欢迎来到第69期《 别任性 》,这期我去播客 “不合时宜” 做客,和主播孟常和若含聊开放关系,接近结尾处还有播客 “忽左忽右” 和 “去现场” 的主播杨一路过,作为开放关系的酷儿实践者做了精彩补充(这期也感谢 JustPod 的剪辑)。
另外虽然估计没人记得,我两年多前写过一篇文章叫做《开放关系其实并不是你想的那样》,已经下架了。有兴趣的朋友可以 google 找找看,不过跟这次重复的内容也不多,毕竟掰开聊了一个多小时。标题纯粹是觉得合适就沿用了。
另外 “别任性” 刚入驻了 Himalaya(喜马拉雅的海外/墙外版,去网站 himalaya点com 可以下载 app)。Himalaya 面对海外华语用户,节目多语言多类型。使用 “别任性” 听众专享的试听码 bierenxing,可以30天内试听所有对 himalaya 大会员开放的音频节目(包括付费和免费内容)。试听码领取截止9月21日。
节目时间点:
03‘20 开放关系到底是一种什么样的关系(答:其实不是一种关系)
06‘15 大家对于开放关系的两极化的态度:美好的幻想和 “渣” 的污名,为什么都不对?
08‘10 人们是出于什么原因进入开放关系?(答:都不一样,可能是原生的感情需求,也可能出于更价值取向的尝试 —— “为什么不行?我就想看看行不行”)
09‘50 开放关系有一些基础原则(坦诚、尊重、同意),但具体规则该是什么样子,是由关系的参与者(无论是几个)共同制定的,可能永远动态
10‘40 为什么关系中(性别)权力平等是一个真正良性的开放关系的前提:如 “换妻” 这种 “开放关系” 有什么问题?
14‘30 开放关系可能是怎么被提出的?什么阶段能 open?
16‘20 开放关系反而是比单偶制更复杂的更艰难的亲密关系?
17‘05 也的确不乏以开放关系为名,行性骚扰之实的某些(男)人,尤其是知识圈和艺术圈,他们的杀手锏通常为(对女孩说):“没想到你这么保守”
20‘10 关于嫉妒,不嫉妒可能吗?什么时候可能?关键词:“同喜”—— 我们并非只可能为了伴侣嫉妒,也可能为了 ta 们快乐而开心
24‘05 来了来了,说说萨特和波伏娃这对著名的开放伴侣(其实我想说的是这俩人的例子真的不是普通人能复制的)
26‘30 为什么现实操作中,(异性恋)情侣谈开放关系那么难?或者说想谈论另类关系很难?
30‘50 另外一些名人的开放关系例子,如露·安德烈亚斯·莎乐美(这个女人的故事太精彩了);以及林徽因的关系可能也有这种色彩
32‘05 为什么很多男人不能接受自己的女性伴侣找其他男性对象,但如果新的对象是女性就又可以了?
36‘05 异地恋情侣其实可能出于陪伴的情感需求更有动力进行开放关系, 两边不耽误听起来挺好,但可能有什么隐患?有一个主伴侣的开放关系是不是更稳固一点?
41‘30 觉得现有一对一关系难以经营/令人厌倦,这恐怕不是把关系打开的最好的出发点,因为这时候的心态可能就是想分手(但有点舍不得),那么开放了也就很可能导致分手;开放关系从来不是一个 easier way out,而是反而要付出更多
43‘20 如果只是在 dating 状态,date 多于一个人需要有道德包袱吗?需要坦诚 “交待” 吗?
46‘30 lgbt/酷儿的亲密关系是否对排他性的异性恋关系,或对打开 heteronormative 的感情模式有所启发?heteronormative 怎么理解?这和多元成家又有什么关系?
51‘00 酷儿又应该如何定义?(在我看来,泥塑就是一种酷儿化实践)直男可以是酷儿吗?(“直男” 在社会话语中已经不再指向生理性的性别/性取向描述,而是指某种心态/审美/思考方式)
55‘40 有些良好的开放关系反而能让原有的关系变得更亲密,质量更好,为什么?The ONE 是一个迷思,真的有 “另一半” 这么回事吗?亲密伴侣真的应该并可以实现我们所有的情感需要吗?
59‘30 杨一加入对话,作为酷儿的开放关系实践者,分享为什么他跟现任选择了开放关系(“不安全感反而是来自偷偷摸摸的遮掩”);同志圈很多 couple 对与开放关系有什么异于直人的理解和操作?
65‘40 很多酷儿人群对感情的建立只能靠自己和伴侣去制定属于自己的原则和规则,因为已经在社会观念和法律上被排除在直人主导的世界之外了(“既然我的性取向已经是弯的,那我愿意让我的价值观(比异性恋的感情观)更往前走一步,不妨一试”;“不过很多中国的同性恋人群对感情和家庭的观念是很保守的”)
70‘30 只是为了心里好受,或者跟对方扯平而自己也去开放和打炮,这种开放关系可能也会破
72‘50 “人是有玩够这一天的,该玩的时候就好好玩,不要压抑”,很多人的中年危机可能就是因为觉得 “白活了”
Tracklist:
Robin Loxley Ja - Owe You Nothin’
Doris Day - Que Sera Sera
LY大女主
可惜我是一个直女,体会不了开放关系的快乐就有洁癖~哪怕在自己没对象期间再孤单寂寞我也接受不了约P行为,就算遇到可能有些许好感的人我也不行~。另外在一对一的关系里,也接受不了双方出轨行为, 甚至假如分手期间 对方如果有过别人,再回来找我我也会不想要了,就觉得他脏了~就这种,唉 不知道是好是坏呢哈哈哈
轶闻花名
把所有的需求和场景都在一个人身上实现,这才是最好的、值得人追求和拥有的。虽然有小的摩擦,也会有外界的诱惑,但在忠诚、责任、信任面前不值一提。要么别结婚,别建立什么两性亲密关系,只谈性,只寻求新鲜刺激。要建立就建立最忠诚的最信赖的两性关系。这就是婚姻和婚姻法中的一切责任忠诚等规定。你我虽不是最好的,但你是我的,我是你的。到了80岁,我也可以在你的面前撒娇,小缺点和小毛病根本算不了什么,甚至年华老去和病痛缠身,我会更加心疼你,更加爱你。
疯话紫幽酱 回复 @轶闻花名:
这种看法略有点幼稚。一对一两个人绝对的忠诚和信任是不存在的。大多数情况下都是责任的绑定。
RyuAsuka
感觉还是太激进了
篆火者
多看历史,这些观念在历史里都用影子
若得闲仍念歉8
好棒!