长安十二时辰 第37集

禾木的家 回复 @随时在变：

没有对错只有立场不同

四叶草_w4 回复 @随时在变：

有什么好同情的？大唐是靠自己的力量国富民强，游牧民族就是一贯的抢夺，他们没有什么自己的工业、农业，只是一点可怜的畜牧业和使用蛮力抢夺，有了肉有了酒就豪饮狂吃，没有了就到处打主意。唐朝以后，就一直被游牧民族吊打，知道他们是怎么对待历朝历代老百姓的吗？只能用惨不忍睹来形容。要是这样的人得到同情，那这个世界就只剩弱肉强食了。可以去认可他们的父女、兄弟之情，但是不可以去同情，否则我们要活在那个年代里，同情自己的敌人，分分秒被灭。

愿人都尊你的名为圣 回复 @四叶草_w4：

靠自己的力量国富民强这句话说的有点站着说话不腰痛的意思。请问如果你是古人，你生在草原上，你除了畜牧还能做什么？不抢就活不下去的情况下，你怎么靠自己国富民强。

听友297824062 回复 @愿人都尊你的名为圣：

你的意思是寄生虫还占着理喽

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

寄生并不占理。只是你要知道并不是每个人都有和你一样的优越条件的。对和错也不都是由你说的算。

听友297824062 回复 @愿人都尊你的名为圣：

像唐代这样开明开放的朝代，游牧民族政权完全可以与中原政权进行互市（这也是长安西市为什么有这么多外族人的原因）。中原人需要游牧民族的骏马与牛羊，游牧民族需要中原民族的手工业制品，这样的贸易往往可以使贸易双方生活都变得更好。有这样双赢的方式缺老想着毁灭别人美好的东西，总想着以残暴的方式去抢掠与杀戮，而且这些恶行仅仅是服务于可汗的变态狂般的报复欲，其中的是非对错昭然若揭。

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

你想多了，互市是平等基础上的。请问我是比尔盖茨，你是乞丐，我需要你啥？同时，我是比尔盖茨，你是乞丐，你能平等的互市吗？你所以为的平等的市场经济是现代经济发展的结果，你啥也没有，信用制度也没有，市场体系也没有，一个游牧民族，互市是不可能的。如果可能，也不用抢了。请你自己去看几本书，如亚当斯密《道德情操论》，马克思韦伯《新教伦理与资本主义精神》，贾雷德的《枪炮病菌与钢铁》，你就会多理解这个世界，多理解别人一些。

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

你想多了，当时的政权是组织不起来的。游牧民族是没有完整的政权的。你在小说也能听到，那可汗只是无数个可汗之一。你不能拿你现在的市场经济体系去思考古人的世界，而你现在的市场体系也不过500年不到。你思考事情的时候，不能脱离时代。等你统一了政权，人早饿死了，还互市个什么啊。

听友297824062 回复 @愿人都尊你的名为圣：

贸易不是市场经济的产物，懂？互市不一定在平等的基础上，互市创造的是一个大大的蛋糕，至于每个人分配多少蛋糕当然是凭实力说话了（自古以来都是如此，今天也是，这可不是我规定的），但最终每个人都会得到好处。乞丐与比尔盖茨不能交易的根本原因是乞丐没有可与比尔盖茨进行交易的东西，这不是平等的问题，而是二者中间有没有共同利益存在的问题。

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

你太天真了，贸易随然不一定是市场经济的产物，但贸易是需要成本的啊。你想象的那种贸易需要一个完整的市场体系支持。比如我现在手里有一本一建教材，而你需要考一建，请问你怎么能从我手里买到书，我愿意卖你书吗。你想象的那种贸易在少数民族和唐朝间是无法实现的啊。同时你又自以为是的认为你比古人聪明。科实际上，你为古人想不到你的点吗。当一个少数民族抢劫汉人的时候，他绝对是选择了成本最低的活下去的方法。你说的那种方法，如果可行，早就实现了。你的问题就像杨绛先生说的，你是想的太多，而学的太少。

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

我不知道你错误的经济学知识是从哪里学来的。但你所谓的双赢完全是你一厢情愿的。贸易是建立在自愿基础上的，你连互市都要强迫别人，你拿别人当傻子，别人需要什么需要你来告诉。你这种态度是没有人愿意跟你互市的。懂？我是商学硕士，你有什么资格问我懂不懂，你懂什么叫商学么。

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

你也不用回复了，我拉黑你了，我拒绝和你贸易，你太以为是了，告诉你去看书，你又不去，全凭着想象，你回复我只不过显示出你的无知。

愿人都尊你的名为圣 回复 @听友297824062：

贸易是需要成本的，完整的市场经济体系会把贸易的成本降低，懂？不懂自己去学去。不懂就别乱说。

兑碗热的 回复 @愿人都尊你的名为圣：

内附大唐

轩轩father 回复 @随时在变：

民族问题就不要说什么立场不同了，那是侵略，匈奴 蒙古都是侵略

橘子与海儿 回复 @轩轩father：

玄宗时期突厥早已衰落了，西突厥逃至西亚，东突厥早已分裂归附，唐朝设羁縻府州管辖，是唐朝臣民了。

小颖子酱 回复 @随时在变：

看电视时就同情曹破炎

Ashura修 回复 @随时在变：

可以敬佩他某种精神，但不同情。你把他想成某时期的日本士兵就不觉得应该同情了。他是来迫害长安百姓的，同情个什么劲。

听友342243790 回复 @随时在变：

狼图腾里的狼假的不行 跟现实中的狼习性不一样 纯粹宅男的臆想

涵轩听书 回复 @随时在变：

这个故事背景是安史之乱前