E77:《夏日友晴天》其实是动画版cmbyn？

FLYDO THE GOOD。哈喽，大家好，欢迎收听第77期的不客说这两个重二青年的无意思考相在我是老徐好，那受到这个新冠疫情的影响啊，二一年本该上映的好莱坞大片呢，集体缺席了内地暑期档，搞得本该热闹的六七月呢成了空档期。那虽然一众国产新片在这期间迎难而上但是票房表现呢？均不太乐观整个院线都在期待着一部商业大片啊，来给冷清的市场会回温当然呢？七月伴随着1921革命者等主旋律电影的上映或许会迎来一波观影热但缺少了好莱坞电影的暑期档总归给人感觉少了点儿什么作为目前在好莱坞六大当中呢？居于支配地位的迪士尼每年的几个招牌的票房收割机啊？碍于疫情的原因纷纷都改档或者是改为了院线和流媒体同步发行那这其中呢？就包括前段时间上映的黑白魔女库伊拉以及今天我们要讨论这部夏日友晴天漫威的掌舵人凯文费奇呢？一直坚持着想让自家第四阶段的第一部电影黑寡妇走院线发行但碍于迟迟得不到缓解的美国疫情也不得不妥协啊？官宣了黑寡妇将于下个月9号在北美院线和流媒体同步发行那对于国内观众来说呢？虽然还是期盼在大银幕上看到超级英雄的回归但迟迟不定档的内地院线想必迪士尼PLUS出资源之后呢？也会转头线上观看那这对该片的票房表现自然也会有不小的打击那还是希望呢？这些电影能够早早定档让我们能够在大银幕上一睹风采啊，今天我们要讨论呢，是皮克斯2021年的第一部动画长片夏日友晴天那本片呢。本来也是定于六月在国内上映不过到目前都还没有定档的消息虽然我们已经啊，在流媒体上看过这个片子了啊，今天也会讨论这部片子但还是希望大家可以在影片在内地院线上映之后可以去影院支持一下因为这真的是一部太适合于炎热的夏天和三五知己一局大荧幕看的电影了啊。惯例呢？还是先来介绍影片的基本信息夏日友晴天的导演呢？是曾凭借动画短片月神入围第84届奥斯卡金像奖最佳动画短片的艾利康卡萨洛萨本片呢？是他的第一部动画长篇作品本片的编剧呢？是杰西安德鲁斯和麦克琼斯那杰西呢？曾为我和厄尔及将死的女孩儿担当过编剧后者呢？则是去年皮克斯大火的动画片心灵奇旅的编剧之一本片的配乐是由丹罗默完成的他之前呢？还为游戏孤岛惊魂舞电影无尽之兽担当过配乐那配音方面呢？片中为主人公卢卡配音的是雅各布特瑞布雷他可谓是近些年最火的小童星之一曾出演过房间西南海等片为卢卡的朋友阿尔伯托配音的是杰克迪伦格雷泽他曾出演过雷霆沙赞小手回魂等片为小镇女孩儿迪安娜配音的是玛雅鲁道。

夫她是周六夜现场啊，的常驻演员值得一提的呢？是她的男友是著名导演保罗托马斯安德森那二人呢？还共同育有一个女儿啊，夏日友晴天呢，讲述了人鱼男孩儿卢卡与好友阿尔伯托在意大利里维埃拉与小镇女孩儿迪安娜相遇后经历的一系列惊险难忘的旅程为在这个过程当中呢？收获了友谊和成长的故事节目开始之前惯例还是希望大人长多多关注我们的微信公众账号SD的光影布屋最近呢？我们会在每周一更新的长节目之外开始制作一些短评论节目每一期呢？都会邀请一位朋友对近期上映的热门电影和影视剧做评论那这个部分呢，只会在公众号播出有兴趣的朋友呢。可以在公众号点击左下角的专栏收听那公众号的具体名称请看节目下方的简介另外呢，还请在公众号收听我们节目的朋友可以帮忙点击业中和妹妹的广告支持我们的工作谢谢各位那下面进入到我们正式的讨论环节好那下面进入到我们的话题讨论时间那我们本次呢。也是通过我来抛话题然后我们俩一起讨论的这样的一个形式啊，那我们第一个话题是这样的就是在导演在他拍这个片子之前呢。其实拍过一部短片叫月神然后也入围了奥斯卡刚才介绍时候就有提到过然后其中的那个父亲的形象其实直接被搬到了夏日友晴天当中然后呢。其实有很多情节在这个短片和长片里也有相似之处所以想天天老徐对于这个月神的短篇的理解包括如何看待这个短篇和导演这部长篇的一些关联性的问题啊。听听老徐的看法好的其实我个人而言啊，非常喜欢这个月神这个片子因为我觉得首先它符合了一个就是这种短片的动画电影需要的一个元素就是有非常强的一个留白的空间其实我觉得这一部分里头首先这个片子非常有特色的意见就是它植入了一个非常有呃。有梦幻性的一个场景就是大家可以从海上直接登上月亮上这是一个非常好一个不错的一个一个设计然后第二个设计呢。就是我觉得它全程使用了一个无对白的这样的一个设计就是我们看听不懂它里面到底在说什么对他也没有给出一个自母解释也没有懂在大家就是看他们的口型啊。或者是看他们的行动去理解他们的更深层次的一个意思然后在其次而言就是我非常个人很喜欢的一点就是我觉得它里面的一个主题表达是非常非常精准的就是其实就是一个每个就是不归的不管你是爷爷辈的还是父亲辈的还是儿子辈的就是每一代人都要有自己的一个去探索世界的一种方式或者自己的一种生存方式彼此之间虽然我们存在着我我觉得这样做是对的我可以这么去教你但是一定程度上来讲这种东西对于下一代而言不能成为束缚他的一个理由反而是让他自己去发展和施然的话会对他而言开阔更大的一个空间这样的一个主题我觉得就是一直贯彻到就是夏日友晴天中我也觉得是非常也是一个非常重要的一个因素其实夏日友晴天中我们可以看到主人公卢卡他想做的一件事情从刚开始的是想要一个黄蜂牌的一个电动车呃。

一个一个摩托车到最后的时候发现哎，我想去探索外面的世界的时候其实都是在自己的一个选择之中我觉得我应该去什么虽然是受到了别人的影响但他觉得自己的大门在那一瞬间被打开了周围的人也是轻力的去支持他觉得你可以这样子去做的时候那么这样的事情就变得没有了阻力我们可以去探索这样的一个空间所以我觉得对于这个月神这个短片以及我们整个夏日友晴天的这个关联性来看的话首先植入的一个非常重要的一个部分就是可能关于那个父亲的那个角色啊。虽然在这里面不是我们主人公卢卡的父亲啊，是那个小女孩儿的那个父亲但是她两个人首先在外形上就是非常相像就是那个很有标志性的那种意识的胡子哈。然后可以看到那个胡子就是那样的一个身份的人虽然是父亲的一个角色但是他给儿子带来的很多影响是非常重要的就包括到夏日友晴天里我们可以看到其实出现了两对父子关系第一对父子关系呢。是卢卡和他的父亲他的父亲其实对于他而言就相对比较纵容的但里面可能很重要的或者是很能吸引大家注意的一点就是卢卡德母亲他一直在劝导他就是说你要按照我们海底的生活方式来你不要去外面的这个世界外面的世界其实对于你而言是非常恐怖的然后再有一个对应关系呢。就是小女女孩儿女主人公和她的父亲其实两个人呢，也存在着一个非常不错的一个对应关系就是小女孩儿其实也是一个一心想往外走的一个关系在因为她在热那亚的一个城市里头可以去上学嘛。然后每个假期的时候可能回到这里来然后发生了这一些故事然后父亲呢，可能就是一个平常喜欢鲨鱼的一个渔夫他对于呃。女儿而言可能说，是没有那么多的照顾之情但是可能会更愿意去为他做一些事情或者用一些可能像父亲那样的方法去为他去实现一些事情这样的两层对照关系两队的对照关系之下呢。再让我们回到小卢卡本身的身上小卢卡本身也是存在着两两重关系嘛，第一重关系是他打开了外面的世界可以走到从海底走到地陆地上之后他发现哎。这个镇子里居然有这么多新奇的东西居然有黄蜂牌电动车居然有各种各各式各样的东西这是第一层是由于自己的那个小伙伴带领自己然后才发现了这样的一个事情然后第二重的关系呢。

就是当他在小镇的比赛结束了之后啊，就没有结束之前就是在小镇生活的过程里的时候从小女孩那里获知了哎。原来还有这么多的知识还有这么多的世界可以让自己去探索让自己去发现才会觉得哎，我是不是也要选择去外面的世界我也很想去外面的这个世界所以这两重的对照关系在这两重的对照关系里都可以看到这其实是小孩自己的。是一个探索的方式，他通过自己的方式，也没有通过自己的父亲，也没有通过自己的母亲通过自己然后去放放牧的时候。好吧，就是放那些小鱼的时候，然后看到了那些人类所遗留下来的东西，然后被自己的小伙伴第一次结识，然后看到了小镇子然后第二次关系的就是靠也是自己的原因走到了小镇里然后认识了很多的新的朋友认识了一个新的朋友从新的朋友里获知了原来知识的力量是怎么样的然后可以我们可以去获得更多更有新奇的东西然后决定实现自己的这条路其实两个片子在一定就是虽然长篇里肯定会包含着很多很多的主题嘛。但是在这个短篇和长篇之间我觉得有一个非常真的很不错的一个主题就是每一代人都有自己去选择的一个权利当他们自己去踏上自己选择的这条路的时候那么那条路一定会是精彩的就是不管里面会受到多么的多么很困难的那些阻挠也好啊。或者是困难也罢但是对于他们来讲只要能给他们送上这样人的一条路是非常正确的一件事情就是这老师说得很全面了其实确实是这样因为当时是在搜导演的履历的时候发现他拍过一部叫月神的这个短片嘛。然后其实你在看的时候你会发现确实是刚才老徐讲的很多点都是对应上的尤其是我觉得他很有意就是一个是他在就是船上的时候在那个月人是短片里在船上的时候然后他的父亲跟他的爷爷跟他说哎。你这个造型儿你这个冒造型你该怎么带怎么来怎么带其实这个就像在我们成长期的一个状态他是一个青春的过程当中我们可能总会被啊。

父母要求你应该以什么样的方式去生活然后当他们到了那个月球的世界的时候其实你可以理解为是一个可能工作或者社会身份的时候我会比如说爷爷会告诉你选什么工作是对的然后父亲告诉你一下什么工作是对的所以他在这样的一种通过精油这个造型和工具两个其实也是一个人成长的不同阶段然后这个不同阶段基于他们不同的教育理念产生了这样的一个冲突这个其实是我觉得在月神的那个短篇里我感觉他做得非常精妙的一点就是在一个短篇的这种长度里面它浓缩到了一个可能年轻人成长过程当中遇到了不同的这样的一些推力吧。所以这个其实是我觉得月神可能他做得非常好的一个地方，包括刚才齐老师说也对，就是他的那个星星的点。其实我很喜欢月神，还有一个地方是他那个最后就是当一个大猩猩坠落的时候然后可能作为老一辈都不知道该怎么办对吧。哎，呀，这星星这么大我该怎么办呢，然后小朋友其实反而用他的方式去把这个星星瓦解成了无数的小星星就是这就是每一代人他们不同的对于不同事情的处理的方式和态度然后这个其实也延续到了夏日友晴天当中其实结合老徐刚刚其实说的非常好了就是从包括这种关系的对应啊。然后包括卢卡的一个成长的过程啊，其实还有一点就是可以简单的做一个延续就是你刚才说到这个地方就是对于那个短篇阅审而言其实父亲跟爷爷是试图灌输他们的思想和价值去给这个孙女的然后其实在像友行天里面也是一样就是其实对于卢卡而言他经历了三个人对他不同的这种塑造一开始是母亲嘛。

父母跟他说就是你不要出去对吧，外面的是一个坏的世界那是一个二元对立的世界你出去之后那帮人就会把你干掉对吧。然后你出去之后可能他们就是你这海怪所以他们要杀掉你所以在那个时候那个孩子卢卡的心理是这是一个二元对立的世界我们跟外面的那个就是所谓的人类世界其实是一个这个敌对关系然后当他遇到阿尔伯托的时候其实阿尔伯托跟他也是同类但是阿尔伯托其实给了。他一个开开放这个世界的可能性虽然说阿尔伯托也还没有跟外界产生过多的接触但是阿尔伯托他并不是一个坚决地认为我和你是就是人类和愚人是敌人就是你看其实很有意思一个点就是影片的第一场戏其实不是从卢卡开始的。是从阿尔伯托开始的，对吧？是阿尔伯托在那个大雨夜里然后去抢人家东西，然后把人东西咵咵全弄里面了。所以其实对于阿尔伯托来说，它跟这些人类之间也应该是那种哎剑拔弩张的关系。但你发现，其实当阿尔伯托给这个卢卡所传达的观念是就是我们应该探探索这个世界的神奇就无论我们遇到的是什么我们不应该说因为因为我们跟他们对立面所以我就对整个那个对立面所处的整个世界都致以一个否定的态度这个其实是一个他所给予到卢卡的一个很重要的一个信息。因为卢卡在一开始只是认为我要不要到水面上，它其实完全对水面上是抱有一种恐惧心理的。所以当他第一次踏上水面这个设计我觉得也很好老就是他踏上水面车啪就变成人类了就以前没有看到过这种事儿就以前的人鱼变成人可能需要一些魔法啊。什么的就差就变人了这个还挺有意思的然后就是当他上岸的时候你发现这个男孩儿他是非常恐惧的但是阿尔伯托带给他了一种破除这种恐惧的可能性这个其实他带给他的而蒂安娜其实是更深层次的让他建立起了一个破除这种对立去建立可能一个人与个人之间的一个个性与个性之间的一种连接的可能性就等于说破除了那个标签嘛。

那个标签是人类是坏的。然后其实狄安纳给他的是把标签除掉之后，可能你遇到每一个人都是不同的，他们每个人，他们都有他们的个人的价值可能有些人他们真的对人鱼是有恶意的有些人是没有的那么你应该去建立每一个人是怎么样所以他会设置一个单纯的反派对吧。一个一个简单的一个一个富二代一个坏人然后一个一些好人然后一些村民然后一些什么什么的所以我觉得这个可能是在整个借由月神的短片到夏日友晴天导演做的一个非常好的一个这样的一个递进的关系而这种递进的关系其实并不复杂但是你放在今天的这个语境里面它又是一个很珍贵的一件事情你包括刚才我说到刚才月神那个短片里面其实有提到那个星星的这个点吗？其实到这个电影里面也是这样的等于说卢卡就跟那个小女孩儿是一样的那个小女孩儿其实是用就是她去摸星星听星星哎。然后把这个问题解决了而卢卡其实借由她的努力他对于这个世界探索的精神其实梦容上也为人鱼和人类的关系去做了一个破冰所以这个其实就是我觉得我一直很喜欢皮克斯很多动画就是他们其实是很很相信可能下一代人或者说每一代年轻人的创造力他他不会觉得说可能因为你们这个对吧。就每一代人有他们每一代人的权威啊，或者怎么样的，而是说我们要相信每个人都有他们自己的创造力啊。

有他们的好奇心啊，他们会把这个世界变得更好啊，或取当然它是一个童话但这个童话又是一种能够温暖人心的一种童话所以这个可能是我对于这个话题的一个看法哈对其实还有一个事儿我觉得可以跟你聊就是你会发现就是说就是呃。夏日友晴天的故事特别像一个性别逆转版的小美人鱼对对对对对，就是，其实很像，尤其是他们的前提就是建制的那个部分。美人鱼也是一个向往自由，然后偶尔捡减人类的垃圾，是吧？然后只不过是美人鱼上岸是为了爱情然后卢卡上岸是为了梦想梦想所以大概是这样的一个是的刚才我们聊了这么多哈其实是关于说呃。从月神这个短片到小雨天的一个发展然后其实第二个话题呢？是基于最近在这个片子上映之后哈讨论度很广的一件事情然后也是可能我有一些不解的所以也是跟老徐做一个讨论当然也是跟各位哈去做一个分享就是有很多观众在看完夏雨一天之后说本片有一定的同性倾向然后并且呢？有很多的评论就是对这种多元文化的倡导在这个片子里面好倍加赞许说哎，呀，对这个LGBT评是真友好啊，对不对怎么有这么多这样就是我不知道。你是否认同这种解读或者是说是否我其实想借由这个话题想延伸的是是否任何一部电影都要被冠以所谓政治正确的旗帜呢？当然了在我们讨论这个话题之前我要打一个括号就是我们不是要去驳斥你的观点就是我不是要去驳斥说可能当你认同这个柳同形象是错的我们不做这样的一种价值的判断只是说我们想去开放讨论当一个文本出现的时候我们是不是在目前这样的一个语境里面什么话题热我们就要把一部电影就是套到当中去这个是不是有一些牵强或者有一些偏离了一个作者表达的一个本意哈我们只想做这样一个讨论所以如果有朋友是抱持着那样的一个观点的话我们当然是认同就是或者我们支持但我们只想做一个这样的一个讨论的一个就其实我我们这个节目里头首先对于LGBT电影就是其实就是亲切度还是蛮高的就像烧女图其实我们也给了也是没少聊就是我们其实也给了非常大的一个评价或者是一个赞赏就是当然我们不是说不喜欢L G B电影或者对他们这些这个这个方向上有什么不同意的一个观点而是在这一次的片子里头确实看到大家产生这个讨论觉得好像有点偏离了整个片子表达的一个主题就其实我个人看来这个片子其实意义上来讲是非常纯粹的但是如果借用就是大家在网上的一个讨论或者是在豆瓣上面看到大家很多的一些举例论证的这个方向来讲的话那既然我们已经产生了举例论证的话那我们就要从举例论证的方向想好好去讨论这个东西了对吧。

首先大家给出来的一个观点是里面出现了两个男孩儿的这种身份而且另一个男孩儿在男孩遭遇了一些就是看世界啊。探索外面的世界时候表述了一个强烈的一个嫉妒的心理并且觉得两个人的行为就是已经是纯纯的就是那种男男之间的这种感情的一个阶段而且又举例论证引起了包括里面说到了就是说意大利小镇啊还有说那个火车站的场景啊还有夜晚在书上的一个场景啊。很多很多都是对应了请你的名字呼唤我这部片子也是发生在意大利的一个小佬的一个L G B T的一个片子所以我觉得就是如果我们可以强行的把归类归类到有一个片子出现了两个男人两个男人之间的故事然后出现了两个男性之间的故事然后我们又出现了火车然后又出现了意大利的小岛又出现了小镇就是这一些东西如果叠加在一起就给它可以归类到L G T P L G B T片的话我觉得这是不成立的因为我如无问我们来讲我们去给一个类型作为一个定义的话哪怕我们说黑色电影啊。哪怕我们说呃，动作电影啊，或者是我们说爱情电影啊，它里面都有一定的类型元素在的我们可以把这些截取出来然后作为一个类型元素比如说爱情里头出现的是地域呃。身份悬殊的两个情人啊，然后他们两个之间会被一些事情所阻挠啊，这样就可以给他定义成一个爱情电影爱情类型电影的一个元素的话我们定义L GV T类型电影的话难道。就要以中间出现意大利小镇出现彩虹出现火车出现两个之前就定义没有彩的标啊，没有彩我觉得这个是不太合理的就是它不能作为一个成立的标准我们只可以说它是碰巧对吧？那如果说夏天的火车的话，那让子弹飞也没什么区别，是吧？对吧？都何群男人人吃火锅是吧？好多车就翻了。就是这个片子我觉得首先不能以这样的一个方式来去看待啊，然后我觉得再回归到我刚才提到引出来的一个话题吧。

就是我觉得这个片子是相对于非常纯粹的一个片子就是我们可以把它作为一个全年龄像的片子去看这样的一个原因就是我觉得它的主题里头是没有包含政治正确这一部分呃。就是没有包含L G P P的一个元素的因为我觉得它的一个元素其实是在于一部分少数群体或者一部分不为人认知的一个群体他们走出了世界去探寻外面世界并且寻找到自己所能实现的一个道。德一个一个状态这个东西是我觉得在核心主题表达上非常重要的一个问题然而这个主题一定程度上会带来大家的一些混淆的因为你想想小镇上的所有人的人他们是人类而这两个小男孩儿他们是作为海怪种群的一个身份出现的而且不光是他们我们可以看到他的父母们也是海怪种群也走上了陆地而且里面最有意思的就是里面也出现了两个老奶奶天天拿冰淇淋那个他们也是海怪最后一看对啊。其实里面很多的一个元素和身份的设定我们都可以看到它其实是在给我们表达一个非常重要的一个原因就是我们要抵消这一部分隔阂我们要在两部两部分群体之间形成二元对立的时候用一些什么样的方式和一些什么样的措施能够实现我们去消除这部分隔阂和呃。痛苦的这样的一个阶段就我觉得这一个部分确实是会让少数群就是LGBT群体们会觉得哎。这个东西是不是存在着这些少数群体们打破多数群体的一个群成见和偏见的问题诚然它确实是有但是我们需要看到的这是一个两个小孩儿他们两个之间的情就是感情友情也好其实是非常非常单纯以及简单的就谁的童年都有两个同性挚友我们在一起的经历被翻拍出来或者是我们看到以往的那些录像的时候你总不能说它是激情对吧。它就是很重重要的一件事情，它就是最最最最单纯而且简单的友情就想想我们在小学的时候我们在可能呃。五三四年级的时候都有非常好的这样的一个朋友可能随着时间的过去我们可能慢慢的没有联系但是你回想到的时候你也会觉得哎。

那是我非常非常好非常非常值得记忆的一段童年时光那里头出现的是友情而不是激情所以我觉得这一部分是会出现混淆的但是大家完全就是好。像就是有一点太过于激动了吧，我觉得对于这个事情就是他是可以呃，没有必要去这么认知的当然也是有存在一定解读的空间了我就觉得大家都可以这样去认可吧。但是我个人而言可能没有办法再对这样的一个立场其实就是我觉得还是要再再强调一下哈就是我觉得是可以有不同解读的维度的只是我觉得如果这个电影里它没有明确这样的倾向但你非要往这方面去套的话会不会有一点点牵强这个其实是我对于这件事情的一个可能第一当时的感受以及为什么要跟老徐因为老徐其实当时是觉得不太想讨论这个话题因为觉得没有什么必要嘛就是每个人都有自己的想法但是我是觉得它会引起一些可能在当下很重要的一些讨论的维度是有一些可能会有一些问题在所以想跟大家去聊哈所以这个问题是这样的就是关于所谓的同性情节哈其实大家可以参考一下皮克斯的首部LGBT的一个短篇叫OUT他的中文翻译就叫出柜。你知道吗，就是那个其实是如果大家有空可以看看他其实讲的就是一个是同性的情侣然后他那个同性情侣之中的一个他父母突然来了然后这个时候呢。这个男孩儿他要去掩藏自己跟他同性恋人的一些证据然后他突然没想到突就跟他哥就跟他哥的狗然后就突然就就互换了灵魂然后结果呢？就搞得乱七八糟但其实最后他发现其实父母早就知道这件事情了其实当你跟你最爱的人之间是不需要去隐瞒的他们总会以某种方式理解你或许他们在一段时间内没法接受但是他总归是爱你的人吗？其实那个故事就是一个非常好的去讲述可能以同性群体为一个对象的一个故事就是这个是完全OK的没有任何问题那就包括其实在下有情天天这人。但是老徐提到，就是从视觉风格来讲，确实会让人想到CALLB NAME，对吧？但是确实是我们从来没有把CALLB NAME立为一个所有的同性电影的一个类型元素的一个标签。如果说所有故事都是这样就像刚老徐提到你点非常好那让子弹飞是不是也是一个同性电影对吧。其实我觉得本片可能更着重是放在了其实刚才也提到就是两个少年的一种友情故事嘛，当然了你可以理解为同性爱情但是我觉得在孩子的认知里面其实那个那个感情是无关于性的它跟性别是没有关系。

它其实是完全是基于说我们两个人关系，他没有说啊，我，我要跟你怎么怎么样，就是他没有非要就是这故事，他没有非要去迎合某种思潮就是当我们在今天当讨论到同性议题讨论到少数族裔的议题讨论到边缘群体的议题的时候好像我们其实并不是基于一个文本内部所发生出来的一些内容去产去讨论而是去迎合某种思潮我们就要把一切事情往上靠当然了。其实我觉得可以呈现这部分的内容，但是本片无论从人物关系还是到情节设置，都没有往这个方向上引的。意思就包括说，其实阿尔伯托他跟卢卡之间他有吃醋的情节但那个完全也能感觉理解为是朋友之间吃醋吗？对吧，就是为什么一定要是说，哎，我我喜欢你我对你什么什么的我觉得未必要往这个方面去考而且尤其他们是孩子嘛。当然你可能说那孩子之间也有爱情对吧，那也可以如果你非要这么去说的话当然了我觉得文本本身就是开放的。我们可以有各种各样的解读空间，这是每个人的自由，我们也只是提供自己的一个立场和角度而已那我为什么要讨论这个话题其实不是为了跟可能持有这样的观点的朋友去去喷个你死我活其实我是想提醒大家就是不要过度敏感的去做一种政治正确的解读因为现在其实好像似乎任何的电影都必须要迎合某种议题才能是受欢迎的比如你你处及到了女性议题。

你触及到了黑人议题，尤其是去年的奥斯卡，你发现就是有好多好多黑人的电影，他们好像都是迎合某种议题去做，那就是这个有一个反面是什么就是迎合议题的电影我们会受欢迎我们会受到舆论的支持但是如果在一部电影里面它的表达稍微没那么正确的时候他就会被抨击为是有问题的就比如说前段时间上映的像当男人恋爱史那部电影。就是那部电影里面其实那个男主人公是保持着一个非常强的牺牲精神的，对吧，就是包括里面的女性，其实是一个较为被动的一个女性。就是在这样的一个故事的框架下，就肯定会有很多人站出来说，妈的，你这故事不歧视女性吗？啊，为什么女人就不能独立为什么女人要靠男人啊，是不是哒，哒，就开始了但是我其实我也思考过一段时间这件事情。因为在那个故事里面，确实是那个男人太过于自我满足和这种自我感动了但是如果你回到文本内部那个故事其实本身就是基于一个小混混没有什么文化背景然后他突然喜欢上了一个一个女女性那他必然会有这种牺牲精神呐。爱慕精神啊，所以我觉得我们现在很大程度上在讨论一些影片或者文本的时候，我们并不是基于这个内容去分析的。我们是先保持着某种价值和理念，然后再套到这个文本当中去。其实这样的情况就很可能会出现，就是比如说在当年人恋爱时，人家可能就是这样一个男主人公的设定。他的价值观理，他的设计观理就是这样的一个存在，但你会建立于说在今天的这个环境里面男女平等女性不应该是这样的一个地位你就去抨击这部电影的价值观就是是不是会有一点点脱离了这个文本讨论的内容本身就是当我们去报时的说应该去尊重平等的时候那是不是也会有这样的一类人存在呢？还是说由于这种正确所有那些分支都不应该存在这个是不是也是一个值得我们去思考的问题。

所以这个其实是我觉得我当时想要讨论这个话题的一个很重要的角度，就包括其实我觉得这个片子夏日友晴天。我们回到这个电影里面，它的目的，或者说它的制作的一个根本所在，就是因为它的简单，就因为简单才珍贵。尤其是在今天的环境里面，一切都太浮躁了，你会发现所有的话语都可能会成为他人攻击你的把柄。在这样的一个环境里面，一个浮躁的场域里面，在经历了疫情之后的这样的一个环境里面，这样的电影才尤为珍贵。好，那就是我们讨论的第二个维度哈，所以其实进入这个也是可以进入到。

另一个就是老徐之前有提到过一个角度，因为刚才我们说这个电影最好在于它的简单嘛，但这个简单可能往往也会造成一些负面的一些东西。所以这样的话题啊，天天老徐你想抛给我们的是什么样的一个角度对对其实我觉得在两位男主人公刚刚进入海边小镇的时候它营造了一种就是这个小镇上的氛围是一种恐惧海外甚至仿佛和海怪之间有过一些所战争的这种氛围中就是构建起了这样的一个人类世界和所谓我们所说的海底世界的这种对位关系同时。呢，这个卢卡的母亲也一直给卢卡灌输着就是仿佛陆地世界是一个非常恐怖的地方然后方好像发生过一些什么事情但其实当最后的时。候就我在前面也提到过六个海怪同时，在人们面前现身的时，候就是当这些少数群体们突破了所有人的一些固有观念的就就是这种美好。结局忽然出现的时候呢，但是好，像就之前所营造的那种氛围忽然之间就消失了，就是人类也能允许海怪这样的出现大家也可以展现自己的面貌就是好像这些东西就是消失或者是来临的就是这么些突然就我觉得在这一部分。其实关于双方这种形成这种偏见啊，包括如何解决的部分，好像是存在着一些偏差的。就关于这个部分，其实还想听听老戴的一个理解，对对对，小老学这个话提的特别好因为我完全被这个片子的单纯美好所吸引完全没有注意到这件事情但是其实你提完之后我突然意识到一件事情就是当主人公一行刚刚来到这个海边小镇的时候其实能够看到一些细节就是那个建筑上有一些人类和海怪战斗的一些雕像然后包括有一些那种就是事物啊什么的。然后包括就是那个小女小女主人公就是跟他说，你偏偏选择了我们这个小镇，就是这些细节，其实我感觉都能去呈现，人类和海怪之间或许在过去是存在一些争斗的。

你包括其实那个女主人公的那个父亲，他一条胳膊是断掉了吗？他虽然开玩笑说是我以前怎么怎么样的，但有没有可能就是被海怪吃掉了呢？对吧？这个其实都是可能去讨论的一些维度但是这个这个这种就是矛盾的建构吧，其实从卢卡开始要参加铁人三项之后就被弱化掉了然后尤其到最后的时候雨过天晴就是所有海关全现身之后好像就完全没有这方面的讨论了。所以关于这样的一个，其实我们刚才也提到，就是它是一个把背景故事简单化的一个一个方式嘛。就是完全可以把这故事做成什么，你知道吗？禁击的巨人你知道吧，我已经把这我已经把这剧本写好了。就是海的两边苦大仇深，对相互诋毁。对过去呢，其实我们是有着千丝万缕联系的伙伴啊，对，对，但因为某个误会呢，我们分崩离析，然后这帮年轻人呢，对这一切一无所知，然后他们之间相安无事，非常的友好破冰，然后让一切重归于好。就是这么一个剧本儿，对吧，大概，但是好像在今天的这个环境里面，就是这种故事，我们已经看了很多很多次了，虽然可能你没有办法叫出一个名字但是这种故事已经看过无数次了所以这种时间点就是你反而觉得这种简单是好的。就是我们可以去做一个留白嘛，就是他们过去发生过什么也许有千丝万缕的那种联系然后但是你看今天的电影里面就是我记得当你看的时候。

你给我发了个微信吗？你说，哎，还挺有意思的，就是当我们看到在这样的一个夏天，然后阳光，海浪，星空，意大利面边陲小镇，简单的友情，其实你放到今天反而是难得的，就是因为这个电影某种意义上讲也是皮克斯就是没那么复杂的一部片子因为它过去有很多很多复杂的设定但是这种简单恰恰成为了它呃。比较珍贵的一个地方吧，所以这是我的看法其实我我也是就是听了你的，有了一些自己的一个思考，就是这是是一个比较新的一个东西。我就是觉得这种简单在当下而言其实是非常珍贵的一件事情，就是如果我们说就是这个片子去往复杂的拍如果我们说就是这些之间两个群体之间的矛盾我们再去给它更加深然后更去探讨两个矛盾如何去慢慢慢慢把这个矛盾抽丝剥茧地去解开的一个过程的话这像什么他从呃。漫画里来讲是你像你说的像竞技的巨人那他从电影里本身来讲的话可能就像那个九外狂潮韩国那个片子一样就是我们去对我们通过两个部分群体然后你接触到了一个原来特别不喜欢海外的一个人然后到最后两边慢慢慢慢走到最后的时候才发现我们的之间的结原来可以被解开但是结局。是悲惨的海怪还是要被处死的就是这样的一故事这么去看来的话其实反而丧失了，就是我们所认为的一种简单的感觉可能这个能带给我们最重要的一个东西可能就是纯粹的一个东西所以反推回来我们去理解这样的一个片子的时候我觉得它更多的其实就是给我们去展现这样的一个氛围它甚至不是说这个片子结束他结束都就是这个氛围结束甚至都不是像说的他决定去参加那个三人天人三项赛的时候他甚至在去了这个村子然后第一次看到了那个小女孩儿的时候这个氛围就已经消失了就是这个感觉就已经不在了。

就是当他的父母在进入这个村子的时候你就完全感受不到父母的眼里对于这样的一个村子有什么恐惧的感觉他们能看到什么杀海怪或者什么样东西其实都没有了就在那一瞬间草草呆过就完事儿了就是其实我觉得他既然没有随时随地的去跟我们放大这种关系的话那我的理解里他可能给我们带来的也只是一种他想去让我们去理解到诶。其实这样的两部分群体之间是存在着一定的矛和隔阂也好存在着一定的矛盾但是它并不是影片想做着重去表达的一个主题当然了就是我觉得就是我刚开始的那个观点里的时候我在看这部片子我觉得这一部分其实是一个挺大的一个漏洞的就是我觉得他是可以在多维的方向上去处理好的就是在最后的时候可以加入到一些情节来讲就是比如说有一部分人还是攻击就比如说那个富二代吧。他最后的时候还在说这就是一群海怪的故事在现实里头是什么就是他的父亲站出来一下哎，一下给他劝退了可能自他父亲就是比较高比较壮的那种身份嘛。小女孩儿的父亲然后然后带带案大家的父亲然后大家觉得可能武力至上然后一天就把他压住了但如果就是群众中又出现了一部分人觉得出现了这种隔阂的时候再用什么方法去可以把这个解解开我不认为这是一个没有办法解开的一个状态就是如果仔细去想的话其实是有空间的但是他就是导演既然选择或者是编剧居然选择在最后部分的时候把这个部分给他冷处理掉或者不想去处理掉的话那我也可以理解大家一起在一起和乐融其乐融融的这样去过接下来更新的一个生活但是我个人而言我是有一点点没有办法接受这样的一个比较不能说是粗暴吧。就是比较一个简单的一个处理但是从你给我灌输的一个角度来言我其实觉得确实是就我们现在而言很少很少有这种比较纯粹的一个电影每部电影都有各种各样的角度。会被人放大，会被人误解，会被人曲解，所有人都在为自己的立场去服务的时候，有这样一部纯粹的一个电影，能让这个夏天里供我们去欣赏。

我其实觉得这好像是一个非常非常难得的事情就是也没有过这么开心和纯粹的去看一部片子了我反而觉得也也很小而且其实我觉得又又反过来讲就是皮克斯并不是就是过去说它是就是说这电影是偷懒或者怎么样的因为你能够建立起来一个点是什么就是他的那个女孩儿的父亲其实是跟卢卡还有这个他的好好朋友他们是一起相处过对对对相处过就是我觉得这是他铺垫的一个点如果说没有这层关系最后是因为哎。我就突然站出来了我帮你们怎么样了那种怪力乱神似的然后天降神兵似的那个确实会让我们觉得很奇怪但这个里面是他某种意义上也是要也是要摆狂潮那种故事就是它是因为建立在我们之间有相处。过，我不是因为你的身份跟你相处就像我刚才在第二个话题里提到的，不是因为某种观念跟你相处，而是因为我跟你这个人在相处，就是我所接触的是剥离掉了所有的标签之后的你的人本身。我在跟你相处过程当中，我发现哎，你其实是一个很可爱的孩子啊，对吧？你并不是一个过去我们意义上的那种海怪。所以当你拥又又有了那层身份之后，那层标签之后，我能看到你标签之后的那个东西，所以我我才会站出来保护你。这个其实是他就是建构在这个文本当中的一个很重要的内容，就是当我们去理解这个内容的时候。你就不会觉得那个他爸突然站出来很突兀了。

当然了，你说他爸爸出来之后，为什么所有人都不敢往前了？确实有点奇怪对吧，就毕竟是这帮海怪还有身上还有那种像海贼王里面那种那种那种那种金额之类的但是你能够感觉到这可能就是导演告诉我们的就是你在看到一个人的时候你该怎么跟他相处觉得这个其实是一个很好的点就像我们说的尤其是在当下的这个语境里面其实很多电影真的要放在它所所特殊的那个环境当中吧。如果你放在十年前如果就是你放在皮克斯巅峰时期这个片子它肯定是一部可能三流的片子或者人说它的完全没有皮克斯那种脑洞啊。那种设定啊，但是你放在今天你放在这两年这种风潮之中好像这个很重要这个是非常重要的一件事情。所以这个是我们的一个讨论吧。然后讨论完这个话题之后呢，其实还有一个哈，就是因为我们刚才也说过无数次了，就是相比于皮克斯过往的作品啊，讨论生死啊，人存在的意义啊，价值啊等命题哈。然后包括在一些世界观的设定上往往是一些比较高概念的或者是一些天马行空的哈，比如说像SO啊，或者COCO里面啊，抢到亡灵世界啊，或者是生前世界啊，然后土脑特工队里面是脑内小剧场啊。对吧，然后包括说以及赋予这种世间万物以人性对吧，玩具总动员啊，骑车总动员啊，等等等等所以这一次夏水晴天刚才我们也聊到它是一个很简单的一步其实也好奇就是老徐是怎么看待这部电影。

他表达的一种方式包括他想要探讨的一些主题上面的一些问题包括有哪些点是你觉得很有意思其其实我非常感兴趣的一个部分其实就是关于他刚开始的时候就是他走出这个海面的时候。有一次他在一个就是他第一次的时候其实看到人能走出海面的时候他在梦境里头他在梦境的时候。他发现这个海面像一个像一个薄薄的一层膜一样。他每次想往外顶出去的时候，这个膜总是顶在他的脑顶，他总是没有办法去突破这一层膜其实我觉得当我看到这部分的时候就是然后很有感触嘛。就是其实他的故事核心又回到了一个就是想出去却无法走出去的一个状态里头就我觉得这一部分其实是我很很就是一直是很得我心的一个状态就是其实在第一部分里你看到它作为一个呃。小海怪然后想走到陆地然后陆地又被渲染成了一个那么恐怖的一个世界但是他仍然想出去他仍然保持了那份好奇心然后当他第二次的时候愿意跟那个阿尔巴托一起走上去的时候其实是好奇心被实现的一个状态就我觉得好奇心是作为人类或者是就是这么听起来很大啊。

但是我个人而言我觉得它是作为人类前进的一个非常非常重要的一个动力它对于任何种群而言都是非常重要的一个动力正是因为你们保有了这种好奇心而且这个好奇心它在里面这个电影里给了我一个解释是这个好奇心是天性不是另一个人促成他的是因为他在梦里的时候就已经幻想过外面的世界是什么样的落地世界究竟是什么样的我好想上去走一走但是没有办法出去我觉得这一层给了他在想出去之后的那个世界非常非常多重的一个多异性的一个一个解释就让我觉得这一部分其实是非常非常就是让我个人而言觉得就是很很受触动的一个状态然后再一个就是呃。可能也在我们所说的就是当他在面对着那个两次的选择的时候第一次面对阿尔巴托的时候其实是他如何去了解到外面的世界其实各相当于好奇心被点燃之后又一次激发了可能用一个黄蜂牌的一个摩托车就激激起了他的一个世界观或者是构建了他的世界观的一个雏形可能他觉得外面的世界对于他而言那个大圈圈里头可能那个圈里头就是黄蜂牌电动车啊。黄蜂牌摩托车等到他在进入小镇的时候在认识了迪亚NA的时候再包括他们两个知道，哎原来有更大的人那亚这样的一个城市然后有可以学习然后还有天光望远镜居然可以看到土星看到各种各样的星星哎勾回月神了对对然后这个时候他忽然对这时候他忽然发现自己的那个世界里又被打开了一扇窗户原来我的世界可以这样去构成其实我觉得这样就是能给我带来非常也是很感动的一点就是我觉得他很像我们的一个过程我们在学习任何东西的一个过程不仅仅是对于我们来去学习电影对于我们认识这个世界上所有的事物其实都是一样的我们遇到了一个什么样的一个人然后他的接接触之下的时候哪怕是从他是我们的老师也好朋友也好或者认识了一个陌生人也好他他逐渐勾勒出了我们所能看到的一个世界的一个雏形。然后把我们去构他们的出现所而构造，构建成了我们这样的一个世界观虽然这只是编剧里的一个小小的一笔或者是编剧一个可意而为之的一个行为但是放在这样的一个故事里的时候。这样的一个进击的过程的时候，进居的过程的时候，我反而觉得他把这样一个小小的故事里可能生活在这个小镇短。

短，的十几天的故事变得丰富起来又有维度起来所以所以就可以看到其实它在这个故事里，头是不存在闲笔的它至少在每一步所要使用的一个空间上或者所用的这个故事上的时候都是塞满了。自己所要想去表达的这样的一个体量也好，或者是一个量级也好的这个东西其实是非常重要的一件事情然后再回归到我对于这部片子里就是最想去说的一个部分啊。就是关于主题这个部分其实刚才我们在说过了就是在月神的那个讨论里头我们说过我觉得这部片子可能更多的会继承到月神的是呃。它是告诉我们了每一代人有过自己要去实现自己的一个方法其实换到这样的再换到这样的一部片子里换到夏日友晴天里头其实觉得它给我们更大的一部分是无论你是不是一个少数群体也好。无论你是不是一个被隔绝的一个群体也好，但是由于自己的好奇心，敢于去探究世界，敢于走出每一步，敢于去向一个我们传统的固有认知发起冲击的那一刻开始。其实你就已经在开始进步了其实你就已经开始去生成更多更更更新的一些东西来了就我觉得这样的一点是我非常非常喜欢它里面存在的一个部分就是可能像我们刚才所说竞技巨人也好提到这些例子也好可能存在着两方的隔阂我们二元世界的一种对立的冲突但是在这样的一部片子里头我们在下影擎天里头通过它的纯粹我能感受到的之外我觉得给我很大的一个启示或者是一个方向来讲就是要顺从我们的好奇心要保持我们的好奇心而且继续的往下走去我觉得这个东西是非常非常重要的一件事情就是老徐现在在CALL BACKG其实是资山语谱那期你知道。吧，好奇心是吧？好奇心，好奇心对，其实确实是啊。

我觉得你刚刚提到一开始的那个点，我觉得特别对，就是包括你说到这个好奇心的问题，就是孩子们的幻想，那种纯真的想象。我觉得一直是皮克斯做得非常好的一些东西你包括你看到这个片子里面就是当那个卢卡觉得这个黄蜂牌的电动车可以飞啊。在海上航行啊，天上的星星其实是成群的这种发光的鱼群呢，对吧，其实都是非常美好的想象就是你反而就这种很纯真的然后很童趣的东西它通过这种比较直观的呈现给你的时候。你能感受到这个孩子的内心其实有一个无限大的世界，就是我就实觉得这个是一个非常好的人。就是在他没有接受教育之前，或者一种应试教育之前，其实你会发现所有的孩子都天马行车想象力。但是某种意义上，当我们好像进入到应教育的一个环节里面就有张图非常经典嘛，就是有一个大的一个一个工厂是吧。然后孩子们进来之前每个人穿着五五色八门儿的衣服然后出来之后全是统一的校服就是可能这也是一个问题嘛。对吧，所以你看当卢卡那个时候它还是一个哎，天马行空的样子所以我觉得就是孩子们的想象力是非常珍贵的是应该值得我们去保存的一个东西然后包括其实你我们提到这个电影当中很多的设定哈我觉得就是其实啊。如果说，我们刚才其实在第二个话题虽然说，可能对于呃，本片当中抱持着一种好像是隐藏着LGB T的这样的一个观念的一种可能我们的一些不同的观点哈但其实呢。

这个片子里面所呈现的海怪和人类的对立就是当双方都认为对方是怪物然后这样的一个状态下。其实相处以后你会发现其实我们是可以相互理解的，其实它也是一个很普适性的一个话题，就是我觉得未必要去说这部电影就是关于LGBT的但是恰恰是因为说这个片子它不仅仅是关于LGBT的它其实更具有一个普适性就是它既可以是关于LGBT的它也可以是关于黑人的它可以是关于边缘群体的因为它所探讨的不仅仅是局限于某一个团体。而是说当我们是不同的文化，不同的族群的时候，我们该怎么去跟对方建立联系，甚至是说我们要讨论很多韩国电影的时候。不同的意识形态，我们该怎么建立联系，这个是在今天的语境里尤为重要的一点，而不是说哎哟，我大家在片子里找这个电影是关于RGBT的啊。怎么怎么样的时候啊，这电影就就就好了，它就正确了，不是我觉得恰恰是因为它不需要去指设任何一个群体它只是在告诉你这是一个普适性的问题那我们是不是不仅仅要去讨论它和这个群体的关系可能跟所有群体都有相应的联系然后包括我们今天已经三番四次的CUE到晋级的巨人哈。今年就是我也要必须要CUE一下这个巨这个这个动动漫哈。本来说今年上半年结束了，结我妈呢拖到了年末是吧，就当然听说后面烂尾了哈，这不说了跟我们没关系反正就总而言我想说的是什么就是因为呃。晋级巨人里面其实提到一个点我觉得很好就是对于未知的恐惧其实会滋生偏见对对对对就是我觉得这个是一个很重要的点然后我觉得在这个片子里面也是一样就是我觉得它也在呈现就是因为它并不是说我真的跟你接触过而是我未知对吧。我没有跟人类接触过所以我觉得它恐怖所以其实我觉得比起它里面的一个很重要一个点就是比起是被引导或者说被教化。

说你你的你的对手是什么样子其实你不如自己去感受这件事情其实可能是更好的所以这个其实是一个很重要的一个点然后最后一个我想跟大家去分享的地方是这个片子刚才我们提到有个非常好的设定。我觉得这也是皮丝皮丝它很厉害的点就是它会把一个一个I IDEA，然后给它在一个片子里面反复的用。用到极致，比如玩运总动员里面是这么玩具其实是有人性的对吧，所就不断用这个啊，我我不能被人类发现人类一发现我就哇。变成不能动的人类不发现我就开始开始玩儿了这个片子里也是一样就是它就是它这里面点是什么就是人鱼是不能沾水的沾水就会变回人鱼就会显形而这个其实是他反复在这个片子里去玩儿了一个梗嘛然后你会发现其实这个梗很好就是我觉得这个是最后一个想跟大家就是说外表是不是可以去定义孰高孰低的。就是我们是不是在进入到一个他者的文化的时候，我一定要通过一种伪装才能进入到它的主流的那个环境当中去。这个其实是一个非常好的点，就是我们能否真的去做自己获得认可，这种获得认可的方式是要是要成为那个集体当中所规定的一个你你长的样子你的性格你的财富积累还是说你可以以自己的方式进入到这个环境当中去就是到底如何的方式才能够被认可的一个方式所以你会发现。在前面的时候，人鱼要通过什么方式，我要通过啊，我隐藏自己的身份，而不能让别人发现我，我要我，我要把自己，我擦干净自己。

但到最后你会发现就是我觉得很好，就是卢卡最后的那场戏它他最后在那个火车上的时候，他一半儿的身体伸出来了是人鱼一半儿身身体在里面是人他他又换了一边儿就是我可以沐浴的阳光之下。我可以做我自己，对吧？虽然这个其实是非常非常同化式的一种一种处理方式，但是我们也借由这样的一通话方式，或许会给我们的现实以某种可能解决这样的问题一些方法。所以这个是我对于这个片子最后的一些总结吧。好，那下面进入到我们的延伸讨论环节啊。今天讨论皮克斯动画对不对，所以不得不提到这些皮克斯经典的作品啊。所以今天呢想跟老徐去做一个我们每个人的BEST THREE啊，每个人三部啊，皮克斯最佳动画心理的这个盘选啊。想听听老徐你的前三是哪三部皮克斯好的然后我的第一部片子呢，第一部推荐就是我的第三名呢，就是怪兽电力公司就是零一年的一部电影然后也是皮克斯的一个初期作品吧。其实这部片子从意义上来讲其实它其实有一点点说就名声大于它的本质的一个其实内容里面是存在着挺多客当初的时候皮克斯动画里头一些较为短板的一些问题比如说设计过为简单啊。

然后里面的剧情过为粗糙啊，这些问题但是我觉得它其实有一个让我感觉非常生动的生动的一个地方吧。就是我觉得也是我的一个我跟这个夏日友晴天里能我要互相关联的一个地方我就觉得当我第一次看到了怪兽电力公司的时候好像自己的一个世界被打开了一样就是我从来没有看过一个动画作品里头出现过这些怪物的角色然后又是那么的仿真然后里面又出现了这么多种的怪物然后以至于在后来有一次的时候我在电脑上忽然去查一个片子的时候然后点开过这样一个片子然后发现这个片子居然还有四K版的然后我就下载了一个回来看了一下。然后结果我就发现其实在那个时候的那个皮克斯，他们的特效制作，或者他们的一个制作实力已经非常非常拟真了。就是我在看到里面的时候发现哇，塞就是那个里面大怪兽的那个那个皮毛那个毛发的质感都已经是非常非常好的一个状态了。就是你可以看觉现在完全不输于现在大部分的一个特效动画的一个制作所以人家的一个制作能力可能在那个时候就已经做到了。一个非常不俗的一个状态就我觉得这也是可能值得我们去学习的一个部分然后再包括里面的一个呃。这个人类世界和怪兽公司的一个对对应的一个两重世界的一个关系双重故事线往下进行的一个状态其实也是非常有趣的一个状态就是让我感觉到就是在至少在那个时候或者说我第二次看的时候都给我留下了。非常深刻的一个印象这是我推荐的第一个然后推荐的第二个呢，就是我的第二名当然就是COCO了就是就是。确实嘛，这是一个我看了这个片子然后痛哭流涕的一个一个片子，里面人和主打的这个亲情，确实是我们所有人都没有办法去绕开的一个话题。

而且里面所给我们展示的这种墨西哥的民俗包括抱着吉他去弹唱那首COCO的时候都给我们带来了非常非常深刻的一个印象然后也让我们觉得其实我们每个人都需要去重视自己和亲情这样的一个连接也会想到了家中的呃。一些老人啊，和他们一些度过的这些时光我其实觉得这是一个能够在全世界甚至全人类去通行的一个故事最重要的一个状态就是它能够引起所有人的一个共鸣是所以里面很重要的一点就是亲情这个东西是所有人都没有办法去割舍的一个部分然后我所推荐的第三部电影也就是第一名就是海底总动员了其实也是一个非常早期的一部片子了。然后然后其实我喜欢他的原因也是因为这样，就是里面其实存在了一个我至今为止非常喜欢的一个角色形象。就是父亲的那个角色，就是我觉得MARLIN的那个角色里面他非常重要的一点就是他其实是一个非常胆小的一个父亲的角色这就是我觉得敢于去挑战自己主角性格的一个方面他其实是一个充存在着各种各样缺点和问题的这样一个角色他在去寻找自己的儿子的时候他其实存在着很多很多的就是这种不想要放弃或者是想要这种去畏畏惧的一个阶段但是因为自己的儿子想要去寻找到自己的儿子他总是会去完成自己很多很多克服自己很多很多困难首而从而使得这个角色的弧光也会达到了一定的一个体现所以也方式也都是就是我们去贴近这样的一个角色的时候也会发现这样的一个小小小丑鱼虽然能让我们感受到有这么强大的一个力量而且它里面也存在过很多很多能够让我们觉得哎。这样的一个角色能够带给我们的是不是无论是它是鱼也好，无论是它是任何的一个角色也好，只要是我们能看到皮克斯的动画我们就能感觉到这一份亲情感觉到这一份爱毕竟爱的力量才是永恒的或者是我们所说的也是伟大的也好它也可以是永远流传下来的就是让我觉得在看到这么多的皮克斯动画的时候。

总是能带给我的一种新的启示也好包括这次我们去看夏日友晴天的时候就是能够带给我们的很多的这些东西的时候就是无论何时无论何地皮克斯总会就是用他们自己的方式的或多可能过于纯粹也好可能又是在后期的电影里头会存在着一些呃。自己所用的一些技术也好但都带给我们了对于爱和一些亲情的这一些回顾我觉得这些东西的力量所使用起来的时候总是那么的伟大总是那么的能够直击人心这一点其实无论在呃一部动画片也好。或者是我们所说的文艺作品也好，它都是不可缺失的一部分，因为动画长篇本身从技术或者是从它的这些视情分析上来讲。或者我们做电影本身来讲，都是非常非常重要的一个东西我觉得皮克斯一直把他们的动画维持在一个还不错的水平线或者是还不错的一个阶段而言其实是非常不容易的一件事情也希望其实我们都在说过就是皮克斯之前换了导演之后包括他在那个呃心灵驱力里头可能有一些走下坡路或者是1/2魔法的时候。让大家觉得皮克斯就可能就完了。但是我觉得夏日友晴天可能也带给了皮克斯一个新的方向我们再去做一些更纯粹的动画就纯粹我意味着不是糊弄就是我觉得这个纯粹可能意味着更多的是它能带给我更多能够更简单更直接刺激到我们心理的内心的一个方向而放下当下很多的二元讨论以及立场讨论以对话讨论其实说实话我们对于这样的片子有的时候真的是看够了反而一些更纯粹更简单的东西能够打开皮克斯接下来创作的一个新路径这一点也是非常好的吧。我也非常期待接下来皮克斯的片子其实什么都需要我觉得只不过是现在你看你无论是在奥斯卡还是在什么上其实就充斥着这种政治表达的观点或者是通过这种立场表达的观点我们其实反而是需要一些简单的东西就像为什么去年社会那么受欢迎也是一样的它就是活在当下嘛。对吧，如果我们都忘了这件事情了，所以这个是老师推荐啊，然后我的前三哎，真还挺有意思的哈，我们难得就是差别这么大哈，因为往往我跟老徐都是撞得很很重。你知道吗？对，我的前三是这样的啊，我的第三是并列的啊，并列的是寻梦环游记和晚语总动元四。

嗯啊，然后寻梦环游记呢，是因为不用说了，我觉得两件事情吧，它在国内卖了十五个亿吧，我记得卖得特别特别多的钱其实很大的一个原因就是它触到了。东方的很重要的两个核心一个是关于生死一个是关于亲情这两个点打的他是又又准又狠啊，所以说看完的朋友就没有没有无一幸免能活着出来的啊。基本都是哭了，个半死啊，就是就尤其是最后那种COCO一唱出来，对吧，尤其每年毕业季，大家一唱到RE REMEMBERMI就不行了啊。所以就是你，你对你不得不去承认就是它在呈现无论是这种墨西哥的亡灵文化还是他把那个异世界的这种具实具体化的呈现然后借由这种墨西哥的文化音乐等各个方面的东西然后它其实最后又讲了一个可能非常具有共情性的一个故事这个实际是它核心其实也是关于梦想的嘛。关于那个小朋友的梦想了嘛，然后基于这样的一个梦想的维度拉开，又是关于亲情了，又是关于生死的一些理解，这个其实包包括我们最喜欢那个电影里面的一句话。就是你最可怕的其实是你被忘记了对不对就是你被遗忘了而不是说你肉身的霄云这个是很重要的一件事情所以这个是关于寻梦环游记啊。然后晚一总动员四是为什么就是这个系列我觉得都非常的牛逼但是我为什么一定要把四单独拉出来把它作为我的前三是因为我觉得晚运总动员四是体现了皮克斯近五年来最大的一次对于自我的一种颠覆就是过去的皮克斯。你包括就是像那个在像海底总动员二也好啊，然后包括其实总动员三啊，然后包括传人总动员二什么的，就是这些系列，你会发现有很多都在追求一种其实又回到了某种正确的表达上尤其招人总动员二里面你把这个对吧。

母亲变成了这个主人公她就是比较偏女性立场了然后你到那个玩云总动员三里面又出现了这样或那样的形象其实他们都并不是因为这个故事还有的可讲而是因为他想要让自由这个IP去翻新然后去碰触一些大家比较关心的议题但是王易总动员不是四不是它其实直接颠覆了那个前三步的一个核心就是前三步的核心是玩具要服务于它们的主人但是第四步你会发现胡迪他开始追求自我价值了就是这个我真的没有想到最后胡迪居然就离开了你知道吗？就是但是你你会发现哦，原来他是可以去做这样的一个跟过去完全不同的一些设定的想法和方向。尤其是你，你过去这种经典的形象的一种跟他过往的呃，呃，戏剧目的啊，或者他过往的一个人人的这个信条所不同的一个方向的时候。你会觉得哎，这个反差还挺大的他敢于在这个角色上做这样的一个改变因为第四步之后可能胡迪就跟八字官员他们就分开了那么之后再会怎么样。其实是一个我会蛮好奇之后的走向这个IP再往下会怎么样我是很好奇的所以这是白人总动员四啊。然后我的第二排名是机器人总动员，就是我们那个瓦丽哈，机器人瓦丽，我非常喜欢这个片子，然后那个片子的一个我觉得那个片子最牛逼的一个点就在于说它其实预言了十年后很多很多的事情。尤其是你看到那个电影，它到中后段的时候，到那个瓦力到了那个天上那个世界之后你发现那些人每个人坐在他的婴人箱里面对吧。然后都变成巨婴了其实那个你就特别像什么你知道吗？就前两天我们讨论爱S机的第一集的时候其实也是这样的一个大概的感觉就我当时看爱死机地球我这不是瓦力吗？对吧，你包括现在每个人其实都活在他们的智能手机里面我觉得那部电影是对于未来世界的一个精准的预言而且预言的极其的准确就是每个人都不用动了。我们在家里，然后拿手机，我就可以吃饭，我就可以干娱乐，干任何的事情，交友啊，什么的然后包括它里面其实讨论了很多很多对于可能人类环境的一些呃。

就是说关关关心呐，然后包括可能未来科技对于人的一些异化呀，这一切列的问题其实都是它既能保证观赏性但是又有一定的人为深度在里面我觉得这个是非常非常好的然后我的第一哈我雷打不变在我心里哪个片子都改变不了我的底一就是头脑特工队啊。这个片子我跟你讲，没有任何皮个字儿，我就无论说什么啊，童年无所谓，就是特特工队，就是真的是让我，尤其是当时看完这个片子之后，我自己还写了一个，就是类似的一个本，就是一个情，就是情绪丢失的一个本子。我觉得特晓彤真的非常厉害，就是他把人的这种喜怒哀乐外化，具象化了一些可爱的这样的一些卡通形象。但是这个其实它本身是有它的科学逻辑在里面的尤其是我觉得它里面的那个所谓人的情绪世界。里面不同的那个岛屿之间，它每个岛上的一些细节的设计都非常非常的巧妙，甚至是说到最后，我们会发现就是他很好的点是他里面的那个缓缓不。一直是说我不想让那个那个哭的那个小蓝人儿就是你不能进入到这个主人公的他的主情绪当中嘛对吧。他不能不快乐但是其实最后你发现他所有的情绪，容纳在一起才是一个人你才是一个健康成长的人如果我们剥离掉了任何一种情绪我们其实都是不健康的所以当我们去倡导某种呃。阖家伙倡导某种主旋律价值倡导某种什么的时，候其实它并不是一个真正的健康的发展的样貌其实当我们知道。

了悲伤是什么样子当我们知道，了愤怒是什么样子然后我们也同时，拥有快乐的样子我们才能成为一个人所以这个是一个非常好。包括一个健康的社会也是一样的允许这样的观点存在允许那样的观点存在允许不同的情绪存在而不是遇到某种东西之后它是异化。你要把它给给消灭掉。可能那个那个电影在那个时候还没有想到这个问题，但是其实到今天你会发现它可能再去重看的时候。它又有了别样的解读的角度，所以这个也是一个我觉得非常好，非常好的片子，我非常非常喜欢淘小动户队，如果大家可以去看，当时在国内人人的口票房特别差就皮克斯很奇怪皮克斯在国内票房向来不好除了COCO以外因为COCO确实是打到我们的点上了其他的确实是100但是我觉得确实是很值得一看的一个片子啊。对所以总而言之啊，这就是我们今天所推荐的哈每个人三部皮克斯动画长篇好好，那就是我们整个的这期节目啊。所以其实我们本期呢主要是聊了这个没有在内地院线所上映的夏日友晴天啊，但刚才其实我在一开始介绍也说过。如果大家有时间到时候一定要去电影院去看一看尤其如果七八月份它能上的话这真的是太适合夏天的一部电影了而且确实是我觉得可能我们今天讨论的特别特别多哈。

我觉得老徐的那个统领的核心是我们每个人都要暴时的好奇心而我的核心其实是我觉得当我们在跟他人产生冲突。或者当我们在标签化他人的时候，我们是不是有没有可能把标签撕下来重新再去认识这个人其实这两个是这个片子我觉得也是非常非常重要的一个主题包括好奇心也是一样的其实很多时候当我们去看到网络上很多的观点我们直接认同他的时候其实就是因为我们没有好奇心了如果有好奇心的话我们总会问一个Y我们会为什么但是很多时候我们是不去问为什么了。所以导致我们一再的被引导，一再的可能成为标签的一员，也成为了去把别人标签的医院。所以可能当我们看完这个片子以后，它固然简单，它固然纯粹，它固然美好，但他也一定是对于当下的很多很多问题有有他的指射。你包括我觉得特别特别有意思，就是说你看你像美国疫情很严重的时候，会觉得这是中国中国疫情对吧，这是中国病毒，但是这不就也是某种意义上讲也是一种标签对吧？所以说当很多国人在国外会遇到这样的待遇包括国外的朋友们回到国内我们这也做过一期那样的节目国外的朋友留学生回到国内会被说千里投毒这其实都是在整个这一年两年发生了很多很多的奇魔幻的事情而夏日友晴天似乎是又让我们回归到了一个最本质的一个最简单一个追求好奇心的故事一个让我们去享受夏天的故事我们总是去呈现某一个季节里面的可能很多是深邃的深刻的故事当然我们需要那样的故事但是是不是在很很很多时候。

我们忽略了那个最简单的东西？其实从SO到夏日友晴天都在讲这件事情。SO是告诉你，你去看看那个那个叶子飘起来的样子吧，你去跟你理发店的老板聊聊天吧，可能你会有新的收获。而这个片子告诉你去享受夏天吧，对吧？所以也是到夏天了嘛，希望大家能够都享受大家每个人自己的夏天吧。所以这是我们整个的第77期节目啊，感谢大家的收听，感谢大家的实践，我们我们下期节目见