访谈《麒麟》作者周游：我在大清献祥瑞 | 天才职业152

本节目著作权归北京天才无首文化传媒有限公司所有。现在大家可能更多的都是喜欢这种图像叙事，你写一个场景的时候，你一定要是有一个清晰的画面在那儿一样。但是我有时候反而会刻意的压制这方面的一种表达，我不想完全的靠一种图像来传达你想表达的意思。那样的话小说永远都比不上电影有一个观众站起来看了一下手表，说，我给你一分钟的时间，你给我把这本书讲什么故事跟我复述一下。清代有一个小伙儿叫小帅，我当时就感觉到文人的那种骄傲作祟了，然后但是我还是老老实实的给大家要复述一下。说你能买一本儿是一本儿，你要给圆明园已经盖起来了，就西方那大水法早已经在北京有很多了。

所以你把这种就是对比较低级的审美交给乾隆了，是为因为咱也不说有多差哈，他是喜欢这种富丽热闹，在拙政园里弄一套水法。我觉得对应该是可能他会喜欢的。石榴红的小褂，葱绿色的背心，月白色的裙子，裤罩黄黄的，是上吊后试镜的尿舌头硬硬地抵着嘴唇露出来一小截儿。只能看见她一只小手耷拉下来，粉嫩嫩的，微微蜷着，像是树上那只小桃子。第一遍看着稿的时候看都觉得天呐。从画面的恐怖到这个选择的恐怖，再到这个命运的恐怖。对，所以说，这本书虽然说是长，刚才也说了，但确实不是注水，而且我的稿费也不是按字数算的。我没有。

对啊，我，我根本没有任何动机。请点击订阅我的博客，拜托了。大家好，我是猛哥。今天的嘉宾是一位神秘的作家，他像一个穿越人一样，能带着现代人的思考，像古人一样写作。2019年魔咒的老金给我看了一篇写唐代事情风貌的文章，简直能把读者带到长安的大街上看热闹。他就是今天的嘉宾周游。去年夏天，魔咒出版了第一本周游的长篇小说麒麟，这次写的是清代，但是故事讲了啥？我问了不同的人，他们给我的答案都不一样。有的说麒麟是一个悬疑故事，讲的是一个传教士留下的洋人小孩儿，在苏州富商家里长大，和富商的儿子组队破案的故事。有的说麒麟是一个世情小说，以乾隆下江南为线索，记录了清代的百姓生活，从清代各级官员的工作日常到乡里百姓的一日三餐。

从衣食住行到所思所想都进行了还原，跟看清明上河图似的，妙趣横生。嗯，我觉得啊，麒麟是一个关于权力和命运的故事，带着这些问题啊，我和麒麟作者周游浅浅聊一聊这次的创作。这期节目呢，还有它的编辑，魔咒的主编王大宝。本期节目有部分剧透，虽然周游觉得这个故事不怕剧透，但我还是要提醒特别反对剧透的听众啊。你大概只能听十分钟。

希望大家喜欢本期的节目，和麒麟这本小说，一起听节目吧。哦，对了，麒麟的图书啊。你可以在各大平台搜索麒麟打捞最带劲的职业故事。这里是天才，不少FM，我是猛哥。今天我们节目的嘉宾是长篇小说麒麟的作者周游，以及这本书的编辑来自魔咒的大宝子。哈喽，大家好，我是麒麟的作者周游，然后我现在定居在云南昆明，这些年一直在写小说。大家好，我是大宝，我是魔咒的负责人，图书编辑就是看完书的第一反应就是想跟作者聊一聊嘛。但是呢，约了很久，约了很久，河北人跑到了昆明，就是见面比较困难是吧？对，今天终于是见面了。你周围是不是有很多朋友读了你的这本麒麟很多啊，但主要也是说这个北京的一些朋友也有很多的误解吧。

但我觉得也很正常了，因为这毕竟是我第一本小说哈，但是我也得到了很多鼓励了，基本上都来自猛哥呀，来自大宝啊，说全了就就在这屋。这几个对然后我还挺开心的，我觉得我们今天啊介绍，以我们不同的视角，作者，编辑和读者的视角介绍这是一本什么样的书。这个创作的，这个思考哈，对，麒麟呢？是一本42万字的长篇小说，豆瓣是4000个打分，打到8点2分这样的分数。故事发生在乾隆年间，说这个苏州的地方官啊，向中央汇报，藏顶山上的麒麟出没，天降祥瑞啊。一个原本平平无奇的马屁呢，乾隆就一时兴起，要来苏州看一看麒麟。由此呢，各方势力就被牵扯到其中。基本信息就是这样，再多介绍的话就需要谨慎了，因为容易说的片面，因为它是一本对像清明上河图一样的市井画卷啊。打开了，有各种各样的题材，所以我们先从不同的问题来描述一下它。

那我们先说说它是一个什么样的故事吧。我觉得就不管是这个魔咒，老读者还是说呃，第一次通过麒麟啊，认识魔兽这个品牌，它都会有一个悬疑的一个印象，对，对，对，魔兽出品的内容对，然后麒麟里面也有很多的，有很多人觉得它是一个悬疑主题的。但是我们后来也会聊一聊这方面。嗯嗯嗯，对，也有也有读者说啊，不够悬疑呀。怎么说呢，如果从编译角度来讲啊，因为这个小说其实涉及到的支线故事其实非常非常多的。基本上每一个出场人物，他身上都有一个故事。那我从职业角度来讲，我就挑这个书中最紧要的一条故事线来简单讲讲吧。其实就还是背景就是清朝乾隆乾隆年间一个南京的富商他因为一个莫须有的罪名获了死罪然后在朋友的帮助下。

他就假死逃过一劫，辗转到了苏州的这样一个农村里面啊，化化名逃明星，然后在这里面生活。他本来就是想就简单做个江书先生，也不考公民了，就不想跟对吧沾上边了，不想考公了，对，不想沾边儿了。但是命运其实没有放过他前面猛哥也提到一点啊，就是突然某一天苏州那个大街上出现了，那一头非常凶猛的麒麟来街上大杀特杀。就是死了好多人，血洗苏州城，基本上可以说，但也不仅仅这个怪事情是苏州城的那个庙里面维修。还从地底下挖出来了一个打坐四百年还在喘气的老和尚。所以我们这个主主角逃明星在整个的故事进程里面他就逐渐发现自己的命运其实不是自己自己能把握的。

嗯嗯，然后他也发现有一个非常大的秘密，这个秘密是跟当朝天子有关。嗯嗯，讲述命运的对，故事，对，它是主题，命运和选择。我觉得对对对，对对，尤其是一个人的命运是如何被操控，或者是被我本来看书封面的时候说这个主角跟皇帝之间的关系。我以为会是陈家洛的那种关系，然后我看，我看，我看，看到那个，想不到比那还高兴，是吧？不是狗血，就是想不到。对，其实那个就是很容易想到嘛，就是那种狸猫换太子的故事。

但是呃，看到后面了解了他跟那个乾隆的关系之后，还是让我觉得非常毛骨悚然的。这也是我觉得大家觉得这件事惊恐的原因，可能命运本身就是让我们觉得很难琢磨透，对，或者生活当中千丝万缕的线索导致我们达到今天这样一个情节情境哈。所以会有一种后怕和毛骨悚然，就自己是被什么东西引导着体现推走，对对对，到这里啊，所以这是一个命运的故事啊。嗯，周游说，说吧，我们这白上观天。其实这个小说了，他倒并不怕被剧透，因为我觉得他的看点哈，他的这个一些长处，它并不在于一些悬疑点上，所以这也是刚才为什么我们在讨论这个悬疑这个标签的问题哈。呃，因为我觉得它当然是有悬疑元素了，但主要的它还是一个诗情画卷，这种呃社会社会风格的一个古代诗情的一个故事然后其实我挺怕让人那个让我用几句话介绍一下这个书讲啥故事的。

我遇到过好多这样的问题。今年这个今年一月，我跟大宝在西安做一场活动，然后就有一个观众站起来看了一下手表，说，我给你一分钟的时间，你给我把这本书讲什么故事跟我复述一下。然后我再决定要不要花几十块钱买，把你当成那个**短视频了。对，清代有一个小伙儿叫小帅，我当时就感觉到这种啊，这种文人的那种骄傲啊，要这个作祟了。然后但是我还是老老实实的给大家要复述一下你说你能买一本儿是一本儿你要请问你成为畅销小说家之后就是写。已经不只是你的工作了。对，但是上综艺了。

但这个故事你想想就四十多万字，怎么可能用几句话？刚才大宝也说了，就是他支线故事很多的。对，而且他并没有一个稳定的主角。对逃明星虽然是围绕他讲但是很多的，叙事都会偏离他这条主线对还有什么阿南呢，还有宝路啊，很很多的，女性角色对都会在展开他们的，故事来讲所以我觉得它是一个群像对逃明星只是中间的。一根线而已就是我不同的读者会带入不同的角色，对，嗯嗯，真的会对，那些就是故事里面比较边角的角色有一些共鸣。对，是真的会有对，一会儿我们说说这个自己最喜欢角色，对，我觉得这部分大家一定对。

所以说这本书虽然说是长，刚才也说了，但确实不是注水。一句每一句话我都这个斟酌过，也都是尽尽量的精简过它。这么长是因为它只能这么长对吧，呃，而且我的稿费也不按字数算的。我没有。对啊，我，我根本没有任何动机，就好像故意写多长，费那劲干嘛，对吧？不要再说了。哎哟，想起了那个古龙的一些篇章啊，是的，我懂。最终还是要概括你一两分钟给那个读者，能概括你给我们，还是能够能够攀缩到一两句话，是吧？就是假如说了解对，假如说叔叔阿姨问了说，宝贝儿，你这是个啥书，没时间看，我觉得是知识分子跟权力之间的关系。

你看过我是不是？你看我之前说那个标题是不是就是特别精准。说这个首先是知识分子类的，然后他跟命运，然后跟权力，跟各种各样的一个人生选择的一个一个一个很复杂的故事吧。让我个人觉得它的魅力在哪儿呢？可能就是在于这种复杂性。里面并没有说呃，非常单面的，或者是单维度的一些人物，每个人物都有自己的善跟恶，当然中间有一个比较完美的形象哈。大家都看到了这个稍后可以再聊一下我觉得就是我尽量的想展现一个人心的凶险嗯，就是真正最可怕的确实是我们内部的这种精神世界。对，而且我觉得人的一生啊，短到几年的命运，你都是复杂的，你不会围绕一个单一的。比如说后来我们看到里面有一个角色叫青凤，她几年时间就围绕复仇一件事儿。

对，其实我觉得大部分的中华大地上，老百姓是不可能在几年之内只为了一件事儿，它就是为了生存本身。所以很多命题都会呃让你变得非常的暧昧，就是不是你生活的全部对，对，所以我觉得这样会陷入一些纠结。对，所以它的复杂性确实是很难概括啊。嗯嗯，那你作为读者，你说说，我觉得就是一个生活，就是一个跟生活非常接近的一个小说。生活里面也有悬疑的元素啊，比如说我，我们发现了同事之间的恋情，是吧？我们发现了父母的不为人知的一面秘密。说到这个，我都我我也想说两句话，我觉得这个真的是刚才猛哥说的我很赞同，就是生活当中确实就有悬疑，只不过说我们理解的悬疑好像劲儿都太大了。

一定是要有重大的事件对，我来说最基础的一个悬疑的单位就是我下顿饭吃什么你自己都不知道。有时候这就是悬疑啊，就是未知神秘，有一点点的危险在里头。对，对啊，那其实日常生活中有很多这样的时刻的，并不一定非要是那种谋杀呀，或者是巨大的，这种事件才构成悬疑。对对对，而且很多事儿生活当中是没有人去蓄意的骗你对蓄意的给你营造悬念而且它本身就具有一定每个人眼前都有一片沙。你看不透，然后不同的这个视角拼凑成一个完整的故事吗？嗯，对，就我觉得每个人对这样一部长篇小说，它的那个入坑的点不一样啊，就我经常上下班路上听嘛，然后那段时间就是我一直听，我一直然后我媳妇儿就一直玩手机啊。工作啊，干别的你知道，她是在什么情节下突然。嗯，这个书有意思，就听起来了，里面有一个就唐明心的第二任妻子，就是小妾吧，算是对新娘市井骂街的时候啊。这个有很多读者跟我们说非常喜欢，觉得袁七娘是这个小说里面最活的人。对。

我就忽然想起来以前上中学的时候，上语文课，偷偷在底下翻那种，就是老书古人说话骂街的那个神采啊啊。所以我觉得是一个关于生活的书。嗯嗯，很准确。嗯，猛哥还是挺准确的。正好说到这儿，我们想就是我想咱们聊一聊，介绍一些我们在这样一个故事里面最喜欢的人物。

大宝先说我觉得人物的话，他其实不是非常主要的角色，他的出场也非常短暂，台词也不多，但我真的觉得它是。我个人认为他是这个书里面最勇感的一个人。她是嗯，唐明星的大女儿素云最后自杀，他其实是就是非常传统，大家认知里边的大家闺秀就知书达礼。温柔贤惠。嗯，婚姻也是父母之命，就是跟父亲兄弟的儿子很早就定了娃娃亲，而且非常听他父亲的安排。即便他自己心里面对这个事情是有疑问的，但她还是一个传统女性，要听从听从父命的这样的一个态度去接受她生命中的所有的一切她胆子也很小不敢不敢做太多过激的反抗他可能考虑他还是自己家族的家族的颜面呢。

或者他父亲对于他的规训呢，所以到最后他就他选择了死。我觉得他非常的勇敢，我觉得我我真的很喜欢他，他从一个封建家庭跳入到一个黑暗的封建家庭。然后就是把封建家庭的这个悲剧啊，非常集，他全部都对，而而且他其实真的是把把那种家庭里面最黑暗的那个部分全部体验了一遍。为什么会喜欢一个这么悲剧的角色？而且他其实在剧里面除了选择死亡之后，他几几乎没做任何选择，因为我觉得他很帅，他在最后做这个决定的时候，还是终于为自己考虑了一回。嗯嗯，是，其实我我很理解大宝说的这些了，我觉得他这个理解也也是很这个比较接近我的本意的。而且我当时写小说的时候就是初稿啊什么的，大宝在这种女性角色塑造上是给了我一些非常重要的建议。嗯啊，因为这个书的修改过程是很漫长的，包括素云就是大宝很喜欢这个人物，他确实中间也有他给的一些建议的一些痕迹。

在里面嗯，我我我刚他刚才说的那种勇气，那种决绝那种激烈也确实是我想表达的一个东西但我个人最喜欢的人物可能就是里面那个宝路了我觉得一般就是创作了这么多人物的这个而且没有明确主角的这样一个故事的作者啊。很难轻易说啊，我最喜欢谁？周游就是会明确表达喜欢宝路哈。介绍一下这是个什么人，很特别，首先在于他是一个中西的混血儿，就是在这部小说里，他的父亲，真正的父亲是一个西洋的传教士，来中国传教的。对，当时在清朝有非常多的这个欧洲的传教士，然后他的母亲是一个中国的女人，她就是这样一个中中西混血的一个小孩儿。嗯，其实当然，你更相比于其他那些人，物复杂的性格他们那么丰富的这些经历保路感觉给人的性格就是非常的具有感觉。他身上是有光的。这样一个人物，对，可以说是我把最美好的，最纯洁的，呃，最光荣的一些东西都赋予到这个角色身上。

他所在出，他一定会把自己最善良，最本真的那一面去照亮给别人。他以一个非常弱小的这么一个小孩儿的形象，然后一直到成为一个大人。他只要出现，就在解决问题。所以我觉得可能看完这个故事没有人不爱这么？个形象其实从他的名字上也能看出来他是一个什么样的人。他其实是一个艺名，现在翻译成保罗啊，但是在清代，在往前的时候，明代那时候再翻译成中文叫保路啊。正好就用那个利路，那个路了啊，它就是那个**的十二圣土之一嘛。

哦，是吗？对对对对，同理，其实阿南也是有一些，他的名字也是有些说阿南这个就佛**座下的弟子。对对对，我觉得可能咱们中国人会理解会比较容易。对对，所以其实这样的这样两个相对来讲比较关键的，其实也我觉得他们戏份也很多，两个小主角我觉得非常明显的对比就在身上了。你说完了吗？说完了啊，对，你说这个保路的角色，其实我就带出了，我最喜欢的角色就是阿南，阿南还是阿南啊，你，你，你脑子里是怎么读的？其实这个念阿南了，就直接念阿南，然后当然这个有些人会说从梵语的这个发音怎样怎样，甚至我早期见过语叫说阿奴或怎样。但是叫阿南是没有问题。的是现在这个统一的这个可以这样叫对他这个角色啊，是宝路的发小儿，是本地乡绅乔老爷的公子。所以呢，它是属于是全书最高压的家庭，一直处在跟父亲跟父权决裂的边缘，也是非常聪明善良，跟这个保路这个洋人小孩儿一起长大。然后他们俩一起去探案，然后带着主角往前走。

为什么我特别喜欢他啊？我觉得这个男孩儿他跟保路不一样，宝路来了之后呢，他虽然在中国长大，但是他可以，他他根儿上就知道自己不是一个中国人。就我不尊重你这个东西，大家也能接受，比如说我不留辫子吧，好像也没有人苛责保路留辫，但是后来后来还是政治变得非常的风口收紧啊。说保路也留了辫子，但是前面大家对这个孩子不留辫子是没有什么要求但阿南不行对阿南必须得呃。成为一个标准的清代的知识分子，或者说贵族家庭下的这个孩子对，所以他是在这样高压情况下呢，激发了他非常高超的情商，他周旋在他这个这个恶魔老爹。情商这个词儿用的还挺准确的，确实是这小孩儿让恶魔老爹还有表面非常善良但实际上非常恶魔的这个老师就是陶明心也非常迂腐嘛。这个人在这两个两个爹压迫下，然后巧妙地寻找自己的小爱好，小天地，建立自己的小圈子，我觉得这个简直是太难了，而且太有魅力了。这个故事里面有很多武侠的成分啊，比如说有**地下组织等等等等，他没有那种生命危险，但是他始终有一种脱离了自己的这个阶层和家庭的这个危险。

然后他始终用自己的智慧维持住了这几个人，几个家庭。这个角色是我觉得这本书里我最喜欢的角色，但是他后来呃也代表了我们的成长，我看的时候就会带入这个人啊，嗯，就我看到的说一些反馈哈，好像很多人都最喜欢赵静婷哦，也是这个书里的一个重要的一个人物。他是一个故事的讲述者，对时候对吧，对，他讲就是书中书。对对，对，他是个说书人。对，然后呢，很多剧情的讲述是通过他说书来体现。他说书呢又进行了一层再再演绎。

哎，你好像你的那个播客，那个创作者叫赵静婷是吧？对，其实是我自己做播客时候的一个呃艺名儿了，就但是这个在小说里面并不能说赵静亭就是我的化身了哈。但是他确实是一个故事讲述者，而且我当然个人很喜欢他了，就是因为他很潇洒，很风趣啊。我把它是其实是按照冯梦龙那种状态去写的，我是把把它想写成一个真正的游走江湖的这样一个艺人。但是他有身怀绝技，不仅是说书，还有口技，还有各种那种呃化险为夷的那种能力，他真的是超棒的一个呃，很多这个读者也看出来了，就是他跟明末的著名的一个说书艺人柳静亭名字是一样性不一样。我当然是吸收了这些著名艺人的一些形象了哈，这些都是这种说书界相声界的祖师爷一样的人物了我其实有时候看嗯。想到吧，安南，安南，后期包括嗯，赵敬婷，其实我觉得他他们有一部分也挺像猛哥，在做的事情的，都是工作日常，我我，我觉得你会亲切吧？我觉得我会亲切在哪儿呢？就是尺度审核，尺度特别大。是是是。所以大家经常判断哪些故事要能讲，怎么讲对，然后呢，能让大家听明白，又不能说透，让自己立于围墙之下。

所以它基本上是一个非常有勇气的内容创作者，可以这么说哈，嗯，对，内容创作者，内容创作者，对以以及他以及他工作的领域，其实就是办虚构对他，他对他做非虚构他，他死好多回得，就因为因为因为乾隆年间就是文字狱。比较很厉很严，嗯啊，所以我觉得它其实也是一个，我觉得是肯定有很多人喜欢这样一个，代表着这个作者，我觉得他有一定程度上代表着作者。反正感我感觉就是大家人人都讨厌，讨明心然后人人又很喜欢照婷婷保路这些对对对你给他们分配的角色确实是但我。但我其实就是承担讨厌的嘛。对，但我，但我真的一开始写陶明星这个人物的时候，我我真的没有刻意的想把它写成一个很负面的。

就是很可恶的，很恶毒的人。我，我，我真的没有，才开始没有这样写。我对他还是赋予了很大的一个热情，甚至有自己的一些热爱的，只不过他真的就是在他当时所处的这个时代。还有他个人的处境当中，他做出了很多的选择，按照他自己的逻辑是没有问题的，甚至按照当时的道德的一些标准也是没有太多问题的。但是正是因为他这种循规蹈矩或他自己那种很严厉的那种道德主义的那种要求，那种约束，自己就会做出了很多违反人性的事儿是这样的所以会当然会让我们当代的读者哈。看着是是很讨厌。这个我当然能够理解了，当时写他的时候我我说实话我并没有想到大家这样恨，这样恨他，但是我觉得这也挺有意思的，读者的反馈让我感觉也是挺好玩儿的。

我觉得能从大家对这个角色的反馈投射出不同读者的想法啊。因为淘明星这个角色，首先他是线索人物啊，最核心的一个对对主线人物，他是一个算是地方贵族的孩子啊，但是家里边儿呢，因为政治原因遭难了。嗯，然后呢，非常迂腐，但是呢，又很善良，还是一个挺不错这么个人。对。但同时呢，以我们现在的这个视角来看呢，他其实是非常的迂腐的，比如说他知道自己女儿就是刚刚大宝讲的素云那个角色。要嫁过去的家庭非常糟糕，或者说他有怀疑，但是呢，他还是要把这女的送过去，因为他要遵从他自己那个对和他兄弟的承诺。他要信守的是她和他兄弟之间约好的这个娃娃亲的承诺，包括素云后面其实那个因为几个女儿嘛。

然后姐姐怀孕了，就是看望她，带回来了一些信息，跟她说姐姐过得很差，他也是让素云忍一忍吧，都是这样的啊，就很生气。我会想呢，其实我觉得大部分可能我接触到的读者会真的会投射到自己家家庭里面这些对吧。父亲的角色，对对，在社会上挨欺负可以接受，完全遵从这种权力结构。回到家里边儿呢，再欺负自己闺女，对，他在家里，他就是权力结构的顶端嘛。你写这个角色的时候啊，有没有取材于生活当中的一些人？其实刚才大宝也提到了，确实是即便放到现在哈，你很多家庭里的父亲的这个角色，他的这种形象依然是那种很暴力的。很专横的，非常固执的。

我个我个人是的，虽然我父亲已经不在了，但他我父亲也本身就是一个非常固执，也是这种。呃，我觉得这种形象在我们中国这种文化传统文化里面是比较常见的，甚至是有点儿固化的一个形象属于咱们东亚特产了对有一点儿有一点儿从你想想从古代的小说哈一直到现在我们周围所有人的经历你自己所经历的你听来的你看到的很多这样的形象呀。我，我确实是有这方面的经验，然后还有一些体验，我想把它融合出来。嗯，当然也会有一些变化哈，比如说他是一个儒生，就是猛哥。刚才说的这一点也很重要，他有他自己信守的一套东西，对他有价值观，对他还有梦想，对他有。然后可是他的性格呢，他在家里的这个哈，在家里的这种地位，这种专横会造成很多的问题的那种在清代时候造成的问题跟我们现在一些专横父亲在家里造成的一些问题没有太大的区别了。都很都很让人难过的。其实而且当时在那个环境下无法辩论也没有什么用。

我会觉得对他的这个思想里面是没有任何反对这个父亲安排的这个工具的，现在也有很多是有办法讲理的，对，其实也有很多对啊，是是是我们可以跟同龄人讲理但是很难跟那个就就这些东西很难还是很难跟父辈去互相说服嗯。你父亲有对你有什么规划吗？那倒没有，我觉得我我父亲哎呀，也过世很多年了。呃，让我回想起来，他并没有对我有太多人生上的规划或者专横的干预，这倒没有，但是就是那种那个固执，以及那种有有很多时候蛮不讲理的这种状态。会让我带入到这种经验当中。所以但是我见过太多这种对真正的是干预子女的各种人生安排上学也好，对对谈恋爱也好，结婚也好，各种各样的人生选择还是很专横的。太多这样的新闻了，我觉得包括我们，包括我们的听众朋友肯定都有深有体会的。我觉得你在这个庞大的故事里面，其实安排了矛盾，冲突，最大的就还是女孩子在那个在那个年代里面遭遇了一些问题。

哈，其实那个从创作角度上我能理解的是最大化，的暴露了那个封建的矛盾但实际上你生活当中有没有什么打动你的。或者是让你觉得值得一写的，这个真实的事件，当然有了。那个刚才大宝也说到一个人物，就是元七娘嘛，猛哥刚才说也挺喜欢他的，会骂人，然后泼辣，本性也是善良的，虽然他是对他也有很多的缺点，像这个人物就完完全全就是我的某几个亲戚的集合体真的就是因为我小时候生活在那个正定的这个底下的乡下。是待了很多年。我小时候的一些经历真的就是那种泼妇骂街呀，当街打滚儿啊，各种各样的不堪入耳的一些一些骂骂街的一些话。

正令人再给你扣一份儿。哈哈，对我，我会有亲身的这种感感，对我会有亲身的这些经验。所以我写起这个人物来说，真的就是都得心应手。我知道是我，我都甚至能看到他真切的这种样子，但是呢，我觉得他是很可爱，的这种生命，的能量，尤其是女性，的这种能量，是非常可爱，的我并不觉得这种泼辣，那种骂街，那种怎样好像就是错的哈，我觉得没有对错，我觉得是一种生命状态，很真实，然后其实很勇敢呀，对，对，其实是很勇敢的。就是我为了我自己的利益，我为了怎样怎样，为了家庭我就可以骂呀。我就可以甚至连在这儿揪着头发打架包括元七娘在里面也是这个元七娘呢，在故事当中其实是要比她的这个腐如老公要勇敢的多。对她腐如老公在外面爱欺负了她不敢反击的时候，袁青阳敢用这种市井的智慧去反击，就是非常市井的这个一个人物。我觉得你你能在这个创作里面传达给我们读者一种就是你其实是很爱这些角色，就是这种市井的底层的角色，是的是的我确实是呃，偏爱这一类的人物，一是说江湖上的这种艺人，第二就是底层的这些真正非常有生命能量的一些人。有些人，我觉得不管生活在大都市也好，或在在哪里也好，我是和他是没有能量的一个人，你你没有他说话做事，你感觉就普普通通吧，就感觉，但是有些人真的就是性，可能性格也比较外向啊，真的是能能往外散发那种光和热的。

虽然这种光和热有时候能烫到你，但是是很好玩儿啊。我觉得这种真的就是生活就是这样的。我能通过你写那个故事当中一些大人物得到一些映照，出现的场景少，然后同时呢带来的这种所谓的好意。善意帮助也都是可疑的，也都是觉得猛哥这个洞察力还是很厉害的，在这个书里面，我确实对权贵你能看到是感受到，是没有什么好感的，不能说没有好感，可以说是非常警惕的。对皇帝也好，大臣也好，那些高官那些也好，我其实对他们都是非常有一种讽刺在里面，但我可能表现的并不是很明显一方面也是因为这个小说受到了很多儒林外史的影响。啊，啊，确实有些笔法讽刺的一些笔法是从这儿学来的对但是我觉得猛哥刚才说的很对，确实是我可能偏爱底层这种呃人物比较好。

其实从饭局上能感受出来你对不同的这个人的这个感觉啊，就是你讨厌的这些。比如说像权贵阶级的饭局，压力非常之大，你会把这个饭局写得像一个非常紧张的一个政治会议。是吧？就每一句话，每一道菜，每一个动作都是有流程的，对，就让人压力特别大。但是如果是底层之间的饭局，首先吃的会比较差，但是氛围特别轻松。我记得最后他们参加完了呃，这个千叟宴回来不是拿了个亲家，也是个残疾人，对一个残疾的农民读过几年书，然后故事最后最后他们聚在一起吃点儿东西。啊，哎，我觉得那个就明显感觉出来，底层的饭局要比那个皇帝的饭局要舒服得多。

对你的千叟宴再热闹，再怎么的富贵，真的不如就在田间地头儿啊。几个好朋友，知心朋友，好好的这样畅聊一下，对我觉得样样的，那那种压力的传递，其实是我觉得是是挺考验写作功力的。嗯啊，周游还是非常有写悬疑的，这个技巧就是这种让人压力，特别大的饭局都是有另一条线儿这个饭局外面的发生一件别的事儿或者说有一个雷他有可能会在饭桌上炸掉。对对对，反正是很精彩了啊。我说到这儿，我想想补充一个，就是因为周游除了写小说，他也做很多这个古代文学的研究，还有写作的这个思考，你可以告诉大家你的播客叫什么，因为肯定会有很多人问，哎呀，我都不好意思告诉，因为因为荒废，荒废，哎哟，荒废好几个月了，就是那个禁庭书会尊敬的静对亭是报刊亭。亭对对跟我们猛哥这种节目是没他比的哈，门槛儿很高但是呢，讨论的非常的专业我记得一九年的时候看过你写的有点类似社科的那样的文章啊。

就是写唐代的。哦，对对对，是吧，对对。然后我觉得哎呀，这个就能看出来你对这些研究非常的深。呃，我当时感觉就是这个人是把所有写唐代这个市井的书都看过了吗？实际上呢，写这样一部反映清代的事情的小说，你大概需要看多少古籍能够实现铺开一个真正的清代画卷这样的描述。当然这个是长期的积累了，写这个小说的时间，那个过程当中确实要参考很多的书，尤其是写这个书涉及到这个西洋的传教士。这个文化背景，我这个是查了非常多的资料，国内也有很多学者在做这个方向，就是当时的传教士是怎么来中国他们的生活是什么样的他们在宣武门那边大教堂生活是怎样的然后他们留下来的很多的文书资料文献然后包括跟呃朝廷之间的关系。跟清朝皇帝康熙，雍正，乾隆他们的关系，都有很多的资料留下来，你只要是用心找都能找到。我当时参考了大量这方面的资料，我们能从影视里面啊，或者一些著作里面看到那个顶级传教士跟清代政府的关系。

对，但是但是周游写了一些底层传教士跟政府的关系就特别微妙，特别好玩儿对就是确实之前确实没有想象过这个阶层啊。有一个细节我觉得是挺能直接反映了一个作者写这本书时候的准备，就是里面有很多篇章是提到关于造水法。嗯，就是水法这个词儿我也很喜欢，是喷泉，对吧，就是喷，对，是喷泉。但是清代呢，比如颐和园就有著名的大水法啊，里面有非常多的笔墨，真的在教你怎么造一个。在清代怎么造造一个水法啊，对，利用这个地势高低啊，等等等等，你怎么搞懂造水法的？你看了多少东西，也是要查资料呀，也是查一些莫名其妙的，对一些工程方面的，我不敢说写得多精确，但我，但我确实有一些研究那个论文呐，比如它是西方早期哈，到古罗马时期就有喷泉了。你想想，那时候没有任何的动力设备，它怎么能造出喷泉呢？也确实根据水啊，它的管道怎么铺排，就这些。我当时也查了一些这方面的资料，然后自己在里面又虚构了虚构可能我写的就是偏夸张一点儿哈。怎样怎样这这个倒是挺有意思的。至于其实我大量的这个准备，其实都是长期阅读民情小说所带来的这些储备，这些资料当然都是托底的东西，但是那个小说是能够给我一种最直观的。

最活泼的，最生动的一些展现当时的人是怎么说话的当时的人是到底是具体的衣食住行是是什么样的状态在一些小说当中都都有非常丰富的呈现。对这些对我来说是一手资料，比那种历史典籍里面记载的其实要真实，要生动得多。所以很多人，他读者，他觉得，你觉得，比如说我说了一句话，他觉得这话好像就是现代的话，其实不是以前的人早就这么说了。嗯啊，对，就是很会造成这种就是。但我的习惯是我习惯从当时的小说当中来获取更多的这种滋养。统计我读过多少这个清代相关的文字吗？哎哟，这个我没有统计，反正就是每天的工作就是一边读相关的书，一边搜集资料。我这个写作的时间，我主我筹备的时间跟写作的时间是差不多的，我一直都这样的习惯，我我如果没有做好足够充分的准备的话。我就不会动笔我可能要筹备一年甚至更更久，一个长期的一个过程。其实我写起来还算快，因为你前期的酝酿的足够啊，足够这个丰富了，丰满了，然后写起来的话我效率还是比较高。

对，我也没有拖延症，真的很好啊。那你比如说这个造水法，你会看到什么程度？因为感觉这些古籍啊，资料文献啊，可以无限的看下去，查下去，你看到什么程度，你觉得把书一合上就是我觉得了，就是我觉得我能够在拙正园里面从最开始施工到最后那个喷泉喷起来。整个过程我是了然于胸了，那我就可以了，因为你反反复复装在一个小问题里头，这样也不对啊。你有很多事儿要做嘛，对吧？但是我要熟悉整个的一个过程，我在脑子里会把整个的过程过一遍我了，然于胸的话我能够很顺畅地写出来这就够了。对我还要解决下一个情节我还要解决下一个场景都是一个一个的，这样来机关的塑造包括这个麒麟啊。我觉得到这儿的话，麒麟是个机关嘛，对吧？嗯，就这个也涉及到一些工程方面的思考吧，至少对有什么真实的历史来源吗？这个机械麒麟机械麒麟本身可能在清代没有错，造出一个麒麟啊，但是有很多类似的，比如说这种造一个人儿，它可以动，造一只动物，它可以动在乾隆时候有一个传教士叫西成员嗯。他为乾隆造出了一头会走的狮子拧上发条就能走啊，在宫里当玩具吗？当玩儿嘛？新鲜啊，这个所谓的奇技淫巧当时是有这个技术没有问题对我记得那会儿就是现在你能看到一些就是古董的那个钟表它就是有机器人元素吗？当时是当时的技术是非常高了，我们现在可能无法想象啊。

而且像那个一些轴承啊，就一些术语，当时都在用，就中文已经在用了，已经西学大量的就涌入了。其实西学，西方的这种科技学问，在在明朝末年都已经非常非常多的来到中国了很多中国的这种读书人他也在研究这些东西那些几何算法呀。微积分什么的，很早又开始有人讨论了。所以我觉得造这种麒麟一个机械的东西，从技术上来讲是没有任何问题的，你在那个就是做这些调查的时候啊。除了要翻看这个古籍之外，听说也去采风走访。对是一九年初吧，那时候还没疫情呢。一九年初，然后去江南那边儿，因为故事发生在苏州嘛，对，故事核心发生在苏州，跟老金一起去的他们俩啊，对，然后那时候好像是反正就是初春吧。春天，反正是。然后我说这个小说，那时候有一个念头了，我说想写个这种，但是具体的情节，细节都还没有想好，我就想去那边儿逛一逛，也算找找灵感。

嗯，看到了什么有什么思考。我去一个地儿，首先去博物馆嘛，这是最重要的。嗯呃，去博物馆，然后会去一些人文的一些遗迹，嗯啊，比如说谁谁故居啊，就是那个时代的，然后一些相关的历史，主要是看历史类的东西了。哎，真有志元寺吗？没有，没有，没有啊，没有，这个是纯虚构。当然这个叫这个名字的很多了啊，但是这个寺就是我虚构的一个藏顶山，也是假的呀。啊，没有藏顶山。后来我不是在小说里说乾隆下令把这个山直接给把它挖挖平了对山里边儿有地道，对其实就是一个从虚构到虚无的过程。我虚构了一个藏顶山，最后要把它挖平，就把它削去了。

嗯，对，中间也是有真实，也有虚构，就这样。呃，似真似假嘛，这也是我想达到的效果。嗯，那有什么采风过程当中的灵感的迸发嘛。比如你看到之后你就觉得哦，在拙政园吧。我跟我跟老金在拙政园逛，特别吵，那时候，然后我当时就在想，因为现在拙政园里面当然没有喷泉了。但是我当时他有大池子什么的啊，当时这个这书里边儿人也极力反对，对不让在这儿造喷泉。

对，我好像当时听到有些游客在那儿讨论说这个这么大池子造个喷泉更好看啊。对，然后我就当时我跟老金笑得不行，嘲笑人家，我一想这个怎样怎样，反正就是那，因为那时候这个圆明园已经盖起来了。就西方那个大水法早已经在北京有很多了。所以我在想，乾隆不是他每次南巡，他最喜欢的地方就是苏州，他最竟把这种就是对比较积级的审美交给乾隆了。因为因为对，因为我觉得很多熟悉历史的朋友都知道，乾隆的审美品味咱也不说有多差哈，他是喜欢这种富丽热闹的，对，喜欢这种非常喜欢热闹繁复的这种对装修。对所以我觉得在拙政园里弄一套水法我觉得对应该是可能他会喜欢的，他会喜欢故事，其实故事里面周正源的这个当时的这个所有者也是极力反对的。说我们这个园林设计都是非常有他的美学思考在里头的。对啊，你不要把那个西方的安全往我这里塞。

但后来也是因为乾隆要看，所以呢就塞进去了是吧？而且当时不是还有一个小说里也写到了，他有个讨论，最开始说隔里天想把喷泉建在苏州城的正中央。像西方那样啊，因为西，因为那个欧洲的那些喷泉全是在城市中心，大家用的。对对对，大家这个用当时所有人都可以欣赏，所有人都可以欣赏，所有人都可以喝水在那里洗衣服甚至但是他提出这建议之后。就被当地的官员大骂说，你这是给皇上看的，怎么可能修在公共场所呢？对，而且其实我看稿子之后，然后我会有一些非常特，特别是到在在苏州园林修水法这个部分。然后看稿子会有一些非常奇怪的体感，然后我就去查了资料，发现是真的，就是它每难巡了之后，因为其实像这种园林都是私人的，对它把主人都赶走啊，然后哦，让皇帝住在这个里面，然后让他哇觉得真的太过分了。你现在觉得过分，那个时候可能是一种荣誉，是吧，好吧，对，他走的时候，然后把前路坐个椅子，拿那个框框起来，扔一个投币的口儿。其实当时乾隆南下这个南巡哈，他在苏州也是有行宫的。

嗯，那当然，他会逛园子这肯定的。他当时的行宫叫织造府行宫。对，就苏州有织造局这些嘛，对，当时有他的行宫。嗯啊，还有一个人物，他其实是一个道具了，就是这个麒麟。嗯啊，麒麟，他是一个当然看过都知道他是一个机甲，他被不同的人操作，然后达成不同的使命的，杀过官兵，杀过老百姓，也最后也实现了非常大的使命。

哈，他算是一个角色吗？你会把它当成一个角色，或者说他对你来说对这个故事来说你想表达什么就是象征着什么嗯。他当然算一个人物了，一个一个打引号的一个人物。哈，他确实贯穿始终的就是当我对主题还有线索这种理解有我自己的一些理解，我并不认为，好像说一定要这个麒麟，它真正的出现就出现了。其实我在不断的点这个麒麟的东，这个东西其实很多很多人没有发现，我的第一章就开始提麒麟了，就是里面那个说书故事当中腰上有一个金麒麟。就是对我来说这种麒麟意象呃，具体的意向它反复出现这才是一种隐隐的一个线索中间也有好多出现当然直到里面这个哈。就是它这个机械的这种麒麟出现好像才真正的正式出场了。

但我一直在隐隐在点它，包括甚至有一些谚语，就包括那个时候经常用的一个谚语，叫什么呀，叫做这个呃，麒麟轩子就骂人啊，就是驴，这个驴装上一些皮囊就装麒麟啊，就骂一个人，有就骂一个人，就是腹内空空哈，就是有名无实都会骂人。麒麟轩子。呃，其实这种语言，这种意向的不断的使用，我就是在暗示这个快出来了，或者他迟早会出来。对我来说，麒麟这个确实是从头到尾，慢慢的，一直在若隐若现的一个一个一个意向。呃，至于它象征着什么，我从一开始我我就觉得哈就是不太好说，我当然是有自己的一些思考了，但是这个分享出来，就让我觉得作者老是在反复阐释自己的作品。嗯，那我自己的我只能说什么呀，就是麒麟是儒家文化里面最重要的一个祥瑞形象之一了。嗯，甚至可以把之一去掉都没有问题。

而且现在为什么说麒麟送子呢？那麒麟到底是什么动物啊？你比如说明代的时候，把那个非洲弄过来的长颈鹿啊，也叫麒麟啊，那时候就也叫麒麟大脖子鹿嘛，还有各种各样，的一些怪的一些动物都叫麒麟但是主要它其实就是一个想象的。跟龙一样的，这样的一个神圣形象。嗯嗯，对，你要说具体的意义，我觉得读者自己看吧，你觉得它象征着什么都可以，但我我自己只能说一点点我的本意。我想问问周游啊，你，你之前在决定写作，或者说是思考这个故事之前，你每天在干嘛？你当时在做什么工作？为什么你会想到写这样一个故事？然后是这些主题呢？嗯，从大学本科毕业就开始在某省的美术馆工作，接触很多艺，要研究当代美术史的一些事情，所以我对艺术史一直是比较喜欢，而且有一定积累的。因为我之前做了四五年这方面的工作，呃，所以我在这个小说里面也有这方面的纸趣，就对一些画儿啊，或者是对一些美术方面的艺术方面的。

我我，我自己是有这方面的之前的经验，对我感觉，其实你了解那那些画儿都多少钱，就看完之后感觉你今天能玩儿点儿这个古董啊。就有这感觉，说这个人那个上潘天玩转一圈儿，肯定不会被骗。没有那那不存在，这个是完全两码事儿，只是我的真的就只是书本知识并没有时间上的什么然后后来做记者嘛。做电影类的记者又做了几年在北京然后呃，说是开始说全身心的写作哈，其实也是因为一一次意外吧，我就是在内蒙古呃，骑摩托车旅行的时候出车祸了，然后差点儿被一辆大卡车碾到，碾到轮子底下，然后那次是摩托车也报废了，然后我自己也受伤了，受伤之后就直接就回北京养伤了，然后养伤期间，然后老金然后过来看能不能一起说写点儿啥。他知道我一直在写作，然后我那时候就是我对历史一直感兴趣，想写历史题材的东西，然后就有一些想法，然后老金呀，包括这个大宝，他俩作为我的编辑，给了非常多的一些建议，都是特别好的建议。然后慢慢慢慢，我就是会丰满一些情节呀，会调整一些构思，怎样怎样的，大概的经历就是这样，也是普普通通，跟大家一样要主题的工作，要赚钱。

你做那个？在美术馆工作给你带来了对艺术品的了解和艺术表达方面的思考，这个在作品里面或者说大家能理解这个工作对你写作的这个帮助。那做电影记者他给你带来过哪些思考和改变，是投射到写作上的？就见识了很多丑恶的人跟丑恶的世界，就是我们别你，我们以后这咱这要拍影视，你是太得罪人了。这个没关系，反正就是我们国内的电影圈儿嘛，是吧？尤其是在一四到一一八年，这个之间是非常疯狂的。那那些年怎么讲呢，还是很感激这个工作的，就见识到很多事情然后也确实是接触到了一些真正的有热情的特别有天分的这些创作者们。呃，当然很自然的看了很多电影嘛，在写作当中并没有太多这方面的直接的经验的这种借用。现在大家可能更多的都是喜欢这种图像叙事，你写一个场景的时候，你一定要是有一个清晰的画面在那儿一样。呃，这方面当然是会有了你，我们从小就是看过各种各样的视频呃，甚至是一些呃图像类的，然后但是我有时候反而会刻意的压制这方面的一种表达。我不想完全的靠一种图像来传达你想表达的意思，那样的话，小说永远都比不上电影。

就小说一定有它文字本身所表达的一些魅力，对事实影像难以对所以我我有时候要追求那方面的一种质。感，并不一定非要追求我写一个画面一定让你看到清晰的画面我就你在影视圈儿干这几年是够恶。现在看的啊，也没有了，也没有了啊。哎，你，其实我们其实每每个人关于这个权力的思考哈，这种感受是无法通过了解别人的经历来代替的。一定是自己受到了某些权力的压迫，然后开始有一种非常强烈的情绪去表达你。你这个压迫来自什么呢？有没有？猛哥，猛哥，你要说这个的话，确实是我，我并没有太多家庭这方面的哈，就是，但我前期在，也不能说前期不，我吓我也吓一跳。其实我最开始其实是在这个一些事业单位，就是那个某省的美术馆工作过啊，这种急呀，这种方面就一点点的权利的那种得意。那种丑恶，那种可笑，我都经历过，还有那种所谓的成功艺术家的那种恶心事儿，然后他们那种洋洋自得的那种比着谁成功。

一幅画儿卖几百万上千万这种太多了，这种事情，这些对我的价值观是一个很大的影响，都有很大的影响，就是我不希望成为那样的人，我也不羡慕那样，我也不羡慕那样的生活，我觉得都是很虚伪的，都是很可笑的。当然这是我自己的一些想法了，对不对？那现在很多人就是追求那样的，我也不好说啥，你以后没准儿在什么文联，什么会上能碰见这些，哈哈你对但是猛哥你说的这种权力方面的一些东西我确实是在那个时期有四五年的时间我每天都在经历我现在回想起来。反正这并不是一段让我很快乐的一个时光，所以后来我离开那个地方了，就是还不如说自己在外面工作别的。嗯，其他的更多的我觉得是读书带来的思考吧，这一点也很重要，因为我觉得作为写小说的不不仅是个人经验。就是你的阅读经验，也构成你的生活经验，是它并不比你的生活经验更虚假。我不这样认为，我反而觉得我从书里获得的东西比在生活当中获得的东西更真实。对我有很多这样的感受，很多时候我都这样觉得所以我在书里我会格外的会关注这种一些知识分子的处境。他跟权力之间的关系，以及他跟时代之间的关系。我前些年一直在有这样的思考，所以说麒麟就是那时候一直在思考的一个延续下来的东西。

对，我觉得现实经历和你阅读带来的就是信息其实互相映照对对对互相验证的我觉得时间差不多了。我们最后再聊一个话题，怎么样，就是可以我们讲一讲这本书里面我们最喜欢的一个画面，好不好？大宝先说吗？又是我先说。嗯嗯，那肯定还是一个和素云相关的场景了。但是其实实际上我有两个都让我非常震撼。然后我带了书，我想先给大家念一下哦，我超喜欢。嗯，我就直接念了。嗯嗯，第28章里面28章章节名字叫夕阳钟，摆字其实会有一点迷惑性，你不知道他还要讲什么。陶明星和亲娘一声不吭，看着素云的尸体齐齐发呆。

素云穿着石榴红的小褂，葱绿色的背心，月白色的裙子，裤脚黄黄的，是上吊后试镜的尿。她脖子上一圈深紫色的淤血，像是带了一串紫玛瑙的项链，舌头硬硬的抵着嘴唇，露出来，一小截儿两眼肿胀鼓了，出来，脸颊上布满了，细细的青红色的血丝才个把石辰人已经变了样。再看升格身身上盖着一块布，只能看见他一只小手耷拉下来，粉嫩嫩的，微微蜷着，像是树上那只小桃子。嗯，这后面其实比较多啊，是这个大女儿受辱，然后真的是没有任何活路了，然后她就做了一个非常勇猛的决定。就是一起死掉。然后中间就说说那个丫头发现她吊死的时候，说奶奶挂在上面，像个夕阳猪摆子荡着。哦，这个是这张杰明的来源。

第一遍看着稿的时候，看着都觉得天呐，嗯，太太太冲击了，确实是很有画面感的。实际上这是我写的吗？我怎么想不起来是吗？没有印象了是吧？恐怖，真的是恐怖，是真的非常恐怖，就是从画面的恐怖到这个选择的恐怖，再到这个命运的恐怖。对，嗯嗯，我最喜欢的场景。哎哟，其实我以前还真没有想过它，确实中间有几个高潮性的场景，但可能现在你突然问我，让我第一时间想到的场景，反而是一个非常的细微的场景。嗯，就是最后宝路要加入英吉利的使团，给他们做翻译。他从三棵柳村大早上天还蒙蒙亮的时候，他背着这个小岁哥儿跟阿南告别，然后他往前走，然后阿南就是这个突然就料到了，就问他，你是不是永远不会回来了？现在想起来还是挺感慨的，可能因为现在这个年龄也大了，就是真的，就是这种你从小的这种亲友哈，这种从小的伙伴一起长大的，经历了那么多的这个苦难，然后突然要告别，而且你，你你自己，其实你知道其实是永别，就这种感觉其实是让人挺难过的，对我自己也有一点儿，我自己也有了一些亲身的经历，哦，就是我现在想起来就是那个场景，呃，是对我自己来说是印象最深刻的，因为我这次回老家，也是也是经历了这样的离别，然后我一个从小长大的发小，他准备要出家了，然后他我那天晚上他跟我说，这次可能是咱俩最后一次见面。他说出家之后，他就跟这个世俗世界就没有过什么关系了，所以我很伤感。呃，我就你刚才问我这个问题，我就是有点动情，就是因为我想起了就是。呃，我就前天前前几天的事情。

有时候大家不会想未来有什么太大的变化啊，但是有有一个清晰的告别，这种是少数的时候才会有这么清晰的告别。是吧？对，对，我觉得。所以所以大家在在漫长的生活里面不会做好这种准备，的，对，是的，很多时候你不知道这是最后一次，见最后一次怎样的。所以呃，想起来这个事情确实挺伤感的，反正嗯嗯，最后最后宝路找到了自己的亲妈，然后跟他也了结了，等于是他的养子啊，在那个大船上等着他走。他之前坐大船出去漂漂泊过，对，然后跟父亲走失过。对，所以那一刹就特别怕他上不了船。嗯，他急匆匆的跑向那个船的时候，我就觉得特别美好。嗯，非常感动啊。嗯，但我最喜欢画面是那个三棵柳村啊，是主角故事发生的地点嘛。

这个村门口有个黄金坑，哈哈哈，这黄金坑呢，是个大粪坑，就是是个非常细致的描写，对对对，是三棵柳村垃圾处理中心。然后呢，这个黄金坑啊涨水，然后呢，正好赶上村里边儿，这个学堂就在黄金坑旁边儿，一下雨，这黄金坑里的粪就冲进学堂。我觉得这个太妙了写的，然后大家在那个清理，把这个粪铲出去，然后保路啊，清风啊，这些孩子们在在在逃。明星的带领下的铲屎，把这个脏水从学堂里边儿再轰回去。这黄金坑最脏的时候是什么时候呢？就是村里边儿有那个生下女孩儿不要的时候，就会扔到这个黄金坑里啊。然后有有一个情节是晚上保路和马路和青凤，老路和青凤，还有对，还有那个谁，还有那个刘雨禾，雨禾，对，对对，是另一个人物。

他们三个在这儿，晚上约好了要把这坑填了，这个粪坑里边儿有有有有哭声，然后看见了一个人偷偷的在这扔了一个孩子。也明显孩子哭声越来越低，他掉到粪坑里头了。然后在深夜里面，他们三个商量谁能去救这个孩子。哈啊，最终是保路是不会有，他不会有，他不会有。等他会跳去了。对，跳到了粪坑里面，然后挣扎着去救回这个孩子，然后为了让这个孩子能够呼吸，因为他还在粪坑里嘛，他把这孩子举了起来。然后我觉得那个画面是我觉得写的最好的一个画面。然后后来那孩子救火了。对，也有一些胶带，也有一些靠BACKCK这个孩子身上也有故事，对，然后深夜谁送了那孩子，这个悬念后来也解开，我就特别喜欢喜欢这个。

在粪坑中间，他还是一个好干净的人。对，对，刚才一个小小的事故啊，就是路没电了，聊太开心了。对呃，其实也聊差不多了，然后其实我挺开心的，因为猛哥这个节目一直都是我我很喜欢的。我们这次聊得很开心，就希望大家听完这期节目，可以看过麒麟的可以跟我们在评论区多交流故事。故事打动你的地方对，因为我和猛哥包括周游，我们都分享了很多我们的我其实更想听听大家的然后如果没有看过麒麟的听到我们三个在前面的分享能对这个小说产生一点兴趣可以去读一读那我就非常开心了好。

那就这样拜拜，谢谢大家。嗯嗯