长安十二时辰 第87集

Thenardier 回复 @水弈先生：

无脑之人就是如此，不捍卫大局，不顾结果，只顾私怨的人谈何英雄？只是暴徒而已，说的再难听一点就是，与恐怖分子无疑。我觉得，你对“英雄”一词肯定有很深的误解。

水弈先生 回复 @Thenardier：

捍卫大局就是维系一个腐朽的统治集团？恐怖分子和革命者不过是立场不同的同义词罢了。如果张是为了百姓性命我可以理解，但为了统治集团我就不理解了

Thenardier 回复 @水弈先生：

你太秀了，小朋友。首先，恐怖分子和革命者不属于同义词，两者有很大区别。恐怖分子没有什么实质性的理想和目标，只会为了发泄个人情感去破坏和杀戮，制造恐慌，根本就不曾考虑过后果，也没有对未来做过详细的规划。所以统治阶层受到重创，失去权威后，会有什么影响，会造成什么样的局面，该怎么做？又该如何应对？他们根本就不曾考虑，也根本不在乎，到时候承受后果的只能是那些无辜百姓。而革命者就不同了……简单的说，恐怖分子只懂得破坏和发泄，而革命者是创造未来

水弈先生 回复 @Thenardier：

别随便叫别人小朋友，我在读博士被你叫小朋友？恐怖分子没有理想目标？自行百度参考第四条，没理想目的的那叫强盗，恐怖分子通常都有政治诉求。另，不是非要有称帝建国目标才叫革命者，有一定的政治目的就够了。 哪有战争不死人的，哪有革命不流血的，如果什么都要考虑那就老老实实当个顺民吧

Thenardier 回复 @水弈先生：

呵呵，那你这博士读的可真够好的！革命者的理想目标是为了谋求广大人民的幸福或国家的未来，他们不会肆意破坏和毁灭，会理性行事，得到人民的支持，如孙文，坂本龙马等……而恐怖分子那叫什么理想目标？为了所谓的“政治诉求”大搞恐怖袭击，无视秩序和无辜人生命，只顾私欲，不计后果也能称为“革命者”？这恐怕是革命者被黑的最惨的一次。革命是需要流血，但以此为借口可以随意漠视无辜人生命的人，只能称为恐怖分子，而且，他们没有掌控局势的能力，只会让事情变得更严重。与其放任事态扩大，倒不如维持现状，如果没有更好的办法，两权相较只能取其轻。至于其他的，你能再逗一点么？小朋友……咳咳，博士生？百度……

水弈先生 回复 @Thenardier：

况且，文中张晓敬成功阻止大杀器后，长安百姓的安全已经得到保证，他还是选择出卖兄弟救皇帝，这就不是为了长安百姓了吧。如果你要狡辩说大唐没了昏君会天下大乱，死伤更多人，那我无话可说。留着李隆基不照样安史之乱么....

Thenardier 回复 @水弈先生：

第一，职责，立场和身份不同，不可徇私。而且放走萧规只会让他重新卷土重来，那时候的报复恐怕会更疯狂，他不死大唐和百姓的威胁会始终存在。第二，没有皇帝的集中统治只会让国家分裂，引发战乱。第三，从上帝视角来看，李隆基是会引发安史之乱，但萧规一旦成功了，导致皇威丧失，有无能者替代，只会让五代十国提前发生，或许会比历史上的五代十国更严重。不过说真的，博士生小朋友，你开上帝视角来扳杠真的有点太那个什么了……

5ths面壁者 回复 @Thenardier：

根本错不在蚍蜉错在皇权体制 早该让位急流勇退的

Thenardier 回复 @5ths面壁者：

急流勇退？让谁进？李亨？这离马嵬坡还早着呢。蚍蜉没有适合掌控抑制局面的能力，一旦蚍蜉成功了，皇帝失信于天下，下场就是李唐失去民心，军心和威德，各节度使就更不用说了。到时候不仅解决不了根本问题，还会引发更大的灾乱，五代十国可能提前出现。蚍蜉为的只是自己的怨气，只知道把这面墙推到，却不知道如何重来，怎么收场。所以他们当然是错的。

1316668plra 回复 @水弈先生：

学识文化不代表见识，更不代表阅历和视野，还有格局。更不代表你就能做到高屋建瓴相对客观理性尽可能全面和充分调查了解，深入研究的心态和观点。只能说起点还有专业领域上会更加专业一点。人家说小朋友，你就需要反唇相讥说自己是博士生。没这个必要。 何况社会经历体制内外，无论是古代还是现代。不要动辄所谓的大局无需维护 几个字寥寥数笔就一语囊括。 没那么简单。观点评论上仁者见仁随便聊聊和抒发，宣泄一下可以。这要一本正经的去探讨。 在这方面和领域，这还远远不够。确实无法认可。

听友287713961 回复 @Thenardier：

确实，我也觉得大清不该被覆灭，真是一群暴徒，我可太想回到封建社会了呜呜呜

Thenardier 回复 @听友287713961：

你觉得这帮蚍蜉有那个本事搞出孙文那一套吗？最多不过是群恐怖分子。这是个屌丝

Thenardier 回复 @听友287713961：

不过话说回来，把恐怖分子看成改革者，你师娘育人教人的方式可真有一套。

白云梦龙 回复 @Thenardier：

说的很多的样子~李唐 如果不需要深刻的革变 蚍蜉就是腐朽制度的产物~至于他们有没政治上的大局观或者替代唐玄宗的人物 目前听到87集还不清楚~张晓应该深入了解蚍蜉的计划 而不是思考后的无间道

我从地球来 回复 @水弈先生：

赞成，如果这个时候背叛兄弟，真的还不如给他写死了。

我从地球来 回复 @Thenardier：

他为什么从一个军人变成这样的？

Thenardier 回复 @我从地球来：

很可怜，很同情，很理解。但是从大局上来讲，一个人如果只知道把墙推倒，却不知道该如何重建的话，那么维持原有的 稳定 相对更好些，有些时候，一艘破船要比一艘沉船好的多。不然战乱四起，军阀诸侯割据，外敌趁乱入侵，受苦受难的，只有更多的百姓。所以，很遗憾

喝干这碗家乡的 回复 @水弈先生：

老哥你似乎对英雄一词有点误解，少看点美国的宣扬个人英雄主义的电影

往事如梦又如烟 回复 @水弈先生：

任何朝代任何时期都有不公平的状况 如果因此铤而走险刺杀首脑，很有可能会让郭嘉陷入无政府状态，继而发生更大的动荡，到时候遭殃的还是老百姓，而最终成为统治者的不是什么伟人，往往是一些投机者。所以真想改变这种不公的状况，不如学学我们的领袖，进行改革，将整个机制变得更加有效。