复工是晚来的小阳春，还是逼近的倒春寒？20230209

大家下午好，那很高兴又来到了我们每周四的黑色一周谈时间啊，我是这个节目的主持人，红泽研究的建材分析师高文宇。那又很高兴能够在周四跟各位投资者朋友在线上见面。那相信收听本次栏目的这些线上的朋友已经发现我们这周的标题叫做复工是晚来的小阳春还是逼近的倒春寒那为什么会起这样子的一个标题呢。那我想一定适合年后回来的行情是有密不可分的一个关系的其实从上周的一周谈延续到这周的一周谈我感觉这个行情的走势还是在一个震荡偏弱势的一个格局里那在上周的一周谈里其实各位的嘉宾发言总结下来呢。我听下来的观点就是觉得说4200我会想跑3003950到4000我会想买那其实再看一下这周的行情基本上螺纹钢也就是维持在这样子的一个振幅里整体的波动率都还是比较小的那为什么会出现这样子的一个行情呢？其实在这周呢，我也在北京出差，跟北京的各位投资者朋友交流下来会发现市场上现在的观点还是比较一致的。

这个一致体现在哪方面呢？或者说市场预期都一致，大家要去解决什么样的一个矛盾才能够赚到钱呢？对吧？那我们可以简单地把目前的这个大家纠结的点，把它拆分为宏观面和基本面的角度去定义它的一个价格。那我相信在宏观面上大家会看见的事情是，很快大家又要开始聊三月有两会了，包括说下周要出社融数据那这一部分的这个预期其实我们倾向于还是偏正面偏向上的这个层面的而在基本面的这个方面呢。如果我们去把刚才拎出来看的话短期基本面的矛盾好像也不是那么的大如果从静态的这个库存来看绝对库存在历史同期水平应该算是相对比较低的比较偏低位置基本面从静态库存来看偏健康。那如果说我们再去看它的这个啊，比方说这个成本支撑啦，下方从这个铁水的角度包括说矿的价格的角度在三千九百的一个位置又有一定的这个支撑那就让我们看到静态基本面我们会给出一个相对中性的一个判断其实现在市场上博弈的重点就来到了。需求这一段那目前在开年的第一周，很显然我们看到的是年前的这波强预期没有被及时的兑现。也就是多头没有牌去打，盘面自而然从有利润的角度迅速地向下回落。

那年后的第二周，其实大家开始去有一点纠结了，到底需求的恢复力度是怎么样的，以及是说在接下来两周的这个窗口如果我们始终看到需求不能够以一个正常的季节性的一个中位水平恢复的话盘面是否会预先抢跑出一个温和的负反馈其实是大家最对最近两周的这个需求这么关注的一个原因那因此的话。我们今天也请到四位嘉宾，我们想自上而下的去系统的去聊整个国内内需，特别是整个建材端市场目前面临的一个情况。那我们请到了从地产端啊去聊的这个科尔瑞的梦力浩梦专家孟总然后以及我们请到了最近大家很火的百年建材都去关注的这个他们的调研数据的来自百年建材的水泥分析总监这个江元林江总以及是说。其实如果我们在从这个更上的宏观面回归到基本面的时候，很多人是注意到最近整个板材的出口是非常好的。然后这个利润窗口是否可以持续的延续，以及是说从现货的贸易怎么去理解现在的这整个的这个板材交易的这个价格或者说阶段性的这个卷落差那我们也请到了。这个物产国际这边的呃，经理庞总然后以及是说从钢厂的这个角度也是我们之前的老嘉宾了。非常多的这个呃，客户朋友反映就是聊得非常好非常懂的这个于向南于总也是来自于说新大钢铁期货的一个期货总监那也也是非常感谢四位嘉宾今天的这个参与我就不把这个时间过多留给自己了而是交给各位那我们就先请这个江云。林江总来自百年建筑网的来跟我们聊一聊最近是怎么去调研的这个复工状况以及是说从您这边调研的结果甚至说从水泥反馈的结果对于整体的复工节奏复工力度资金的这个状态啊。

给我们大家来一下啊，您这边的一些理解吧，好的，主持人你好。呃，各位线上的朋友大家下午好，我是来自百年建筑网的张远宁。嗯，然后近期啊大家也都比较关注我们百年在这个节后做的一些这个工地的一个1万多家的一个工地的一个开复工的一个调研的一个情况。想必可能有好多朋友都已经看到了这个我们的那个数据啊，呃，也是简单的这个介绍一下，我们从2020年开始，应该就是每一年的春节过后，我们都会做四期的一个工地开复工的一个调研。但实际上我们在春节之前我们还会做一期这个春节期间不停工的一个调研啊，这么一个这个围绕着我们整个春节篇啊。这样子一个春节的一个专题的一个调研啊。

然后这块来说的话就是呃，另外的话，除了我们工地开复工以外我们也会有一些水泥混凝土砂石的一些产业数据会同步也会每周高频次的一个更新啊。这一块的话也是能够从嗯建建材端啊，就是消费端能建材的消费能够看出整个需求的一个恢复的一个节奏啊。这样子就是说呃，我们从工地也有也有这个相应的一些电源数据从这个产业端也有一些相应的一些数据稍后的话也跟大家最简单的一个分享那今年的整个工地的一个开复工的一个情况来看的话大家都知道啊。第一期的整个的这个数据比去年同期的话下降是比较多的啊，下降了百分，下降了十十六个点啊，接近十六个点。那这个情况来看的话，就是说呃呃也能够看到里面就是其实今年跟去年的话还是会有环境方面的一些不同啊。

就是关于政策啊，各方面也是有一些区别的，因为去年的话因为是疫情的影响，就地过年，包括一些这个鼓励就地过年啊，然后就是有很多春节期间不停工的项目也占到了。13%那我们今年的话因为节前呢，有那个疫情的防控的一个政策的一个放宽以及就是说我们这个很多。工地啊，有提前放假的这么一个情况那今年春节过后春节期间不停工的项目只占到了，这个9/900啊。这个的话也能够说明，就是说节后啊有很多很多项目它其实就是说是往年的，话是因为春节不停工嘛，所以说节后就正常的，施工那今年的，话把人放回去了，那后面的，话肯定就是会要有一个复工的，这样的，一个过程因此正常情况下我们都知道就是正月十五它是一个时间节点嘛。很多工程都是说正月十五过后开工这个是啊，就是以往每年基本上都有这样子一个说法那今年就是说其实因为这个疫情放宽过后啊。这个概念的话应该又会重新回到我们大家的这个脑这个脑子里面对吧，也会条件的反射啊，正月十五就是一个复工季那对于今年的这个正月十五过后的数据怎么样呢我们第二期的数据的话是昨天也也也对外进行了一个发布呃。

然后这期的数据呃，显示是开工率是38.4%那这个的这个数值的话跟去年同期比的话是下降了12点6分点那整体来看的话确实也是不及市场预期的那如果听过我上周路演的朋友也都知道我大概做的这个预测是40%但实际上还不到40%啊。就就连40%都没有达到就说明确实这个预期并不是特别好那我们主要就是了解到其中的一个原因的话。更多都是涉及到一个资金面的影响会会比较大一些啊。其次就是说有一部分区域的劳务人员就一些基建项目的劳务人员还并没有完全到位啊，所以这块来说的话就是说会会有一些影响就是个供地的一个开工那就是资金方面的话就呃能听到吗？刚才我因为有个电话，有个电话打断了，能听到，能听到。好的。好的资金方面，更更多是在市政和地产项目这块儿比较凸显一些，就是我们调研下来，就有很多项目，可能节前的这个可能就付了劳务款。就是材料款，都没有支付那这块儿的话节后可能在复工上面会有一些压力那他们可能也在这段时间呢。也是在跟业主方在高频的一个沟通啊，就是说也是希望通过这段时间啊，就是能够回到一部分的款项以支付节前的一些材料款啊。

这样子的话，节后这个工地开工啊，啊，可能才有希望啊，因为大家都知道去年整个这个不管是政府也好还是地产商也好整个的这个资金呢？财政这块儿的话都是比较吃紧的那那这个在今年春节过后啊，就尤为凸显吧？就是有很多项目，因为那个没有钱就没有就没有办法开工对吧，没有钱的话也没有办法这个把劳务人员对吧。召集过来所以如果说换句话说就是如果资金到位啊，劳务的话基本上是没有什么问题的因为今年呢？这个疫情呢？也没有什么太太多的一个影响了。一般大家对于这个来说的话并不会因为疫情的原因不出来务工啊，这么一个情况然后我们也了解到有很多地方也在开展一些大型的招聘会啊。这个也是说明啊，就是说这个很多人还是愿意就是来这个时候是出来，愿意出来务工的，那关键是在于这个工程上面他去资金就不敢把这个工人对吧交集过来。所以这个的话就是后续肯定主要解决的问题还是一个资金方面的一个问题人的问题的话应该正月十五过后啊。

然后就应该是相继啊，只是一些能开的工地啊，他肯定这个人员就会相继的到岗啊，然后我们也从这个这个人员就是说这个节后的一个流动这块的话人员流动这块的话也能够看出来就是整个的这个活动的话是明显的有增强对吧。那另外就是说这个下一周的预期来看的话我们认为还是可能会在这个市政和房建方面来说的话应该哎。也是可能增幅啊，可能会相对于基建来说的话，可能没有基建那么大，我们认为因为有很多基建项目呢，这边十五过后啊，就是上这个节点啊，就是说人啊相继的就到岗了，后面的话也逐渐就开起来了啊，然后它也不会有资金方面的影响基金影响会相对比较有限一些然后市政和房建的话如果说资金不能到位的话可能啊。这个呃，工地开工啊，可能就会有一些往后延的这样的一个趋势那如果房建的话如果有的资金不到位的话说不定可能短期还不能复工啊。这么一个情况啊，所以说这个不确定性可能更多是放在这个房地产这块儿的一个项目的一个复工上面啊。复光上面，然后从近期的这个水泥的这个包括我们水泥的数据，包括混凝土的出货量的一个数据都能够反映。

像水泥的话是上上周的话是呃，第一周的话是33万吨，然后250家的这个样本啊，然后本周是81万吨啊，本周的话跟去年农历相比，同期是下降了28%啊，下降了28%这样子，所以说这个降幅还是比较大的，就说明整个市场来说的话并没有恢复像去年那么好啊。没那么好。然后混凝土的数据也能够，本周的数据，混凝土的产能利用率是1.53%这个环比是提虽然说是环比提升了但是同比去年农民同期也是下降了零点二三零点二九个百分点那这个的话也是同样能够说明整个市政和基呃地产方面的一个工地的一个复工情况是不及呃去年的啊。不及去年的。然后我们这边也是通过像这个呃供应端的一些企业的一些反馈，包括水泥贸易商还有搅拌站的一些回款的一些情况来看的话确实是不理想的比跟往年相比的话这个整个的一个回款率啊。是明显是有下降的啊，节后的一个复工的话对于他们来讲的话就是说如果施工方不给钱的话他们可能会暂时就是说不供啊。不供应这个材料这样子一个举措所以说也是倒逼着施工方给钱，然后施工方肯定也是也要去跟业主方进行一个协商所以说这里面可能会存在一些时间的一个会存在一些沟通的成本啊。所以说可能会往后有一所延延后这样的一个情况那对于下周我们觉得工地开工的话可能会达可能会到600%吧。

60%啊，去年的话是基本上达到了70%70%。然后呃，因为这个下周的话应该是基建还是会恢复的相对比较好一点，市政和房建的话可能弹性没有那么大。有可能就是说还是资金问题，还是有一些这个主导的啊，那这个如果说这个呃，后续如果有一些相应的一些政策落地啊。你比如说这个资金的一些落地的话可能相对于复工这块儿的话是可能会也会有加速的这样的一个情况那具体的这些资金落地的一些政策到底到下周或者下下周会不会有会不会有这样子一些这个比较强强力的一个政策啊。那我们还要看对吧，还要看接下来的一些这个啊，一一些市场的一些反馈哎，然后另外就是说地产这块儿来说的话可能今年上半年我们觉得还是主要是以一些保交楼保交付的项目为主新开的话可能还是有一些压力。

从这个整个销售端来看的话并不是特别乐观啊，所以这块来说的话应该很多项目啊，近期复工的也是一些保交楼保交付的一些项目新开的项目还是比较偏少。的这样来看的话，就是说整个地产的需求来看的话确实呃，确实的话，还是上半年来说的话，可能还是会比较相对比较偏弱的，那可能要集中在下半年会有一些边际改善的一个情况。我认为那后面的话就是说随着一些这个地产商的一些债务问题呃，得到一些解决包括开发商啊，包括这个施工方的一些回款的一些问题逐渐解决的话那下半年新开的项目可能会比较多一些啊。对于下半年来说地产这块来说的话我们个呃，觉得还是会有一些改善的那基建方面来说的话。应该整个啊今年的一个投资的情况来看的话，应该跟去年比的话，可能还是还是呈现一个增长的，但是整个增幅的话可能没有去年那么大啊。就说可能大概是三到五的这样的一个投资的一个增速但是整体就是说这个一些大型基建来说的话应该是还是在三月四月份应该会持持续的一个发力啊。然后然后可能新开的基建我们认为今年可能新开的基建啊，很多是偏向于一些新基建它对于这个啊建材需求的话可能带动会比较有限这一块。所以说所以说可能还是一些存量基建的一些这个发力为主吧，我觉得今年的话啊然后这个呃呃地产的话就是说刚才我也讲到可能会有一个前低后高的这样的一个走势啊。

整体来看的话觉得全年可能这个建台这个需求面来看需求这块来看的话我觉得可能跟去年应该是处于一个持平或者是略有提升的这样的一个啊。情况啊，还是保持一个呃，就是说谨慎乐观的这样的一个呃，一个这个这个预预判吧啊这样的，然后我大概就这样的一个内容啊，这个主持人，好的，好的啊，谢谢姜总。那我刚刚听下来的话好像是对基建稍微乐观一点，然后对于地产来看是一个前低后高，但是最近在这个调研的过程中，我想问一下这是是比较涉及到一些全国区域性的问题啊。比方说我今天有电话测试一些基建的专家，然后他会给我反馈说在杭州，华东这些地方，我们会看到它，其实整个基建项目的这个代开发量还是有一定的。包括说像杭州市政府说今年的整体的这个经济任务是比较重的那我们可能会看到的一定情况是不是全国这种区域性的这个差距会被明显的扩大就是不知道。您这边是否有这种区域的这种比较明显的分化二来就是我们比方说在北京最近在做这一周线下的路演的那就会发现在北京的这种天气的情况下你北方的很明显目前的整体建筑活动的提升力度肯定不及预期的像北京昨天今天还在下雪然后他们的很多项目的反馈可能就是得要天气再稍微好点儿一两周左右。那这一部分的因素会跟去年的这种历史同期的数据上，它的差值会来自于这一部分吗？首先一个刚才说到那个基建的这个不同区域的一个啊，规划啊，但是对这个确实有肯定会存在一些区域的一些差异性但实际上其实我们更多应该是从基建的这个类型方面来看啊。去年其实我们去年能够看到的是在水利或者是说这个电力方面啊，这方面的一些基础建设的一些项目的话开工情况是比较好的就是我们要实实在在是根据这根据这些项目的一些进展啊。

因为规划大家都知道嘛，就是有的项目可能就是已经反反复复出现了，很多年了，在上面对吧，我们就不去纠结呃，我们就是有的时候也就是说可能也就是看一下啊。就是说哎还蛮多的项目对吧，但实际上可能他们对于项目的这个啊落地他们是有考量的，很多区域就是说像现在国家大力发支持的是水利电力方面的一些项目对吧。那包括去年我们也可能看到这个水利方面的一些投资增速的话好像是15%吧，这个就说明就说加大了这方面的一些力度但实际上像高铁高速的这个增速的话它其实是啊。没有那么多的大概是在3%左右的这样子一个增长然后市政项目的一个就是说公共设施这块儿的一个增速大概是在13%啊。就是说整体来看的话啊，就是基建方面投资是大概是接近10%嘛，然后这里面就是我们典型的能看到的就是水利项目在目前的这个开工情况是比较好的那从区域的角度来看的话水利项目主要集中的区域是湖北然后重庆四川广西啊。然后以及青海，甘肃这一带，就是水利项目会偏多一些，然后另外就是像华东华南啊，就就是其他地区的这个水利项目反而偏偏少一些。偏少一些。那可能这些区域但是也有很多那种大型的高铁项目，你比如说北岩江高铁啊，包括这个雄安新区的雄兴高铁，还有雄安到商丘的高铁，还有这个西南这边有一区区高速，有这个成南达万高铁，都是去年四季度开的这些大型的基建项目啊。

都是属于这个耗资还有耗建材量都非常大的你比如说像北京这样高铁的话它可能水泥都要用到好几百万吨了好几百万吨然后工期都是十几年嘛。所以这这些高这些基建项目它其实真的能够起到一个非常强的一个支撑的一个作用它是持续的用材用用用材料啊。然后每年的话都是属于这个那就是说这个呃，像像这种去年已经开了嘛，那今年可能逐步逐步的量就会起来嘛。啊，就是说这个就整个的这个基建方面来说的话用材我觉得还是还是相对来讲还是稳中有升的这样的一个呃。一个情况的啊，然后区域性肯定也是有刚才其实可以大家也可以去根据这种项目类型嘛啊，这个国家投入的多少它的这个投入的比例去判断就是它这一类型的项目它主要集中在哪些区域也能够也能够有一些这个这个这个判断啊。因为这种是比较能够落地的嗯这样的那我听下来总结就是情其实今年的整个基建还是偏向乐观的谨慎乐观更多的原因是在于谨慎你地产的这个现金流回来的这个速度而带来的一个就是比方说你这个需求的这个上升的这个斜率的一个问题所以可能听下来的话。对于基建全年偏向乐观，地产是一个前低后高，然后在接下来更短周期，接下来两周来看的话，没有那么乐观因为我们又受到一定的天气的压制第二是现金的资金流这个材料费的回款还有一定的压制可能对于接下来两周的整体开工率的回升大概会给到一个六十百分之六十同比下降百半周百分之六十在下周可能会到800%呃。

可能85我觉得第四周应该能够会会好一些可能会相对啊就是第三周我觉得可能还是一个就是说还是一个。可能发力还还还是有有点，就是说没有那么强的可能，第四周可能会发力会强一些，就基本上到三月初的话，应该基本上就到一个正常的一个水水平了。这么算明白行，非常感谢蒋总这边的这个解答也很详细的跟我们分享了这个百年建材最近的一些调研成果那也感谢姜总的时间然后好的。刚刚听了这个，姜总跟我们聊了一下这个建材类的这个行情了，然后接下来我们也想听一下这个具体到建材品种的这些专家们是怎么看的然后最后找让这个地产专家为我们做一个总结所以接下来呢？我想请这个物产国际的板材经理这个啊，彭伟彭总来跟我说说来跟我们来分享一下这个最近我们看到啊。比较明显的一件事情就是很多人开始来问我说这个板材的一些出口情况了出口窗口是否持续打开包括说对于海外的这种短期的这种加息预期的这种反复啊。以及说这个利率的这个问题人民币的这种汇率的问题然后导致于说贸易上面是否有很多的这种我们想象不到的这些摩擦成本啊。或者说从更中期的角度怎么去看它是否能够成为一个利好去托举着这个板材那我们这边想请听一下这个专业人士的一些看法吧。那接下来啊，把时间交给庞总啊。主持人好，可以听到吗？可以，可以，可以可以啊。

主持人好，大家好，我是物产中大国贸的庞伟啊。我大概介绍一下嗯呃，热热卷，以热卷为例的这个外贸的情况，那我这边了解的情况也比较有限啊。也比较片面，所以嗯，如果有不对的请大家举证。那我就跟大家简单分享一下，首先是这个热卷近期的一个接单情况，那春节后呢啊，热卷版的出口整体来说应该算是比较平稳啊。上周的成交是比这周要好的。呃，由于这个十二月份到春节前这段时间出口订单是挺多的，这里面的订单的这个组成啊，是有包括一些，就是背对背的订单，就是客户呃要买货，然后我们供应商给他供货，这样子中间是有呃利润价差的，这样的订单还有呢是一些呃贸易商觉得后期会涨价。

提前去拿货的这些订单。这两这两种订单叠加之后呢，就显得这个出口订单是比较多的，所以呢它也导致了这个主流的热轧工厂在春节啊之后评价是比较明显的。因为他们前期整体的接单据我了解都比较好，不管是从量上还是从这个，嗯嗯，主要是量上吧，价格可能嗯，我回过头来看当时的价格，嗯，比现在要低啊。嗯，但是呢，他们现在的这个主流的热达工厂的这个这个报的这个美金价格呢，其实是有点有点难成交的啊，因为它的价格要比内贸的现货价格我大致算了一下。可能要高200到300人民币每吨。嗯，这个价格我也考虑了一下，就是为什么会有这个价差啊，可能一方面是由于啊前面接单太好了。然后呢，嗯，工厂呢？因为现在如果说是主流的这种热炸的大厂，它基本上都已经将啊二月份排产，三月份排产，单子都接得差不多的，那很多啊啊，很多工厂呢可能开始要接四月份的订单。有些工厂呢可能能接三月份生产，但四月份传期的订单，那这样子的话，它的接单节奏呢是不太着急的。另外就是因为节前接的价格相对偏低一点所以他们可能会有一个请假的意愿但是呢，呃，在唐山地区的工厂啊，那价格相对来说是贴近市场的，因为他们这种工厂呢，嗯，没有独立的出口部门，所以它价格就是以内贸价格的呃形式去成交。

那交货周期比较快，所以这种价格呢比较有竞争力。嗯，节后也据我了解也是一直有成交的，但应该没有节前的那么火爆啊。这是大概一个接单情况，然后国外的需求情况，嗯，大概是这样的，就是因为一季度是国外的一个需求旺季。去年嗯，大行情是一个长期变假的过程中，国外的客户呢也基本上是在保持一个低库存运行。因为他们一路跌价一路买货，这个损失也比较大，所以他们后期都把自己的库存降得比较低。那这样的话，从十一月初反弹上来之后，国外其实是有一波补补库的行情的，所以这也导致了从十一月，十二月一月这个出口的成交是在稳步上升的。那春节后呢啊，国外的需求，我我认为整体是一般的，那比较有亮点的是越南，中东，韩国，这几个市场成交还可以啊，其中呢一部分这个需求呢，是就是因为这几个国家它都是有一部分加工的能力。它可以把买热卷加工成钢管，加工成镀锌，然后它可以出口到欧洲，因为欧洲呢，是呃，今年是它。是因为欧洲的进口是有配额制的。

他新的1年1月份开始，他配额释放了，所以他有一波进口采购的需求。然后欧洲不是由于前前段时间这个天然气价格下跌，然后它的制造业啊，这个PMI在回升，然后它的需求也有好转，所以它是阶段性的，有一波需求。那越南，中东，韩国这几个市场呢？它嗯，都可以往欧洲去销售啊，所以它这个需求相对是可以的。但其他的市场比如说，嗯，像南美市场啊，南亚市场和一些其他的东南亚市场，我们感觉呢，成交是相对一般的啊。相对一般的原因呢，主要还是客户对这个价格感觉有些吃力。嗯，问的人是比较多的，但是呃，成交是相对困难的。

嗯，而且如果跟去年，嗯，去年春天，三月份，四月份，那个时候因为俄乌战争带来的一个爆发式的增长。相比的话，那我认为是还是差的差距比较大的，因为这里呢我也有一份数据啊，就是去年，大概啊，去年四月，五月，六月这三个月的这个日选的出口量啊。嗯，有机构统计呢，分别是四月份是112万吨，五月份是198万吨，六月份是140万吨。嗯，这个数据呢是很高的，尤其这个27140万吨这个数据是很高的。那我们啊去年十二月份是85万吨，那我估计今年一月份数据还没有，那我估计今年一月份，二月份可能会缓步的上升到九十几。接近100万吨这个水平啊。所以我认为这个数据呢，其实长期来看还是低的，但是你说跟最高点相比肯定是有差距的，那跟去年前年的第一点相比呢，也是还可以的，因为之前的低点大概在二三十万吨。四五十万吨这样子低点都有，那现在是一个相对平稳的需求啊。

另外一点呢，就是啊考目前呃，中国的这个出口的绝对价格呢，还是是有一定优势的。这个怎么理解呢？因为我们出口的呃，价格一般有一些跟需要跟一些国家去进行竞争，这些国家包括印度，俄罗斯啊，日本，韩国，巴西，越南等主要国家这些。然后呢，现在这些国家里面价格相对有竞争力的可能就是韩国，韩国的价格呢，呃，大概比我们这些大厂的工厂的价格嗯。正式报价要高，可能高两百块钱人民币。但是因为它，嗯，因为我们国家的一些薄规格是有加价的，比如说2mm，可能我们也需要加150到200人民币。

但是人家国外的这个韩国，日本他们的这2mm是不加价的，所以这无无形中呢，又有又嗯，差了这个这个150到200，所以所以日，所以日本，韩国的价格可能比我们没有那么缺乏竞争力啊。是这样的，那但是呢，这个水平目前来看是比较难成交的。那像另外一个国家，就是出口出口很多热卷的国家呢，就是印度。在印度现在情况是它的本国的需求很好，他自嗯，去年大概九月十月份开始，他的这个嗯嗯，他的雨季结束之后，他们的需求又一直很好，然后也也一直没有低价的资源出口。甚至在我们去年十月份跌价的时候，他们还在进口。他们进口了一些越南和一些其他国家的热卷啊，然后呢，在十一二月份呢，还在嗯，大规模的进口一些焦煤。所以我认为包括现在印度，它的正式的报价也比我们中国的价格是远远高出的，可能高出呃12100美金就是非常高的。而且它是可以去出往欧洲这样的能够接受高价的市场，它短期呢是不会回到这个嗯，主流的这个出口市场，这个这个里面来的。所以所以这样分析呢啊，中国的价格呢，相对是有优势的，所以我认为如果这个国内的价格企稳啊。

有这个反弹的迹象，那国外的客户应该还是会下单的，但是如果说涨得太高，那他们也是比较吃力的，因为嗯，现在的需求整体来讲也没有那么强。我觉得跟国内也也是有点像的，就是嗯，还是在一个去年的这个跌价的恢复过程中，而且国外还是在处于啊加息周期，包括美联储，包括欧盟，包括一些啊国家主要经济体都还在加息周期。所以客户的这个资金周转，它的做生意的成本也还是在增加的。所以我觉得嗯并没有那么的乐观，但是呃，也的确会有一定程度的托底啊，这个是因为中国的这个价格优势造成的啊。至于刚才主持人说到这个汇率问题，汇率我们嗯，其实我也一直在看红泽的观点啊，那包括我们一些内部也有一些想法。那觉得总体可能今天今年还是嗯，会随着中国经济的向好，会是在一个升值，人民币升值的一个节奏中，但是短期可能会有点节奏上的调整。

包括近期也其实从人民币汇率从6.7呃贬到了6.8，那短期可能还是在一个调整中，但是偏中，长期来看可能还是升值周期。大概是这样组成。明白，明白，谢谢庞总，那刚才也听到庞总提到了，就是说在看我们的这些汇率观点，确实最近好像汇率的波动是非常大的。对，然后过去三个月美元在整体的下行趋势中出现了一个小反弹，也可能是一个逻辑的小拐点，所以其实最近其实整个客户啊，包括说做内外盘套利出口客户来询问的特别多所以我们也今年今天也都有一新增一个汇率专场然后呢。呃，对于您刚刚说的这些问题，其实我听下来啊，就我感觉现在海外还是有一个问题不是说它现在及期的需求立刻就弱下了。它前面可能经历了，一个阶段性的一个补库这波补库走完之后它的需求没有迅速的回落但是我们国内的价格不稳的时候确实所有东西都是涨价去库存嘛。所以现在又有一个观望情绪，还在这里顶着然后我们的这个价格优势短期是下面一个托底，但是你这个预期没有上去之前，你可能也就只是给出一个偏震荡的一个出口的一个行情。然后再往从这个整体的一个需求层面没有那么快弱的情况下，如果说我们这个内需的这个盘面企稳的话。

盘面确实有涨价的话，我们上边际其实又被你这个绝对价格所压制，对吧，就大概处在一个这样子，下面有托底上方的绝对价格是出处在一个比方说我们的绝对价格竞争优势还可以再给个一百块左右的一个空间听下来是这样子是差不多。但我绝对价格的这个空间把握力度可能就没有那么的强。对，就是因为我认为现在如果说行情回调，嗯，其实会利于出口，因为我们的价格更加有优势，因为国外的价格的调整周期不像我们可能每天都在调整。甚至每或者说出口价格，可能大厂价格是每周调整，国外基本上是每月调整一轮，一一这一轮价格出来，他可能一周两周卖完之后他就要等到再下一个月再去出。所以它嗯，所以它的调整的这个节奏是很缓慢的。那我们中国如果说短期比如说回调，一旦企稳，那我觉得买盘会很多，也是对这个盘面有一个支撑的。嗯，但是你说往上走，那上面的顶就是其他国家的出口价格。

对，是的，这这个顶的压制我们有看到，对，而且现在投机需求还是比较少，的嗯，国外的投机需求比较少，对投机需求少，其实某一方面也会体现说你其实中游这个库存的这个弹性可以可以。就是当它已经很干的时候，它确实弹性就起来了嘛，在这个阶段，但是确实是现在，就像我们这期主题一样，你必须看到一个需求企稳的痕迹，因为商品交易高频数据，那我多头才有牌去打，再把它拉起来，然后再拉起来的话，但是出口端卷的这个上限价格，其实我们又看到了一个名牌，所以可能对于出口会相对纠结一点。没有说内需的这个这个方向上，就从政策的方向上那么的清晰，但是短期来说支撑还是在的，对吧？实际上还是带的，而且它这个就出口的需求呢，相对是有季节性的，那我觉得你之前也也问就是能延续多久。那我认为可能二月份，三月份乃至四月份应该是可以延续的这个需求，但是到了五月份之后，因为季节性的国外，比如说我们主要的出口地东南亚地区。它是有雨季的。嗯嗯，像这个伊斯兰国家，嗯嗯，您继续是在五月份是斋月，那今年提前到三月下旬，就好像声音有一点断断续续的。喂喂喂，我能，我刚才有个电话啊，你现在说，因为五月份开始呢。

呃，东南亚雨季包括中东地区的斋月，包括后面夏天，有欧洲的夏修，就是整体来讲是一个淡季。那按照我们的经验来讲，嗯，从五月，六月基本上就生意会清淡下来。嗯，但在这之前还是属于旺季的，那客户的买货积极性还是能够维持的。我认为明白。那其实现在我们基本上就可以阶段性给出一个答案，就是我们不会把它定义为一个很弱的东西。它其实是处在一个震荡的一个区间里出口，而一旦内需企稳，它是可以具备向上弹性。无非是上边际阶段性我们是能看到一个顶的。

而已差不多好非常感谢帕多哎，那对了那卷罗叉呢？还是在用先后的头寸去表达吗？卷罗差感觉好像卷还是偏好像，哎呀，有点有点说不准。诶，嗯，对，感觉好像前面在缩，最近又开始扩了一点，然后可能点修修复了一点。估值吧，感觉是这样，因为有一点托底啊，包括说这个静态的这个弱基本面，可能阶段性交易完了一下，对，就是可能。现在我觉得卷额差呢，可能是眼下的基本面可能卷的。你比如说这个唐山的去库是吧，每天也都有一两万两三万吨的这个卷板加带钢的去库，那这个是显而易见的，但是长台端呢，可能还在累库，有一点时间差，但是偏长一点。感觉螺会长，就是螺还是会强起来。

对感觉螺的话，它自身的这个基本面，包括说你这个上编辑还是比这个卷要性，觉得阶段性它可能修出点故事，阶段性可能还是现货表达更好。对，那这样，感谢庞总的时间，那我这边没有什么问题了啊，谢谢。对。然后接下来的话也是请到这个于向南，于总也是我们节目的这个老朋友了，之前在我的前同事不是前主持人，现同事孟前主持的时候，就多次反馈说于总这边的啊，很多的，这个投资客户听了之后都感觉非常的有帮助嘛。那我们也确实请到了这个余总呃，信达期货信达钢铁的这个期货总监跟我们聊一下其实最近的这个盘面啊现货的一些看法。

毕竟是这个专家，可能会有一些对于这个黑色的这个更多的一些理解，可以包括说从对于毕竟的整个现货贸易的流向和反馈来看啊。您这边有什么样的一些看法呢？呃，好的，能听到吗？难的难的啊。感谢这个洪泽，感谢文宇的邀请，再次的跟大家分享一下我当下对市场的一些理解吧，呃，其实我觉得今年整体呢从大的宏观交易方向上吧。是比较清晰明了的，但是在节奏上呢，可能就比较考验功力了。实质上啊，今年其实我觉得就是在欧美能否软着陆和中国的复苏到底有多强这两个核心问题上。呃，构筑了六种场景组合。呃，这两个问题呢，都需要数据不断去验证。

所以呢，如果今年某些人去笃信美国软着陆还是硬着陆，或者笃信中国的强复苏或者弱复苏。呃，可能在全年的交易里边儿呢，可能会比较难受啊。大体上来说呢，就是说二三年和二二年还有二一年不太一样，二二年和二一年是整体，一个就是一根一根线吧，可以讲贯穿全年，维度比较清晰。二三年呢，可能有点类似我们这种三体结构，就是两个核心问题去拉扯着需求和供应，然后在一年四季不同的时间轴上，然后造成一些变化。嗯，这个行情呢，从去年的十一月建底以来，始终呢，当时呢联储转向疫情，放开地产松绑，这三个最大的一个变量相当于形成了一股合力。所以说呃，可以讲，从去年的十一月，十二月到一月，三个月，三个多月的时间，一直是在做这个预期交易，包括直到现在呢。年后这两周下来，我去交流下来，我认为我是感觉啊，市场依然是逢低做多的观点占主流吧。包括我个人觉得这也没有什么问题，但是站在当下呢，我自己的感觉是这种预期交易呢有减弱。

甚至有结束的一个迹象，那么后续的行情呢，我主要从几个方面就是我重点可能会去关注几个方面。首先我们说说美国，它呢加息放缓已经交易了很久，这方面的数据呢基本已经兑现了。呃，1月14号呢公布它它的制造业PMI有所回升。呃，出请的失业金人数呢持续低于预期，十年期美债破了3.4以后呢就迅速拉回来。从美国的消费数据和各大公司公布的二二年的Q四和这个二三年Q一块儿的预期来讲，依然是强势的。所以说呢，这个1月26号美公布的美国二二年的Q四的GDP超出市场预期，也符合它的经济在当下依然保持偏强的这么一个特征。

其次呢，就是十二月的CPI结构来看呢，它的核心通胀依然很坚切，这个呢也跟基本面是吻合的，之前CPI的这个下降，它的主要贡献包括这个二手车呀，能源这方面，如果它后续的这个通胀还想保持之前的下降速度。那么大概率它只能靠就业端去贡献了，而我们当前看它的就业的一个韧性啊，就导致它CPI，就是说还想保持之前的降速，我认为是很难，很难的，几乎不可能。呃。第三呢，就是美国的基本数据的连续转强呢，它的收益率美债收益率可能会出现一个二次的上攻。如果呢在接下来的一段时间，配合着原油在这里展开同步的反弹呢，我觉得是最迟到2月14号，就是美国公布它的这期的CPI的时候。市场就会发现这个通胀真的很难下去，而之前那种一致性的认为通胀会快速下去的乐观预期氛围就会转变。

这里就讲到了，就是大家可以重点留一下，说的第一个时间点就是2月14号之前。所以说美国呢，它就是3.5%，大概就是他十年期收益率的底部，后续呢有可能会继续走强。嗯，整个呢就是向上调整的一个加息预期，很容易引发美元的这个再次走强，从而对各类的风险资产，就是整体市场的风险资产价格形成一个压制。也就是说，呃，我们之前这三个多月的这种网上的修复也好，预期预期上涨，交易也好，在负债端的编辑力好，我认为在当下是结束了，这是第一个点。嗯，第二呢，我们回到中国，国内疫情放开以后呢，通过整个权益市场这个板块指数的涨幅以及这个地产一二三线城市的成交回暖来看吧。呃，我自己，当然我可能没有科尔瑞啊，贝壳他们这种包括宏泽样本这么丰富，但我自己观察下来，我感觉地产有点儿像一个K型的销售。

K型的这个消费出租的一种一种形态，而不是这种整体性复苏。这个呢，就是这种复苏的情况呢，呃，给经济增长带来的增量可能是有限的，而且持续性呢也是要打上一个问号的。就表明这个三年的大意对整个居民资产负债表的伤害应该是实质性。呃，包括我们看到这个春节期间的旅游，虽然回复他忘了，大家可能从短视频啊，自媒体，包括朋友圈儿这个都看到，今年销售这就是旅游，很回复得很好，很火。就有个笑话讲，14亿中国人好，7亿去了海南，7亿去了西安。但是实际我们看落到数据上来看呢，它的销售回复就就只是一九年的73%，也就也就意味着它同比还是27%的下滑。包括这个地产和乘用，乘用的燃油车，它还是下滑的，只有新的新能源是微增的，但是他的基数又在那摆着，后续呢，就其实我觉得还是需要重点去关注地产。

包括一些呃肥奶用品消费，它的这个持续性怎么样？如果这个近期的这种购买力只是那一部分资产负债表没受到损伤的居民的补偿消费的话，那么而另一部分就是潜在的购房需求或者消费需求。你会发现它依然可能会决定啊，我保留储蓄，然后延续去年前年一种保全的思路的话，那么后边可能整个消费和需求的强度和持续性都会有问题啊。所以说呢，这个回到第三点呢，就是说后边儿再提出第二一个一个时间节点，就是大概应该是在今年三月的两会前后。因为3月三月四号到五号是两会召开吗？在这个节点呢，除了两会给出更明确的一些指引之外吧，嗯，里边儿同时还隐含了一个变数，因为我们从的年前这个疫情迅速的放开大风。呃，在配合这个之前海外主要国家的这个一个二次峰值的一个时间来看，那么在三月的上旬结束以后，也就是三月中旬左右，那么到时候我们我觉得需要警惕一下疫情会不会它第二个峰值的到来。给正在这个应该那时候如火如荼的需求峰值造成一个损伤吧。呃，回到我们这个黑色本身吧，讲一讲，呃，因为在年前十一月底触底以后，整个行情是走了一个微型反转，呃，像前边这个庞总也讲到，这个之前有好多贸易商的去年的下半年是比较受伤的。所以呢拿到比如说拿刚才来讲，拿到3800以下资源的贸易商并不是很多年前的冬储成本呢。主要就是绝大部分的钢厂和区域可能就是在三九七零左右的这个冬储成本，那么这个加上两个月的资金成本吧。

可能照着4050到4100，最终在这个水平。所以说这个年后呢，盘面给到了像螺纹钢给到了一个四二七零左右的这个价格呢，给出了东储所利润的机会又给出了。因为它这个价格已经高于全全国绝大部分区域的这个呃，当时的现货藏单成本了嘛，就又给出了一个无风险征操军场的机会。甚至在当当时呢，那一周还给出了钢厂难得的极其利润空间。所以呢，这个比较灵活而且敏感的这种市场参与者呢，他会选择了迅速的抛货兑现或者期限所利润而踏空的呢。也可以在那个时间节点选择征讨进场。所以呢，在节后需求没有启动的时候，大家只能更多的依靠期货盘面去进行一些操作和释放压力。因此来讲吧，可以说年后这两周时间的一个调整，不管是期货还是现货应该是必要而且良性的。就是我们要是把它定义成一个小的负反馈，我觉得不是很合理，或者说这种说法不是很精准。

整体来讲呢，当下就是处于负债端，负债端的压力出现，需求环境改善，但是强度与峰值呢，比较难以界定的这么一个阶段，而这个对应之前这个前一波十一月行情的这个拐点来讲。现在呢当时是联储转向疫情放开加地产风暴，而现在呢这三方面变成了什么？联储转向交易临近衰竭，疫情放开后呢，我们又要考虑疫情的二次峰值到来，然后地产松绑以后呢，真正进入逐渐在春节后的第三周，第四周啊，就像我们说需求你要回到885%甚至百分之百以后。那么你地产松绑以后的需求成色你就需要去验证，就这么一个阶段。当下呢，这个比如说我们看这周价格旁边的螺纹始终就在这个4000到4005是徘徊，这个这个价格呢，可以讲其实震荡区间非常理性，它的下边界就围绕着这个多数区域的港场中。东储成本跟高炉成本，上边界呢基本就是在华东，嗯嗯，偏南方的，这个电路的平电成本就是很窄的一个区域再去波动。

呃，空投的底气呢？可能就源于你复产的确定性，那你这个供应，呃，无论是哪怕这个，现在钢厂及期的，这个利润又不是特别好，基本就是一个嗯，持平，甚至说按机价来计的话，可能是好多品种是微亏的，但是你如果加上规格加价的话还还过得去。就是说你复产的确定性强，供应的压力呢，是确定性要回升的，那需求你现在是不明了，这可能是空投的一个一个思路，多投的底气呢，源于你刚才的需求，在这个世界后边儿三四五月份，那你还实打实的，你是要环境往上的，而且前期呢可能大家也都能关注到。像华北尤其唐山区域的这个库，库存压力整体比较高，整个钢替代钢板材加一起的库存接近了三百万吨一个水平。但是在这周呢，呃，它这个峰值也已经出现了，也已经进入到一个区铺的状态。而且这周的后半呢，形钢的销量也开始放量。嗯，也就是说，每到价格你低于这个冬储成本50到100的时候，呃，因为毕竟年前还是有一批中小贸易商去。它是踏空了的。就是到这些价格相对偏低的时候，还是迅速的有人进来去买一买，然后迅速能达成成交的。所以当时现在整个的市场呢就呈现了这种震荡犹豫的状态，那么主要呢，我们还是要去观察后续国内地产的一个修复速度。

春节前这个市场呢，偏强的走势隐含了出行回复跟地产修复的预期，也包含了一定程度一月份摄融放量的一个预期吧。现在普遍大家给到的呃，社融是6万6万亿左右的一个预期，一个预期，这个目前的出行修复已经确认了，但是最主要的就是地产的成色是怎么样。呃，前边的那个百年的讲总也讲到，这个上半年可能很大程度上还是要依赖基建的一个延续来维持。维持住需求。所以说现在呢，其实核心吧的数据出来，然后包括房地产的一个这个销售的一个，带看一二手的一个成交等等。嗯，总体来讲，嗯，也就是这些东西，大家其实整个在市场参与者里边都能看见我，我在今天呢，可能核心给大家就是提了两个时间节点。

一个是2月13号，也就是说在美国公布它的通胀，还有国内社融的前夕，另外一个呢，就是3月4号，这么两个关键的时间节点，我是倾向呢，如果你年前拿到了表弟的资源，那么还可以继续持有。如果你年前踏空了，或者说你已经整个兑现过一波儿利润，等着再次进场的朋友，那么我觉得就在这两个时间节点之间。耐心的等待机会吧。嗯，我今天就讲这么多，好吧，啊，谢谢于总。于总的分享确实是给我们提供了很多这个比较全新的视角，然后也把这个市场上绝大部分反正我沟通的这些黑色参与者的想法用很系统的方式表达了出来。

那我这边其实就在想，那我听下来我的感觉是对于整个一季度的行情还是没有给出很明确的这种就确实一季度觉得大家都看不清很摸着石头过河一季度可能给出的是一个偏宽幅震荡的一个格局然后再往后看是不是我听的这个感觉是觉得美国还是软着陆的概率其实偏低的然后可能往衰退方向去看会看到国内今年我们有可能看到的整体交易的风格是很纠很很纠葛的。或者说大家也很纠结，因为看到的可能是美国这方面给出的这个方向，或者时间上看下来的，没有很好的，这个和国内内需政策向上的一个共振。所以整体的这个在入场的机会要等一等，但是呢，可能上半年内需上有一定发力机会，但是以一季度等需求的这个阶段价格是给不出一个明确方向的也也是比较克制的去进行一个波动听下来是这样的一个感觉吗。一总呃，大体是这个意思就是我刚才给大家举了一个三体的例子嘛，就是可大家可以理解成这个中交易中国的复苏跟交易欧美的衰退或者软着陆它是两两个就是在这样类似三体里边两个太阳的结构它没有轻重之分但是呢。当你某一个太阳更接近你这个行星体的时候它的作用就是它的这个引力会更大造成的影响会更重那么我认为在上半年的时候呢。可能中国复苏可能是就是距离我们要交易，距离我们市场参与者更近，它造成的影响强度更大。而到了下半年的时候呢，可能美国就是美国衰退，这个问题它可能会变成市场的一个主逻辑线。

也就是说从周期的角度来讲呢，我还是在上半年，我是偏乐观的，因为整体上来讲，上半年整个从供应上吧啊，比如说包括我做的更多的原料来维度来讲。它的供应还是没有太多明显的回升的，所以说供应端呢，而且就是在现在我们看不到这种组合条件下。钢厂的利润能有一个比较好的回复，那么这种就导致我们的钢材回升呢，会是一个偏慢的，始终偏慢的一个状态，那么而且呢，从这个周期的角度上来讲，我认为中国的这个PPI周期呢，应该大概率在二月，二三月份的拐点可能会见到，而这个PPI周期呢，它其实他的拐点一旦确定了的话，这个它是不像我们这个期货交易上那么多波动的。某次的，基本上我们可以判断未来四个就是今年，未来四就是1234季度PPI可能是逐渐上台阶的一个状态。那么所以就是说，嗯，我自己的观点吧，在上半年来讲，就是说你供应回升不是那么快的情况下。那么你整个从需求或者PPI的周期往上走的情况下，这种交易我也是愿意去逢低去买。

我刚才给大家讲到的一些东西呢，就是说我认为在当下呃，整个全市场的估值可能会遭遇一个承压那这个时候呢。嗯，那么你守着这个，比如说咱们拿财费例，你守着这个4000到4050的价格非要去买。呃，可能也没有想象力，也没有很强的拉动，也没有那么多多头愿意去把这个价格在现在这个节点推过。前高就推过4024300这个水平。嗯，所以我的我的观点是有一点耐心，等一等，后边应该还是好的。对，反正感觉行情第一需要想象力，第二是确实在现在这个时间点，大家确实要跟时间去做朋友，确实还需要更多的数据去验证。然后呢，其实刚刚您也说了一句，我们可能就简单聊一下，那是不是其实踩起来了？原料的想象空间，其实即从现在到整个年终来看，想要空间其实是更大的。

嗯，余总可能没听见，但是没关系，我们可以接下来来聊一下这个刚刚说到的一个比较中期的问题。就是用时间去等的这个问题，要等到整个地产的需求的一个气温。哦，不好意思，我刚才没见，我是没开卖，我把那个卖关了啊。我的意思就是说，你这个如果想想完成一个正反馈那个原料更好的话那你必须给到他一个微薄的利润就像就像节后第一周那种情况你给给钢厂一个比如说一百五十的利润都可以他就能良性的正常的传导下去但如果你的这个材的一个价格传导不下去的时候那么原料可能就无以为继了嗯。这样确实，港厂呢，现在是一个极低的一个原料库存水平。

嗯，对，而且你这个尤其比如说以两个主料来讲，铁矿和焦炭，尤其铁矿这边，那上半年我们去年末年初去扒一扒的话。绝对没有上年同比的话，不会有特别好的一个增量出现。这样的话呃，你需求是就是你的对铁水儿，或者说对铁矿的需求确定要回升的情况下，这个东西是比较难跌的，就是弹性什么时候出来这个问题是还是要等待一个钢厂利润的一个修复。其实总的还是在一个需求能不能够缓慢给全产业利润的这样的一个阶段。对，非常感谢于总今天的这个时间，然后也谢谢于总今天带来的精彩发言。然后接下来我们会有请我们今天最后一位嘉宾，然后也是来自科尔威这边的地产专家啊，孟林浩，孟总，主要是其实最近大家对于地产基建都有太多太多关心的点。主要是年后预期没有这么快的兑现嘛，然后基建这方面呢，我们确实看了大家其实市场一致于。其实比较向上的无非是幅度啊，时间啊以及斜率的问题，但是对于地产端的话，其实感觉整个情绪还是敏感，然后偏悲观一点，所以我们还是想听一下这边的啊，孟总这边的专家来跟我们分享一下最近整个地产这方面的一些数据啊。啊，中期的，在今年年度之内的一些分享，不管是销售，新开工还是竣工段，那也有请啊孟总发言，谢谢谢谢主持人的介绍。

嗯，因为我呢就是一直从事地产研究的这个工作啊。可能我今天的内容不如前几位专家分析的那么的又细致又宏观，那么我今天主要是围绕着房地产跟大家分享四个问题。那么也是复工复产的问题，房地产行业资金的问题，房地产现状以及预期的问题。首先第一个呢是关于复工复产，其实关于复工复产，我觉得应该从两个维度去聊这个事儿，首先是保交楼和保交府，其实在去年的七月份，多地爆发了这个停工断代的这个市事件。之前也跟咱们洪泽的朋友啊聊过这个问题。那么从去年三季度开始呢，中央到地方是出台了一系列的保交楼的政策啊。

我们统计了一下，截止到去年的12月31号就是年底，全国一共有三十二个城市的二百九十个项目是处于停工状态。那么到这个保交楼政策出来之后，在解决的过程中，嗯，解决的比例是不到六成的，那么目前仍然有一百二十六个项目是处于停工状态。所以这个保交楼和保交付的这个维度上任重和道远。那么第二个这个复工复产的维度呢，应该就是年后的这个复工复产维度。嗯，其实就像刚才有老师和主持人聊到的，对于北京环境啊这些，这个北方城市可能因为一些气候的原因。

然后叠加一些目前的经济的原因，它的复工并没有那么的快。但是呢，对于项目层面的这个复工是必然的啊。我们在与这个各项目上的朋友去沟通的时候，从他们的反馈是乐观和井然有序的，因为首先，这个年后的这个项目层面的复工是整个生产的一个必然要求。其实呢是保证销售端能够有一个好的区化的一个必然要求。因为其实对于现在的客户来说，他们获取项目的信息的渠道是非常非常广泛的，所以很多客户在置业的时候会很关注这个企业以及项目的安全问题。所以不只是在网上获取一些信息，不只是通过一些地产主播获取一些信息。有些呃置业的客户可能会去到项目的工地现场去，自己去盯，自己去看，去了解他的这个复工和生产的这么一个情况。所以对于地产的项目维度，如果是在正常经营的这些项目的话，那它的服务损失不会受到太大影响。而且应该会尽快而全面的进行复功能。

那么针对复工复产问题，其实它核心是什么呢？就是资金问题，地产的这个资金问题。那么聊到这一块儿呢，首先这个地产的资金问题仍然是较为突出的，我们统计了一下，就是今年2023年前三季度房地产企业到期的债权总规模大概是五千五百二十八个亿。其中呢，超七成都属于这个民营企业。嗯，而且这些债权的偿债压力主要集中在一季度，所以对于大部分企业来说吧，尤其是一些民企来说，压力仍然是非常的大。那么反馈到市场层面呢，首先就是土派的不积极。目前的土地市场可以用惨淡来形容，嗯，规模是到了近十年的一个低点。

今年的月份就是刚刚过去这个一月份啊，百强房企里边有土地入账，入账的这个企业只有三家，当然有春节的影响，但是也是非常的惨淡，只有绿城，华润和建发的三家去拿地了。其他的百强房企在投资上非常的谨慎，我们感觉二三年仍然是土地市场投资的一个少年，所以在突触上，在房企对于这个面粉的采购上仍然比较谨慎啊。规模量比较小。另一个市场维度的展现呢，就是开工的缓慢。我们统计了一下，从2021年这个集中土外以来，一些我们监测城市的这个土地的开工率。目前平均下来只有56%，所以还有大量的土地仍仍然处于待开发的状态。

这些土地呢，有可能是因为这个企业的这个资金问题啊，无法开工。有一些呢，可能是在当地的城投手里面，他们其实并不具有这个项目开发的这个能力，可能后期还需要与传统的地产的企业去合作。或者说再把地卖出去这种情况。但是对于资金问题呢，我们应该也看到了，各方都在积极的解决问题，首先先政府再就啊。这个1月10号央行银保监会召开的这个银行信贷的工作座谈会，其实就提出了这个改上一个优质房企资产负债表的一个计划。并且开展了这个包括什么资产激活呀啊，权益补充关预期提升了。

这种行动促进金融与地产的一个一个循环吧。落实这个金融十六条的一个执行，其实在政府层面，政策层面是一直扩，一直对于地产是处于一个宽松状态的。目前的状态些方面呢是自救的，包括进行一些展期啊，债转股啊，股权转让等等。且在上个月上个月1月17号的时候，万科呢是做了一个建万住房租赁投资基金这个事儿的出现了。其实在地产行业里边也产生了一些性情，因为这是房地产企业和银行的一个直接合作，其实对于改善地产行业资金问题是有了一个新的探索吧。另一个好的维度呢，就是市场在回暖。嗯，这个回暖呢，可能目前是部分性的回暖，比如我们重点监测十一个城市，它的二手房的春节的成交量是环比去年春节上涨了百分之二十多的。然后这个客户的信心呢，也是在恢复这个。

当然刚才这个于总也提到了，可能这个恢复是部分的啊，是区域性的，它不是全面性的恢复。但是这种恢复呢，让我们看到了市场的一个重建呢，起点，让我们看到了客户信心的一个恢复。支持对于我们非常关注和在意的一个点，因为其实呃地产虽然说是政策，是但政策影响的是人心，是希望能够客户有你去买房，那么其实现在信心的一个恢复，对于我们地产从业人员来说是非常乐见的。乐于见到这种状况发生的。好。刚才聊到了这个复工复产以及资金问题，那么行业的现状和预期再跟大家分享一下。首先，对于地产行业，目前从政策维度是放宽的，2022年全国一百八十六个城市是出台了372次放松政策。

目前政策底已经几般现象，但是二零二年的规模呢，是回归到了2015年。不论是城市的市场规模，百强的市场规模，百强的门槛，还有土地成交规模都是在下滑的，而且这个比例大概都在四成左右。嗯，到了二年其实有一点，虽然这个各项都在下滑，但是土地面积的成交量是略小于上面住宅的成交量的。这个指标的出现，里面有利于整体市场，这是一个小小的一个利好。嗯，对于市场的这个呃格局层面呢还是处于分化的。首先改善产品是由于刚需产品，这个占比是在不断的提升，而二手房呢是由于新房，其实我们在监测的过程当中，其实这个二手房的这个表现是出乎我们预料的。当然也也有一部分这个我们可以看到的原因就是的，这个这个稳定性，或者说啊，可就是所买其所得的这种可见性是高于新房的。

只能对于这个置换置业扣置换的这种感情扣学来说，二手房也是一个不错的一个选走。另外，不同城市之间强者恒强的这么一个分化的格局会继续延续。虽然说2022年这个整体的规模是在下滑的，但是城市之间的分化是非常非常严重。我们关注了不同的城市之间的变化，首先上海它的下滑是最低的，嗯，2022年只比二零一年同比下滑了2%。这个比例就非常非常低了。而像重庆这个城市，嗯，它在二年的市场规模同比二一年是下滑了71%，这个比例就比较惊人了，相当于这个城市的七成客户都消失掉了。需求就消失掉了，所以强者恒强的这个格局会继续的分化和延续。那么对于二三年的一个预期呢？嗯，在政策层面肯定是各种放松的，这个内容啊，都会出现四线的放松啊，财税的一个刺激啊，不仅是对于这个房企融资放宽，也是对于客户的这个汁液进行一个刺激。

包括降低利率，但是目前可能引起的一些缓贷潮等问题哈，是财税的一个次额。另外因为目前市场的人均住房面积啊，我们算的是建成的面积，在建的面积以及待建的这个面积啊。大概人均已经达到了50方左右了，这个面积就已经很高了。所以在之后的十年，我们认为每年的成交面积就是10亿方，嗯，就是之后十年大概应该成交个110方。大概就是这么一个市场规模。嗯，整个市场的走势应该是平稳见底的这么一个状态，就是在10亿左右去稳定的，每年的这个一个啊，置业的置换呀，或者需求的一个一个释放啊。而针对于二三年呢，上半年的压力仍然是较大的，我们，嗯，即使是乐观和估计，可能上半年也也只是说指定这么一个状态。

那么下半年有可能会预期回暖，全年的成交量能够与二零持平或者略有上涨，就是是一个非常非常不错的成绩。对于这个整个地产行业来说，我们认为投资仍然在下行，那么各家企业，各个项目都是在去库存，是以回款为主要方向。而对于新开工，新开盘这种情况压力仍然是较大的，所以这种情况会比较少。总结一下，其实对于这个地产行业，我们认为现在已经是触底见底的这么一个状态，不论是从政策端，市场端，企业端，然后从客户端，都表现出来了一些积极的信息，都在为这个行业的上行而努力，但是呢，行业也确实见顶了，它难以出现继续上涨的这么一个走势。接下来十年的状态可能都是平稳的啊，都处于一个平稳的一个状态。我今天的分享大概就是这个，杨总，好呀，谢谢孟总。我刚刚听了一下啊，孟总的这边的分享，然后我听下来的话，整体的这个感觉就是市场上预期肯定一致的。就是地产行业，它一定是一个见了顶的行业了。

二二年呢，我们听下来，很多人定义为它是阶段性的底部，定义为的是一种超跌那今年呢，也没有人会定义为它出现的是一个微型反弹大家都会定义为它一个超跌的一个小的修复那从刚刚的这个聊天里。我们会感觉比较明显的一点就是定义二三年的这个需求，如果从销售端来看的话，还是偏弱去看待，但是总供给供应可能更弱于销售。我们可能会看见的一个行情是弱需求，但是需求还大于供给，那这部分供给肯定第一是现在您提到这个土拍很惨淡。大家对于这个新增供给其实都是保持着一个很强的一个观望形态第二是整个总供给池，中一定有一些这个不良的产能已经被出清了。比方说这个过去引发了一系列信用危机的这些企业，那这一部分的这个产能出新，都会导致整个供给是比较疲软的。那您会觉得说今年的新开工和竣工会产生很大的分化吗？基于这个新的开工的总供给，它是不断收缩，但是竣工这方面确实也提到整个行业信心。在修复的阶段，我们有没有可能会看到这个分化在接下来的一年到两年的时间越来越明显，因为其实从去年或者前年的行情是不明显的就是基本上是整个建筑活动的极其回升嗯。但是会不会在接下来一两年我们会逐渐发现这两个东西它确实是有差距的呢，嗯，您刚才主持人，您刚才聊到的这个新开工和确空面积的这个分化呢？我觉得是存在的这个问题。

首先从第一个维度上啊，土地的供应量是下来了，而成交量呢，目前可能是在维稳的这么一个状态。使得它之间出现了一个差值，是这是第一个维度，第二个维度呢，就是其实目前嗯客户来讲，从销售端来讲，客户的信心的建立有一部分就是来源于现房和准现房的刺激。那么其实客户对于这个你房子能不能如期交付，或者说是不是我急买，极有这样的这么一个状态非常非常的关注。所以从这个政策端呢，也在引导引导重构这个预售制啊，预售模式可能会以后我们在买房子时候。我们的房屋的尾款或者说我贷款的还款从交房之后再开始，那么其实对于房企来说，那么他也有有这个压力，可能之后我是不是进行线方面的销售会更有利于我的啊。这个这个出清，那么其实北京现在很多项目也在进行政策性的要求，要求它有现房销售的比例，其实就是这么一个状态等，从两个维度上，一个是从供应上，它肯定是供应现在小于小于需求，使得它现在竣工的面积会大于这个新开工。另一个从市场需求上也是这样，希望我买到的这个新竣工的，而不是刚开工的。

大概是这。其实我觉得还是有一个问题，就是现在居民整体的这个信心是没有没有恢复的，因为整体的这个系统性的这种信用修复的这个风险还没有过去嘛。因为过去这种烂尾楼的这种暴暴雷带来的这个一系列的这个负反馈，当下来看，其实还我觉得还没有完全被打破，因为就像您最开始说的这个保交流还是一个很任重道远的一个过程大概在一个六成左右我看您提到了所以这个其实有时间的这个传导的话。那您是觉得说其实上下半年的这个分化，是基于说上半年还是很难看到在房地产市场有比较显著的一个起色。那可能更多我们要依托于整个下半年啊，看到国内的地产经由一系列时间的这个传导，然后出现一定的这个企稳是的，其实就像您刚才提到的第一点，就是首先从客户维度，信心呀，还没有完全冲进。

当然我们看到了一些好的，这个好的这个现象，包括这个春节期间的一些到访和成交以及转化。这几个几个数据是在提高的，包括一些这个我们关注的可能销售比较好的项目，它的周度区划能够恢复到周度百套。月度可能三四百套的资量，这是有了一些。呃，怎么讲呢，就是在灰暗了三年之后，出现了一些火花之后，我们看到了，一些希望这是第一点，就是从需求上是目前没有完全恢复。但是开始恢复啊。另外一个呢，就是呃，从企业端，他的资金压力仍然很大。就像刚才提到了一点，他的债权的这个总额非常高，尤其一季度，它的这个偿债压力还非常大。现在政府虽然在积极地提出一些金融政策，包括金融十六条啊，包括三支箭的这个这个这个提出啊。但是其实目前就我们统计来看，还是雷声大雨点小的。

实际上能拿到资金的企业还是占少数，所以企业能否在嗯度过这个这个难关，逐渐走出这个资金的这个这个你找的这个问题。其实还是需要时间的。所以我们对于上半年的啊，整个预期啊并不是那么的乐观，觉得还是会比较艰难，那么下半年如果通过政策的一些一些这个这个拯救啊。包括市场一些回暖啊，能够使得企业进行了一些资金的多方输入，那么市场呢可能会能够有一个预期的上升。大是这样明白，但是我们现在确实看到项目的这个复工，从您观察到的这些数据口径来看，短期没有那么的悲观，对吧？就是我确实在北京这方面看，好像问一下来这个复工的热情还是很高的呀，工地啊，基建呀，但是可能也是有一些区域的分化的。嗯呃，是这样，因为今嗯就是我们在平时跟项目上沟通的时候，我们真我们可能接触到的啊，除了这个嗯，项目上的一些这个啊，这个，这个怎么讲呢，我们接触到其是主要是负责项目上的人员。就是我可能更关注的是项目层面它的营销和去化的一个问题啊。明白，那么针对针对于这么一批做市场的人员，对于他们来说，其实对于工程方面的需求是嗯，比我们想的可能更加的强烈，需求更加的强烈。他是希望工程能够辅助他的销售的，所以从他们的反馈上来说，嗯，对于这个复工的要求，以及对于复工的这个信心是乐观的。

是其而有序的。因为如果真的对于项目层面上，它停工了，它不生产了，不做不，不干房子了，不盖房子了，那么对于整个项目的打击是巨大，就是去年在，就是在停工断代朝，呃，这个开始之后，在京包括环境，一些项目的负面信息是不断爆出来的。有很多的客户，他会真的去扒你那个工地的那个围挡，然后去观察你到底是真实的复工还是表演式的复工。所以客户客户其实也很聪明，因为毕竟他要拿着口口袋里的钱去消费的，所以是他很关注你的实际状况。而你如果不能够做到把产品保质保量的做好的话，你的价格再低也没有办法卖出去，也没有办法回款，而没法回款就又扼住了现在房企的一个咽喉了。所以他为了回款，他为了能够有资金的流入，他必须把所有的资金，把仅有的资金放到复工上。所以现在我们能看到的在建的，在售的项目，那么他的复工我们都是道客观，因为这是他能够销售出去，能够有正向恢复的一个基础。

明白，这样听下来就懂，你现在能在池子里看到的，它一定都是乐观而有序的，但池子里看不到的，那这个地方的数据口径，我们可能就打一个问号。那按照您说，大概就是保交付的六成左右，那还有四成它可能就是政府的这个钱毕竟是有限的然后你自救的。这个力度也是有限的，那可能确实有有一些不良的，这个供给的，问题目前政府的嗯，对，我刚才想说，就是目前政府资金在救这个企业，救这个项目的时候，他也是有选择的，优先就这个销售，或者说已经销售了，已经去化了50%以以上的项目。可能你刚卖了10%，你就停工了，这些项目可能叫暂缓或者放弃，或者说让客户来退房，所以那部分我们是没有办法来对他保持乐观的。因为现在政府可能就把把把把它放到了后面的这个序列去去保护啊，去去维护啊。明明白，那听下来的话确实是我会维持着一个啊，谨慎乐观，然后呢超跌小修复的这样的一个观点。然后近若远强，以年度为单位，上半年偏弱，下半年偏强。

大概的一个总结是平版。那也非常感谢孟总的时间，也今天跟三位这个嘉宾交流，都学到了很多。然后如果说给今天的这期栏目给做一个结论定调的一个收尾的话，我会觉得说我们听下来的话，整体的，整个建筑的复工力度，以最近一两周的这个时间尺度，我们可能不会看见大面积的这种复工的反弹然后以这个中周期的这个角度二三季度我们是有可能看到这个啊。几期的建筑活动对于去年的这个超跌上是有一定的修复的然后上下半年的这个尺度呢，我们可能看到的是一个近若远强一点的这个内需上面的一些参考然后对于整个黑色的这个绝对价格呢。可能短期我们听下来的总结是以一个窄幅波动为区间可能参考下方的是这个成本上方可能是给出一个平电成本的一个顶部吧。如果以华东为举例的话，那可能参考的价格区间就在3950到4150如果我们以200个点为区间的话那目前这个行情想要震荡再去等突破对于建材市场来说的话就是你的需求要出现同比的这个预期内的回到一个正常均值的一个修复那这是我们今天把这个嘉宾的观点我个人做一个小的这个提炼然后对于进出口方面的话出口方面啊。

我们刚刚的分享其实听下来的话是啊，其实短期是不悲观的，有需求的这个支撑在，但是卷的这个高度相对是有限的，就是你出口的需求在但是它的前提条件是国内内需先阶段性企稳之后涨价能去库存但是顶部它的这个优势会相对来说呃。它的顶部可能显现它相对罗的这个顶部来说就没有那么的有优势这是参考到啊，比方说韩国跟我们的这个竞争可能啊。我们在网上的这个卷上面的这个优势的价格大概在100到100五十块钱附近，那这是我们对于嘉宾观点的一些提炼。那当然会后的话，明天我们会在一周啊。赤白守黑发，向我们这个黑色一周谈的会议纪要也欢迎各位的投资者朋友自取那很感谢大家的时间我们下周四再见也谢谢今天各位在线的嘉宾拜拜