产经中国143（1920年第一家工业设计公司在芝加哥开始招聘产品设计师）

他们每年深度参与一个产业规划，每月飞行两万公里，实地表研深度东悉中国区域产业现状，全球化事业发现产业发展热创新。中国以高质量发展为回，科技创新产业围捕详实数据为血肉，发掘产业发展内在规律，探清中国与趋势。同行欢迎各位来到产经中国，很高兴到各位相会。节目之中，我是王宇，我是玉佩啊，博士，上节目呢，我们说到了啊，这个研究的出来在这一块呢，现在中国呃，可以说是在全球呢，这个上升的份额是非常大的啊，进步的也是非常快的。嗯，但是在设计的出来这块儿呢，目前可能还是处于一个后进生的状态。呃，因为这块儿主要是企业在做这个事儿了。呃，不知道接下来中国会怎么样去突破呢？或者说是有没有这方面的一些思考呢啊。对，所以在这个过程当中呢，应该来讲我们讲讲设计的这个逻辑啊，上次节目我们说了。

英国佬发明了。这个这个门类是吧，因为工业革命嘛工业革命应该来说呢，工业设计肯定是工业革命的这个产物所以英国呢。是它的这个发源地孕育着在这个过程当中呢，应该来说呢，英国人最早开始使用这个机械的类的这样的一个产品吧。嗯，啊，但是呢，应该来说在那个年代呢，存在着这个造型很丑陋啊，大家看过那个年代的一些产品是吧。然后呢，这个工艺也很低劣是吧，同时呢，有的时候过分的注重一系列的装饰等等等等而且这些机器的操作也不够人性化啊。

所以呢，应该来说呢，这个当时有一个叫现代设计之父啊，叫威廉穆里斯啊，这个人我们就极其的不满。所以呢怎么办呢？啊，所以后面有个运动叫工业美术运动。工业美术哎，其实你不要讲工业设计叫工业美术运动。后来呢，有些人觉得工业不好听，把它变成产业美术运动，但也有翻译成叫工艺美术运动的啊。工艺美术运动呃，这场运动呢，后来就是现代设计的一个开段。

为啥呢？机器讲的来了个丑，对吧？噪音来了个，这操作起来来了个不方便。有的时候为了说它丑嘛，在上面雕梁画栋，画点什么花纹，看完就更楚了，是吧？所以说怎么办，所以怎么办呢？所以在过程当中要公益美术运动是吧？是啊，公益美术运动，所以这个开始了，这个开始完了。过程当中呢，应该来说呢，英国到现在为止呢，其实在工业和机器和机械领域里面，它的这个设计的水平啊，还是在这个世界前列的。嗯啊，为什么这么说呢？你看你比如说我们讲双螺啊，嗯啊，比方说劳斯莱斯这样的一些东西，但是一个问题，它设计的东西喜欢的人很喜欢，不喜欢的认为它的设计本身就代表着腐朽的气息。大家明白我这个意思了是吧，所以跟大家说一下呢？就是它两极分化了啊，就是以个人为主的小型设计公司越来越多这些小型设计公司英国的小型设计公司还不是创业的嗯。

比如说某汽车当年的设计师出来创业了嗯，某双罗的当时的这个比如说这个设计师出来创业了就小型的设计公司越来越多而且这类小型设计公司在全世界的活儿还越来越多为什么呢？因为大家看重的是你看我们经常融资的时候收购是吗？啊，我就是宝马I八的什么什么的创始人今天我团队都带来了都是几个人是吧？啊，不懂行的领导很激动啊，这个团队都来了好的要资助了不懂行的说切不不就是里面做个某个环节的吗？说啊，你的资本呢？啊，你你的架构呢？是吧？所以在过程当中呢？应该来说这是英国的一个特色第二个英国还有一些大型的专业类的这个设计咨询公司但是英国呢？现在不管怎么讲在全世界名头上是第一梯队，实际上呢应该是第二道，第三梯队了啊，因为它的这些所谓的设计更多就是祖上的荣光啊。还有一些开枝散业的这样一个过程所以呢，英国到什么时候才成立工业设计协会呢？给大家说一下，1994年，英国在成立工业设计协会这个相对是比较晚的比较晚的啊，然后呢，这个政府主导的一个工业设计的机构就是要加大英国工业设计的一个发展为什么这么说呢？英国人发现自己的设计还停留在他们100年前的是吧。因为20世纪90年代以来，大家知道，伴随着计算机网络的发展，现在工业是不是进入到一个信息化时代了？是吧？但是它的这个工工业，这个工业设计还真停留在蒸汽机和当年汽车的那个时代是吧？所以在这个网络时代怎么样去多元化这是一个叫做国家课题那国家课题呢？国家必须出资再要找回答应帝国的荣光但是也有德国人讥笑他说你压太连产品都没有你设计什么东西是吧？来过来你帮我打工嘛，是吧，就是帮我来设计设计是吧，所以英国苦就苦在哪里呢？就英国就苦在苦在它产业虚无化它现在除了几个特定领域里还有产品以外呢？它没有产品所以呢？没有产品就去做设计嘛，所以大家发现你看经过数年的倒逼ARM是不是也崛起了我一直认为ARM姆是英国最好的设计公司啊。为什么呢？因为它画个架构给你嘛，你去造好的是吧，啊，所以给大家所以跟他说一下其实像这个阿姆之类的在英国它也可以把它认为是叫工业设计公司啊。所以呢？如果你这么理解那英国在这个领域绝对是扛把子对吧，啊，所以呢，这是我们讲的这样一个逻辑啊，那英国结束之后呢，应该来说，呢，这个下面讲讲这个北欧的啊，这北欧的不得了是吧，啊，为什么说，说，北欧北欧不得了呢，这个先不说北欧吧，先说德国啊。嗯嗯，这个德国德国佬呢，跟大家说一下德国佬的一切的原则就是工业产品做出来之后要变成世界上最贵的要变成最好卖的要变成世界上情感共鸣的产物因为德国人特别喜欢讲哲学对吧。嗯，嗯，啊，是吧。然后呢？这个经常你跟他讲说你卖个车对吧。德国人从来不讲他自己是卖车的说我是专注于人类运动的。

嗯，然后那个美国的企业就吃着汉堡说，你说说什么叫人类的运动？只有运动才能带来整个人类的自由。嗯啊，塞啊，不运动物自由啊。然后然后美国记者说，你再谈到不不不不运动物自由的概念一天过去了。发现这个还没有讲然后给你讲一讲他主创的荣光什么啊，德少教练哲学体系最后给你讲我顺道。做了。一点小设计你过来看一看我的东西啊，德国老在全世界就是这就是印象明白我的意思吗德国人因亚一堆准位亚全是德冠然后他看觉得看不起是吧。

他觉得你的深度不够对吧，好的这个过程当中呢，就是德国人经常讲，是啊，说这个工业设计是德国的血液当中的最重的那个DNA。是吧？啊，就是一般来说德国这个议会开会的时候是吧？默克尔总理发言，是吧？今天开始开一个关于这个领导小组的会议，是吧啊，工业设计啊，流淌在德国血液里最最浓重的DNA啊。是吧，而且第二个呢，德意志一定要把工业设计的发源地的地呃，这个地位和基础做扎实啊。第三个呢，它的细分，它的严谨度，它永远是世界第一的。并且它的德意志制造同盟包括包豪斯。大家可能听说过，是不是这些所有的这些设计学院其实都是德国的一系列的这个啊，对吧，产品？嗯嗯啊。

所以呢，德国还有这么一句话，它要的不是一个工艺设计产业，它也不是要的是一个设计的大国。德国人到现在来讲，它叫做工业设计的帝国。帝国啊。所以这个就是毫不掩饰，就是他认为如果他都不是帝国，你他妈谁有资格德国了？傲娇了。大家可能知道了，一般骄所所以怎么办呢，啊，所以这就是我们经常讲你听听这些名字啊，德意志制造同盟啊，工业设计的帝国是吧，这种感觉什么DNA是流淌在德意志血液里的什么妈听到感觉感觉他们要去发动战争的感觉好所以这个呢。就是我们讲的德国人啊，可能在这个过程中的一些逻辑那当然德国还有一些好玩的事情啊，我们中途之后开给大家聊聊这个话题啊。

好好中途说一下节目的片花啊，这个节目中途说一下播出平台和这个微信号啊，节目信号呢，是蓝海588981蓝色的蓝，大海的海的中文字的拼LANHAI88981。那么节目上传喜马拉雅平台和知是新球平台，大学可以在这两个平台搜索产经中国，产业的产经济，德经产经中国下载收听。我是王宇，我是李佩啊。听完之后，欢迎各位继续来到产经众博待会见啊，待会见他们深度参与百个产业规划，每月飞行两万公里实地调研，深度洞悉中国区域产业现状，全球化视野，发现产业发展热点。产经中国以高质量发展为魂，科技创新产业维谷详实数据为序肉，发掘产业发展内在规律，沉浸中国与趋势同行好，听完之后，欢迎各位继续来到产经中国。我是王宇，李佩啊，说了这个德国可能它在工业设计这个层面的，因为这个我们说诞生在德国，孕育在英国，所以啊他又觉得自己是可能这个像工业设计的祖庭一样的。

特别的，在这方面呢，有自豪感啊，自我认同感，所以他要做工业设计的帝国。这个其实口气真的很大，不过的确这方面能力它很强，就是很强。什么时候开始呢，大家知道这个十九世纪的下半叶啊，嗯，德国伴随着国家的统一，因为德国统一的特别晚，对对啊，等他统一的时候发现全世界跟他没什么关系都啊。然后不就是我讲的就是那个当年就是俾斯麦的时候啊，那德意志识从小邦国统一啊，那十九世纪嘛，这下半叶是吧，嗯，等他统一的时候发现世界上除了他的卖点货好像地方也都没没啥地方没殖名了没个地方去了啊。怎么办呢？再加上他那个年代工业的生产的水平啊，迅速的赶超了英国和美国因为在这个电气化的时候德国人是不得了的对啊。

欧洲之首世界的核心所以当时呢？德国啊，在德皇包括这威廉二世的一系列的这种这个这个这个怎么叫呢？这种很很狂放的这种外交政策之下德国的产业界的雄心壮志呢？也是不减的反1句话谁要过安逸的生活就是不对的谁用现在的发展水平来衡量德国是不道。德的谁用这一条平稳的发展道，路去套在德国的发展上是得得德国不负责任的这是德皇的理论也是说什么意思呢？套一句话讲老子不会好好挣长老子也不会和平发展老子要的就是要发展啊，对国的企业当然很开心了你想看做军建要就吧。要要有有有钱可以收入对吧。收入所以为了进一步提高工业化的发展达到一个叫做两倍的英国和1.5倍美国的效应啊。他要成为世界工业时代的领袖。但是由于大规模的展会体系逻辑掌握在英法的手里所以德国必须要从产品入手来进行一系列的这个叫做谋划。

为此呢，德国的企业家记住啊，企业家，艺术家，技工三合一，要成立一个叫德意志制造同盟，大家听听啊，这种名字真的是。然后目的就是把德国所有的工业制品的质量达到国际一流的水平。这就是十九世纪下半叶德皇包括德国对他们的这个要求。在德国这个国家，你不要说它制造业强，它所有的一切和依法竞争的根本，包括跟美国竞争的根本，是它的产品的这个制造和设计的核心。对啊，所以呢，它到现在为止仍然是世界上出口产品单价最贵的。

这个是价，是的，是吧，压力最低的单价。所以呢，应该来说呢，在这个高速发展期里边德国运营了上万的前沿的设计大师并且几十万的这种有技术并且懂艺术的而是这样的一种逻辑。德国呢？它相对而言它有这个土壤。为什么有这个土壤呢？我先说一下这个德国，我不知道大家以前有没有看过这样的一些这个纪录片，那发现就是在前线冲锋陷阵的一些基层的军官或者士兵啊。他到一个村庄里，他是不是会弹钢琴？大家他就从小对他的。他认为这个艺术熏陶啊，不光是附庸风雅的事情，他认为陶冶了情操以后啊，会对他的素质素养，包括对于设计和审美，他认为他对于这个国家的发展是有帮助的所以呢？他真的是个德智听美劳全面发展的这样一个逻辑所以这个过程当中呢？他诞生了几十万的这样的一种懂设计又知道工业体系怎么去做的这个人说白了什么呢？可能是个工人但这个工人经过培养他又懂艺术懂最后他还知道他技术的核心竞争力在哪里所以最后就成就并且诞生了这么一个同盟三合一体最后呢？又诞生了世界著名的包豪斯的这个设计学院那在这个过程当中呢？应该来说呢？他是世界的设计界的翘楚这点毋庸置疑为什么这么说呢，因为他如果你说他设计不好那这个就有点尴尬了。是吧？所以这是我们讲的德国的这样的一个逻辑啊。那德国讲完之后呢，我们可以讲讲美国，嗯，相对于美，德国的那么精进啊和这么用功和努力。

是吧？美国给人的感觉呢，一直就是方向给你创造。好啊，孩子，你想发展这啥呢？爹不管你是吧，德国是什么呢？路给你规划好了你他妈就得走这一条路不走这条路跌就叫这浪费老师为什么这就叫法西斯国家和这个女主国家最大的不同就是给你创造条件但是呢？那种国家就是觉得贴这个地价活苦啊，好累啊，你必须成为什么啊，啊，美国的体示力就是哎，呀，你想干什么你就干什么吧，是吧，反正是这个逻辑所以呢？美国的这个体系呢？应该来说呢？它和欧洲的设计大国比起步是比较晚的嗯，很多是不对啊，它不是工业产值很高嘛，那个时候美国虽然工业很强大啊，这个这个这个很富有嗯，但是在世界上它是没有发言权的啊。因为在别人眼里你还是个殖民地就这么简单还是属于新钱你所以在这个过程当中呢啊，美国的工业相对比较发达经济呢，比较成熟但从来没人说美国的技术成熟啊。美国是世界上第一个大家记住把工业设计变成独立职业的国家这一点不容因为在德国和英国很多啊。还是在这个所谓的工厂里边，它有个部门它可能是学徒工最后经过培养变成了这个美国是什么呢？美国是把它进行细分了啊，所以这个过程当中呢，20世纪的20年代，美国在芝加哥，在纽约出现了专门的工业设计的公司。出现了专门针对这个岗位的招聘。所以20世纪20年代，美国是第一个把它变成一个独立职业的国家。而且而在其他国家呢，往往都是一系列的这个啊，复合型的这样的一个人是吧？在这个独立型的国家的过程当中呢，还特别有趣儿，大家知道为什么这个一九九几年，九四年啊，英国要成立设计师的协会嘛。啊，我们前面不是跟大家说过嘛，九四年的是工业设计协会，设计是协会，那你就巴巴美国在九四年干了什么？英美啊，叫同步论。

有的时候，英国人在美国同一天开一些重大的会议，或者是过两天就开始了。克林顿在任期内他说，美国啊，如果进入到互联网的时代，它的工业设计理念会发生很大的不同。是的，因为在工业时代要的是美丽，甚至是复杂奢华，而在互联网时代，可能要的是节俭和最大的公约数。他们意识到了这一点，因为互联网时代不具备那样的一个逻辑，所以克林顿在1994年宣布九四年的美国的主题叫做美国设计年大家明白了吧？为什么英国现在要跟上成立一个叫英国设计设计家协会啊，美国人发包的东西嘛？还有可可能性国家的免义来直接包来对吧？对所以在过程当中呢？美国人是从九四年开始重申工业设计的重要性他为什么要重申呢？他发现它的产品竞争不过德国一家同样生产资料投入的汽车往往在世界市场上的价格只有德国的一半儿差大家可能是知道其实用的料也不差对吧？技术也没有那么大差距但是一卖出去之后就是美国车我就是德国车是吧？不一样是吧？啊，所以同样的科技创新的手段的前提下嗯，它设计的新锐性和它的集约性不如日本什么意思卖同样的价格用的材料比日本费了一倍都不止是不是这个逻辑是的啊。所以怎么办呢？所以他很着急啊，对吧？怎么办呢？所以他心想互联网既然转型了怎么样重塑美国的国际贸易和产品的雄风再加上硅谷面面慢慢的变成美国的多元文化精神先进的技术和工业设计的中心而且欧洲和亚洲的企业也在硅谷开始办这个机构所以美国人说一定要在九四年以后就把互联网的设计抓在我们的手里大家还记得后来的苹果以是列的节俭的这些设计是吧。所以在美国从九四年开始换风向了从原来的那种夸张的浮华的美系啊，变成了一个更加适应互联网时代的简约的美系这个大家可能理解我的意思啊。

所以是美国人其是实是从90年代之后它的产品也发生了很大的变化是吧，啊，所以美国呢，是世界上第一个把工业设计变成独立职业的国家并且在九四年以后以国家年的身份叫做美国设置年的身份要求设计回归。因为美国原来的设计大量外包给欧洲，日韩。从九四年开始，克里顿提了一个建议，说，工业不可能回归，那设计能不能回归？设计的回归的基础绝对不是说我开个好的价码，而是我的硅谷的互联网产品兴起以后，通过它为诱饵来吸引全世界的优秀的设计机构来落落户。所以呢，相对而言，大家发现吧，克林顿往往都比较务实他讲的东西啊，你听完是比较有道理相对于某某某某某某是吧。说自己回归比较正常所以呢，这个里边呢，当然不像现在我们这常讲他连这个造肥皂的都得回归是吧。有有点有点尴尬是吧，除非可以补贴是吧，好这是我们讲的这个美国的这样的一个体系啊，当然了其实我们还有三个重要的体系没有说为什么我经常讲日韩包括北欧的那个芬兰瑞典啊。

其实这三个体系才是大家心目当中可能现在觉得啊，现就是蛮蛮那个的体系是吧，所以呢？我们下期节目跟大家来聊一聊我说你想聊这个比较轻松啊，为什么要聊这比较轻松呢？就你技术再好就把你设计的产品看上去笨笨的傻傻憨憨搓搓吧，耗电又高对吧，材料用没又多你你不划算呀，对吧，啊，所以我经常讲不是造不出来啊，是造出来不划算啊，对明白我这个造病吗？所以在这个过程当中呢？所以我们下期节目给大家再聊一聊设计的三个新锐啊，分别位于亚洲北欧的所以呢？我们的目的也很简单那希望大家了解整个的这样一条产业链条对好因为到了设计这个层面的话他肯定您是要和这个市场要结合的啊。你要卖出去啊，你怎么能卖不出去啊啊，那就完了。嗯，好，这个时间关系。最后说一下节目的微信号和节目的上传播士平台。微信号呢，是蓝海588981蓝色蓝大海大海的中文字的拼音，NHA588981节目呢，上传喜马拉雅平台支持星球平台大家可以在这两个平台呢。搜索产经中国产业的产经结晶产经中国下载收听我是王宇我李佩感谢各位收听再见再见