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深海流浪者
欧老师和各位看官新年好，如果说元春和宝钗都是由内八旗系统选的高级宫女，那元春后来晋升为元妃也算是不幸中的幸运啦，看来高级宫女的机遇还是有的。欧老师在文中讲，其实入选宫女者个人是不情愿的，这个观点在第18回元妃省亲时也可以印证。元妃满眼垂泪“当日既送我到不得见人的地方…”，可见元春个人确实是不愿意的，更多的是为了家族。倘若是黛玉不愿意去竞选宫女比较好理解，而宝钗之前也没有萌发爱情的描写，后面有写宝钗落选，抱怨没有个得力的父兄帮忙…，再着宝钗是商人之家出身，性情冷静稳重，不管是从家族还是个人来说，宝钗内心其实是愿意入选才女的。很喜欢红楼梦和欧老师的课，此仅表达个人观点。期待下一期的精彩…
听友106581955 回复 @深海流浪者：
vv
Zhupingfen 回复 @深海流浪者：
清代有汉八旗的！而且元春出身的贾家在四王八公里占了两个位置！这是什么出身？！贾敬出家前是京营节度使，京城最高军事指挥，皇帝嫡系中的嫡系！而且从贾敬往上三代都是京城最高军事指挥！容国府三代都在管理工部！元春需要选秀女？！那是新皇上位，打压贾家。贾敬出家，贾政被按在五品，作为交换让贾政搞皇家工程捞钱，才有贾琏那句搞二嫂百万两银子！才有了元春进宫！这里你对比宋太祖杯酒释兵权就明白了
至于待遇，她选个啥宫女啊！他老子林如海是探花郎出身，科举殿试，主考副主考推荐状元和榜眼，皇帝挑的就是探花！红楼里林如海是新皇登基后第一次大考，林如海就是新皇的首批班底！林如海还是世代候门出身，的儿子女婿是能袭爵位的！林黛玉为啥不催贾宝玉读书，因为林黛玉知道贾宝玉肩挑林家是可以袭爵的！林黛玉怎么都不用选宫女的
不是曹雪芹没按现实去写薛宝钗进京！恰恰相反，太现实了！薛宝钗要用待选的理由进京，是因为薛蟠成了活死人，失去了财产控制权！按古代宗法，薛蟠家要被薛蝌这些所谓宗族近亲吃绝户，薛宝钗，薛姨妈是没有财产继承权的！待选，就可以用嫁妆的名义拖延，因为宗族不敢冒险跟皇帝抢嫁妆，而且选秀女，薛宝钗又不差，没必要撕破脸皮！后来薛宝钗拖不下去了，薛蝌薛宝琴不是也去+家要好处去了吗？！因为宗法上就有他们的份！
万X恺 回复 @深海流浪者：
对
xeytnm30q1upz2jnfklj 回复 @深海流浪者：
赞同，不然怎么会有“好风凭借力，送我上青天”这样的句子？她和元春的性格又大不同。
1855130gjkp 回复 @xeytnm30q1upz2jnfklj：
青云也有有穷且益坚不坠青云之志。不是荣华富贵的意思。这句话完全不能用来证明宝钗向往宫内
高质量的铲屎官 回复 @1855130gjkp：
也确实不能完全说明问题，但是“送我上青天”应该就是出人头地吧，对于古代女子来说，除了成为皇上的妃子，应该没有可以上青天的路了吧。
13853536jan 回复 @深海流浪者：
从宝钗日常劝诫宝玉的话来看，宝钗是有些功利之心的。从薛家当时的局势来看，父亲病逝，哥哥扶不上墙还是个惹祸精，家中巨富，却富而不贵，如同一块肥肉，那个不想觊觎？要不然也不会死赖在贾家，成为恶客。亲戚有权有势，当然不如自己有权势来的保险。选秀无论是以伴读陪侍还是妃子入宫，要的只是一张门票，最终目的是得到皇上青睐。而宝钗是很迫切的需要这张门票的。
萝莉萝嗦 回复 @深海流浪者：
元妃哭诉说父母送她到不得见人的地方，我认为是风俗，和现在的女孩嫁人时的哭嫁一样，并不是不想离开父母，不想嫁人
听友106581955
Zhupingfen
万X恺
青山隐隐遮不住
这个女子解读红楼梦也太主观了吧
1816488hbej
宝钗的性格不象是不想入选的。入选宫女对于宝钗来说可以是跨越阶层的手段之一。宝钗和元春出身不同，元春如果不进宫，一等诰命夫人也做得，宝钗如想嫁入一二等家庭，以她的出身，要么做继室，要么为妾。
V提醒幸福 回复 @听友285235949：
中书舍人虽然品级不高，但身处中央权力核心，品级不高但很多高官都得巴结。我们知道清朝的权力核心是军机处，军机大臣位高权重，军机章京或者军机处行走虽然品级都不高，但是接触都是权力最核心的人物，地位不一般，这些人不升官则已，要升官的话会比较快。
Zhupingfen 回复 @pkg753pbnm5ffjusxbv2：
权贵家确实愿意嫁皇帝！但是历史上有几家大富大贵之家愿意让女儿从秀女开始呢
pkg753pbnm5ffjusxbv2 回复 @Zhupingfen：
她要好风凭借力实现阶级跃层，只有通过选秀，再次就是借助宝玉有点可能，否则凭她出身，还有他哥搞的那些事，完全不可能
听友237354250
欧丽娟，你真是薛宝钗的舔狗
梁小KK
薛宝钗，真的很有城府吗？——不，她是曹公心中的真君子。心里装着所有人，说什么都得体，做什么都合适。既积极入世，善尽一个人的社会责任，又有出世的情怀，不沉溺世俗的甘苦。可为什么这么美好的品质我们都看不到，反而总说宝钗心机重呢？如果你真实地面对心中的软肋，就会发现我们习惯了将自我投射在黛玉身上，所以就把宝钗当成了假想敌。
Zhupingfen 回复 @梁小KK：
薛宝衩是个偷听林红玉谈话，被发现了，还要嫁祸给林黛玉的人！你跟我说她得体？！薛宝衩在贾家做人收敛，是因为薛蟠是活死人，薛宝衩在古代宗法是没有继承权的，以选秀女带嫁妆的名义把财产带到了贾家！大概率还是被贾家算计了，所以门子才联系贾雨村判了薛蟠的活死人！不是冯渊家告状只是为了搞钱。以薛家四大家的实力，怎么没搞定冯渊家！薛姨妈带着钱到了贾家，钱被扣住了！薛宝钗最优的选择就是嫁给贾宝玉，让薛家的钱变成嫁妆，成为贾家合法财产，薛宝钗也能有很大控制权！而王夫人，王熙凤也愿意用这种方式加大王家在贾家的话语权！ 红楼梦是个很现实的小说！情爱只是很少的部分
董冬冬_x2 回复 @梁小KK：
可惜的是现在的人都有女主情怀，又看多了宫斗剧，觉得每个人都该围绕着黛玉转毫不客气地说，大部分人都糟蹋了一部名著
梁小KK 回复 @高质量的铲屎官：
曹雪芹笔下的山中高士晶莹雪，谦谦蘅芜君，任是无情也动人，花中之王，理应人见人爱啊！
詹姆Jaime
本人十分喜欢台湾的欧丽娟老师。欧老师这个定位，不可能没有私货。周汝昌捧史湘云捧得丧心病狂，马瑞芳吹林黛玉吹的一叶障目，刘心武发散秦可卿都发散魔障了，请谁来都是不可避免的一车私货。希望大家放下个人偏见，多多包容学者的专业观点。需要注意的是:一分钱一分货，这里欧丽娟教授只讲了一部分观点，想要客观评价她，了解她，还需自己努力。
summerliYYue 回复 @詹姆Jaime：
是了，别人讲的都不好，都有问题，你讲的好，你去讲吧
旌弥 回复 @詹姆Jaime：
太对了，本来就是一家之言
俗人惬乐 回复 @詹姆Jaime：
其实对我们这种才看红楼梦的人没多大影响，因为说得再好，我们也才刚刚阅读，其实无论是谁的解读也好，都便于我们读者理解的。情感这种东西都是可以理解的，正常。
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深海流浪者
欧老师和各位看官新年好，如果说元春和宝钗都是由内八旗系统选的高级宫女，那元春后来晋升为元妃也算是不幸中的幸运啦，看来高级宫女的机遇还是有的。欧老师在文中讲，其实入选宫女者个人是不情愿的，这个观点在第18回元妃省亲时也可以印证。元妃满眼垂泪“当日既送我到不得见人的地方…”，可见元春个人确实是不愿意的，更多的是为了家族。倘若是黛玉不愿意去竞选宫女比较好理解，而宝钗之前也没有萌发爱情的描写，后面有写宝钗落选，抱怨没有个得力的父兄帮忙…，再着宝钗是商人之家出身，性情冷静稳重，不管是从家族还是个人来说，宝钗内心其实是愿意入选才女的。很喜欢红楼梦和欧老师的课，此仅表达个人观点。期待下一期的精彩…
听友106581955 回复 @深海流浪者：
vv
Zhupingfen 回复 @深海流浪者：
清代有汉八旗的！而且元春出身的贾家在四王八公里占了两个位置！这是什么出身？！贾敬出家前是京营节度使，京城最高军事指挥，皇帝嫡系中的嫡系！而且从贾敬往上三代都是京城最高军事指挥！容国府三代都在管理工部！元春需要选秀女？！那是新皇上位，打压贾家。贾敬出家，贾政被按在五品，作为交换让贾政搞皇家工程捞钱，才有贾琏那句搞二嫂百万两银子！才有了元春进宫！这里你对比宋太祖杯酒释兵权就明白了
Zhupingfen 回复 @深海流浪者：
至于待遇，她选个啥宫女啊！他老子林如海是探花郎出身，科举殿试，主考副主考推荐状元和榜眼，皇帝挑的就是探花！红楼里林如海是新皇登基后第一次大考，林如海就是新皇的首批班底！林如海还是世代候门出身，的儿子女婿是能袭爵位的！林黛玉为啥不催贾宝玉读书，因为林黛玉知道贾宝玉肩挑林家是可以袭爵的！林黛玉怎么都不用选宫女的
Zhupingfen 回复 @深海流浪者：
不是曹雪芹没按现实去写薛宝钗进京！恰恰相反，太现实了！薛宝钗要用待选的理由进京，是因为薛蟠成了活死人，失去了财产控制权！按古代宗法，薛蟠家要被薛蝌这些所谓宗族近亲吃绝户，薛宝钗，薛姨妈是没有财产继承权的！待选，就可以用嫁妆的名义拖延，因为宗族不敢冒险跟皇帝抢嫁妆，而且选秀女，薛宝钗又不差，没必要撕破脸皮！后来薛宝钗拖不下去了，薛蝌薛宝琴不是也去+家要好处去了吗？！因为宗法上就有他们的份！
万X恺 回复 @深海流浪者：
对
xeytnm30q1upz2jnfklj 回复 @深海流浪者：
赞同，不然怎么会有“好风凭借力，送我上青天”这样的句子？她和元春的性格又大不同。
1855130gjkp 回复 @xeytnm30q1upz2jnfklj：
青云也有有穷且益坚不坠青云之志。不是荣华富贵的意思。这句话完全不能用来证明宝钗向往宫内
高质量的铲屎官 回复 @1855130gjkp：
也确实不能完全说明问题，但是“送我上青天”应该就是出人头地吧，对于古代女子来说，除了成为皇上的妃子，应该没有可以上青天的路了吧。
13853536jan 回复 @深海流浪者：
从宝钗日常劝诫宝玉的话来看，宝钗是有些功利之心的。从薛家当时的局势来看，父亲病逝，哥哥扶不上墙还是个惹祸精，家中巨富，却富而不贵，如同一块肥肉，那个不想觊觎？要不然也不会死赖在贾家，成为恶客。亲戚有权有势，当然不如自己有权势来的保险。选秀无论是以伴读陪侍还是妃子入宫，要的只是一张门票，最终目的是得到皇上青睐。而宝钗是很迫切的需要这张门票的。
萝莉萝嗦 回复 @深海流浪者：
元妃哭诉说父母送她到不得见人的地方，我认为是风俗，和现在的女孩嫁人时的哭嫁一样，并不是不想离开父母，不想嫁人
青山隐隐遮不住
这个女子解读红楼梦也太主观了吧
1816488hbej
宝钗的性格不象是不想入选的。入选宫女对于宝钗来说可以是跨越阶层的手段之一。宝钗和元春出身不同，元春如果不进宫，一等诰命夫人也做得，宝钗如想嫁入一二等家庭，以她的出身，要么做继室，要么为妾。
V提醒幸福 回复 @听友285235949：
中书舍人虽然品级不高，但身处中央权力核心，品级不高但很多高官都得巴结。我们知道清朝的权力核心是军机处，军机大臣位高权重，军机章京或者军机处行走虽然品级都不高，但是接触都是权力最核心的人物，地位不一般，这些人不升官则已，要升官的话会比较快。
Zhupingfen 回复 @pkg753pbnm5ffjusxbv2：
权贵家确实愿意嫁皇帝！但是历史上有几家大富大贵之家愿意让女儿从秀女开始呢
pkg753pbnm5ffjusxbv2 回复 @Zhupingfen：
她要好风凭借力实现阶级跃层，只有通过选秀，再次就是借助宝玉有点可能，否则凭她出身，还有他哥搞的那些事，完全不可能
听友237354250
欧丽娟，你真是薛宝钗的舔狗
梁小KK
薛宝钗，真的很有城府吗？——不，她是曹公心中的真君子。心里装着所有人，说什么都得体，做什么都合适。既积极入世，善尽一个人的社会责任，又有出世的情怀，不沉溺世俗的甘苦。可为什么这么美好的品质我们都看不到，反而总说宝钗心机重呢？如果你真实地面对心中的软肋，就会发现我们习惯了将自我投射在黛玉身上，所以就把宝钗当成了假想敌。
Zhupingfen 回复 @梁小KK：
薛宝衩是个偷听林红玉谈话，被发现了，还要嫁祸给林黛玉的人！你跟我说她得体？！薛宝衩在贾家做人收敛，是因为薛蟠是活死人，薛宝衩在古代宗法是没有继承权的，以选秀女带嫁妆的名义把财产带到了贾家！大概率还是被贾家算计了，所以门子才联系贾雨村判了薛蟠的活死人！不是冯渊家告状只是为了搞钱。以薛家四大家的实力，怎么没搞定冯渊家！薛姨妈带着钱到了贾家，钱被扣住了！薛宝钗最优的选择就是嫁给贾宝玉，让薛家的钱变成嫁妆，成为贾家合法财产，薛宝钗也能有很大控制权！而王夫人，王熙凤也愿意用这种方式加大王家在贾家的话语权！ 红楼梦是个很现实的小说！情爱只是很少的部分
董冬冬_x2 回复 @梁小KK：
可惜的是现在的人都有女主情怀，又看多了宫斗剧，觉得每个人都该围绕着黛玉转
毫不客气地说，大部分人都糟蹋了一部名著
梁小KK 回复 @高质量的铲屎官：
曹雪芹笔下的山中高士晶莹雪，谦谦蘅芜君，任是无情也动人，花中之王，理应人见人爱啊！
詹姆Jaime
本人十分喜欢台湾的欧丽娟老师。欧老师这个定位，不可能没有私货。周汝昌捧史湘云捧得丧心病狂，马瑞芳吹林黛玉吹的一叶障目，刘心武发散秦可卿都发散魔障了，请谁来都是不可避免的一车私货。希望大家放下个人偏见，多多包容学者的专业观点。需要注意的是:一分钱一分货，这里欧丽娟教授只讲了一部分观点，想要客观评价她，了解她，还需自己努力。
summerliYYue 回复 @詹姆Jaime：
是了，别人讲的都不好，都有问题，你讲的好，你去讲吧
旌弥 回复 @詹姆Jaime：
太对了，本来就是一家之言
俗人惬乐 回复 @詹姆Jaime：
其实对我们这种才看红楼梦的人没多大影响，因为说得再好，我们也才刚刚阅读，其实无论是谁的解读也好，都便于我们读者理解的。情感这种东西都是可以理解的，正常。