解释，但是在这个问题的背后，还有更深层次的，甚至说是社会发展阶段的一个本质特征。



主持人：现在的通信技术这么过剩的话，我们的中国运营商是不是意味着就要放慢建设的步伐？但是我们从实际来看并没有放慢。



阚凯力：实际上增长率是放慢了，是比90年代慢多了。严重的盲目投资，以至于最后有恶劣的经济效果，那就很惨了。所以西方国家最近这些年来，大量的通信公司破产、倒闭被兼并，实际上说明了西方国家在90年代这方面所犯的错误要更大，所以现在他们在付出代价。中国的电信发展阶段不同，90年代基本上还是一张白纸，所以在这个发展高潮中没有走到像西方那样太多的泡沫。虽然不能说一点没有，但是总的来讲比西方国家好得多，所以相对来讲，我们国家电信行业日子比西方国家好过，也是因为不管是主观的原因还是客观的原因，中国犯的错误比较少。



主持人：对目前电信业出现的泡沫您是怎么看待。是否认为中国电信业也将出现泡沫？



阚凯力：中国的情况要比西方国家好，有几个原因，一个是西方国家已经比中国更早地投资过剩，他已经掉到坑里去了，爬不出来了，所以对中国就是前车之鉴。另一方面，西方国家都是高度私有化，究竟国家、政府对私人资本的约束力还小一些。中国总要考虑这是国有资产，政府总是要干预，当然了，这是在一方面。中国计划经济的残余，从总体来讲有负面的效益，但是国家的干预，比如现在国家对3G采取比较谨慎的态度。一方面有西方国家的前车之鉴，另一方面考虑到是国有资产，所以，国家把握得很紧。如果是李嘉诚投资，国家管得就会少一点。



李昆仑：怀揣梦想 但求无愧我心



在今年暑期社会实践活动中，我在跟随聊城大学化学化工学院“走近李昆仑”青年志愿者服务队采访全国十杰法官——李昆仑回来之后，内心久久不能平静。



李昆仑，目前任全国贫困县冠县定远寨人民法院法庭庭长。这个人民法院地处盐碱地，工作条件非常艰苦，水资源一直非常紧缺。然而李昆仑丝毫没有抱怨过，她说：“我在哪都能干，只要好好干，在哪都是一样的。”李昆仑不是没有调离的机会，但是她从来没有主动向领导提出过，因为她明白这里的百姓需要她，这里的领导信赖她，这里的同事舍不得她。而且她说：“我发现这里的条件也越来越好，我没有感觉不好，甚至是正在一点一点的变好。”在李昆仑到来之后，定远寨人民法院由原来一个荒草丛生的地方转变为一个美丽花园。刚来时李昆仑经常与同事们调侃说：“咱们这个地方可是拍摄《新龙门客栈》最佳地点啊！”之后，李昆仑大力整顿了这里的环境。她说：“法庭是维护法律公正的地方，是一个为当事人支撑起一片司法屏障的地方，我们应该让它展现出充满生机活力的健康面貌。”据了解，李昆仑和这里的工作人员在法庭后院种上了蔬菜和瓜果，减少了一笔伙房开支。另外，李昆仑在法院中还专门设立了当事人休息室，为当事人安放“便民桌椅”、饮水机、报夹、墨水、纸笔等，设立宣传栏和法律文书公开栏，普及法律知识，接受群众监督。在每间办公室门口都挂上了“工作牌”，写上每个工作人员的姓名、职务、动向（在岗、出差）和联系电话。她说：“我们在条件艰苦的基层法庭，尽力做到这些工作，是为了方便群众、热心为民，真正实现一个基层法庭的利民效用。”当问及李昆仑今天的成绩是否与她工作的环境有关系时 ，李昆仑说：“对我而言，工作态度和工作方式不同，它不会因环境的改变而改变。不论是在基层法庭还是法院工作，我都是我；获奖之前和获奖之后，我也还是我。”

李昆仑就是这样一个人，一个办事极其低调，却又极其认真的人；一个总是不厌其烦、苦口婆心给当事人做调解工作的法官；一个不曾抱怨生活苦难内心却又充满柔情的女强人。她从不计较结果，正如她所说：“过程就是结果，我在漫长的工作过程中所吸取的经验就是我要的结果，而且这个结果比什么都重要。我永远都是我自己，我一直坚持着自己的风格，我就是一名基层法官，我力所能及的就一定要干好。或许我这一辈子都有可能与财富无缘，但我不后悔，因为我选择的是自己最钟爱的事业，我热爱这个事业，我将在这个岗位上奉献我的一切，我始终无怨无悔。”