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混沌之思
好，让你受累了，慢慢改基础不好但有感悟就分享了。
王老师强大的知识量，推出的理论我很佩服，但在某些问题上我有疑问探讨一下，我复制下王老师的这断话，我们反推一下这断话，是不是在接近还是远离真像，“在我们接受外部信息的一瞬间，我们就必须在感官上把外部信息扭曲，把光量子感受为明亮，把光波长感受为颜色，把振动波能量感受为或错觉为轰然作响的声音等等。因此我们的感知本身绝不给我们提供真相。”我们感觉的亮现在用科学手段发现了光亮子，我们感受到的颜色同样追踪到了光波，我们感觉到的声音，同样也用实验观测到声波震动的能量，这些凭个体的感官知识，是永远观测不到的。但人类群体的科学探索，是可以超越自然给人设定的规则。去追求广义逻辑的真。这也是超出了存的范围这我感想。
黄族_tk 回复 @混沌之思：
模样，是你主观意识下的相，非山洞的本来面目。意识需要借助第三方，比如光等去认知外界，无法知道本来面目。你不能说看到了反射入眼的光，就说光是山洞。光入你眼，进入大脑后转变为一系列电子脉冲，最后脑成像。电子脉冲是山洞本来面目？
卜丫的窝 回复 @混沌之思：
抱歉，本不是我该说的
萝卜特弹 回复 @听月01：
是远离“真”，不断加了“滤镜”去分析，只能是渐行渐远
1834513dqoo
知识不是被证明是错的，而是随着信息量增大和新的变化，突破了知识成立的前提条件和适用范围，不得不建构新的理论模型以适应变化。
1361711lqwc 回复 @混沌之思：
本来就要懂先生的意思
听友240532374 回复 @1834513dqoo：
这里的知识指的是两层意思：即“感知、知道”和“认识、识别”，知和识是一个递进过程～动态词～等把这个过程总结归纳之后才是我们通常意义上的知识～名词
断点_ri 回复 @1834513dqoo：
知识本来就是主观的 几乎所有的知识都掺杂了人类的感官活动或者以感官为基础的延伸
me子非鱼
老师认为人类对世界的认识含真量有限，含有人的主观扭曲，。可是王老师的结论是用这些扭曲的理论和知识作为底层推导出来的。一个用含真量有限的东西推导出来的结论，那么含真量将更低，其中必然有更多的扭曲性。这样的话就好象玩思辩游戏了。
萝卜特弹 回复 @me子非鱼：
这也是一种解释，解释符合当前的现象，也是为了求存
混沌之思 回复 @凉茶2：
这个科学的含真量低，实际也可以理解为，信息量爆炸的时代更新太快，符合王老师说的不稳定性，很多人们创造出来的，非自然的东西更新快，符合越先进存在度越低，依存关系越复杂，离真越远。就象一个从小都没见过牧场、屠宰场、菜市场，是在超市、商店、家庭远离自然环境长大的孩子，问他牛的概念可能想到的是袋装牛肉产品。这确实是离真相越来越远，我们创造了一个现代社会，违反了人的自然规律，让人能上天入地，超越空间距离和时间赛跑。王老师的课也启发了，古典的求真哲学探索，最后是宗教或不可知，现代求存哲学是知识爆发的起因，也是人类延续很有可能的手段。只要用中国的原始的敬天爱人的集体主义生存思想，给科技创新提供新融合创新文化
凉茶2 回复 @me子非鱼：
含真越来越低，表明人类的科学技术创造的寿命越来越短，方生方死！
战歌领唱者
我怎么有点越来越向往原始社会——信息量极低，人类什么都知道，没有道德，没有法律，没有政府，没有文明，人性完全自由。
pbinbinp 回复 @pbinbinp：
采集狩猎，打错字了
pbinbinp 回复 @萝卜特弹：
你并不向往，如果你真向往，你就扔掉手机去丛林里过彩礼狩猎的生活，然而，你舍不得手机，舍不得互联网，舍不得汽车，舍不得汉堡，舍不得豆浆油条。你所谓的向往仅仅是嘴上的向往，不是你真的向往。
萝卜特弹 回复 @战歌领唱者：
我也向往，可惜已经回不去了
JianliGuo
邓小平改革遇到障碍时提出的”实践是检验真理的唯一标准”应该是特指检验人类社会的政治、经济和文化等真理，而不是指检验物理、自然界的真理。王先生举的反例均是针对物理、自然界的，而不是针对人类社会的，所以我感觉不是很恰当。 如果在人类社会中不用实践检验真理，那么应该用什么去检验呢？
听友480249572 回复 @JianliGuo：
他的意思是让人民行动起来，不要再搞意识形态。而不是那句话表面那样
飘雪_nMK 回复 @JianliGuo：
逻辑自洽！
背后有高人 回复 @JianliGuo：
明白人。
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插个嘴确实是个很好的中医老师，既有扎实的... 查看
有幸听老师的课，感到很荣幸。... 查看
如能配上图片和照片最好 查看
生动形象的讲解，精准的病理推导，贴近生活... 查看
搞清人类是为了求真而寻找“真”，还是为了... 查看
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混沌之思
好，让你受累了，慢慢改基础不好但有感悟就分享了。
混沌之思
王老师强大的知识量，推出的理论我很佩服，但在某些问题上我有疑问探讨一下，我复制下王老师的这断话，我们反推一下这断话，是不是在接近还是远离真像，“在我们接受外部信息的一瞬间，我们就必须在感官上把外部信息扭曲，把光量子感受为明亮，把光波长感受为颜色，把振动波能量感受为或错觉为轰然作响的声音等等。因此我们的感知本身绝不给我们提供真相。”我们感觉的亮现在用科学手段发现了光亮子，我们感受到的颜色同样追踪到了光波，我们感觉到的声音，同样也用实验观测到声波震动的能量，这些凭个体的感官知识，是永远观测不到的。但人类群体的科学探索，是可以超越自然给人设定的规则。去追求广义逻辑的真。这也是超出了存的范围这我感想。
黄族_tk 回复 @混沌之思：
模样，是你主观意识下的相，非山洞的本来面目。意识需要借助第三方，比如光等去认知外界，无法知道本来面目。你不能说看到了反射入眼的光，就说光是山洞。光入你眼，进入大脑后转变为一系列电子脉冲，最后脑成像。电子脉冲是山洞本来面目？
卜丫的窝 回复 @混沌之思：
抱歉，本不是我该说的
萝卜特弹 回复 @听月01：
是远离“真”，不断加了“滤镜”去分析，只能是渐行渐远
1834513dqoo
知识不是被证明是错的，而是随着信息量增大和新的变化，突破了知识成立的前提条件和适用范围，不得不建构新的理论模型以适应变化。
1361711lqwc 回复 @混沌之思：
本来就要懂先生的意思
听友240532374 回复 @1834513dqoo：
这里的知识指的是两层意思：即“感知、知道”和“认识、识别”，知和识是一个递进过程～动态词～等把这个过程总结归纳之后才是我们通常意义上的知识～名词
断点_ri 回复 @1834513dqoo：
知识本来就是主观的 几乎所有的知识都掺杂了人类的感官活动或者以感官为基础的延伸
me子非鱼
老师认为人类对世界的认识含真量有限，含有人的主观扭曲，。可是王老师的结论是用这些扭曲的理论和知识作为底层推导出来的。一个用含真量有限的东西推导出来的结论，那么含真量将更低，其中必然有更多的扭曲性。这样的话就好象玩思辩游戏了。
萝卜特弹 回复 @me子非鱼：
这也是一种解释，解释符合当前的现象，也是为了求存
混沌之思 回复 @凉茶2：
这个科学的含真量低，实际也可以理解为，信息量爆炸的时代更新太快，符合王老师说的不稳定性，很多人们创造出来的，非自然的东西更新快，符合越先进存在度越低，依存关系越复杂，离真越远。就象一个从小都没见过牧场、屠宰场、菜市场，是在超市、商店、家庭远离自然环境长大的孩子，问他牛的概念可能想到的是袋装牛肉产品。这确实是离真相越来越远，我们创造了一个现代社会，违反了人的自然规律，让人能上天入地，超越空间距离和时间赛跑。王老师的课也启发了，古典的求真哲学探索，最后是宗教或不可知，现代求存哲学是知识爆发的起因，也是人类延续很有可能的手段。只要用中国的原始的敬天爱人的集体主义生存思想，给科技创新提供新融合创新文化
凉茶2 回复 @me子非鱼：
含真越来越低，表明人类的科学技术创造的寿命越来越短，方生方死！
战歌领唱者
我怎么有点越来越向往原始社会——信息量极低，人类什么都知道，没有道德，没有法律，没有政府，没有文明，人性完全自由。
pbinbinp 回复 @pbinbinp：
采集狩猎，打错字了
pbinbinp 回复 @萝卜特弹：
你并不向往，如果你真向往，你就扔掉手机去丛林里过彩礼狩猎的生活，然而，你舍不得手机，舍不得互联网，舍不得汽车，舍不得汉堡，舍不得豆浆油条。你所谓的向往仅仅是嘴上的向往，不是你真的向往。
萝卜特弹 回复 @战歌领唱者：
我也向往，可惜已经回不去了
JianliGuo
邓小平改革遇到障碍时提出的”实践是检验真理的唯一标准”应该是特指检验人类社会的政治、经济和文化等真理，而不是指检验物理、自然界的真理。王先生举的反例均是针对物理、自然界的，而不是针对人类社会的，所以我感觉不是很恰当。 如果在人类社会中不用实践检验真理，那么应该用什么去检验呢？
听友480249572 回复 @JianliGuo：
他的意思是让人民行动起来，不要再搞意识形态。而不是那句话表面那样
飘雪_nMK 回复 @JianliGuo：
逻辑自洽！
背后有高人 回复 @JianliGuo：
明白人。