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夏日悠儿
欧老师，我都被你的解读震惊了，贾赦这个人真的是依势凌弱，无恶不作，为了自己喜欢的东西，不择手段，又色又贪。不管是对谁，只要是让他丢了脸面，或是哪里得罪到他，他都会去报复，而且手段也极其的残忍，是个心胸极其狭隘的人，哪里有一分半分的贵族风度了，您是为了什么在这里这么洗白？解读至于这么用力过度么请问？
听书的逸 回复 @夏日悠儿：
谈不上洗白，只是站在当时年代的三观来解读。我们现代人读红楼自然觉得里面的反派可恨可恶，然曹雪芹写书时这些行为并不违反伦理纲常和社会法制，显然尽管曹不赞同这些的卑劣行径，但并没有纯粹将他们刻画成百分百的坏人，而是写的有血有肉，合乎（当年的）世俗情理。 所以，不必再认为欧老师再洗白了，她只是把我们带入方面的人物视角，让我们更深刻的理解曹雪芹的红楼梦，我们当然鄙视此类封建思想之糟粕，但并不妨碍以客观文学角度来学习。
Greed_6u 回复 @听书的逸：
站在当时视角丫鬟做妾一定是最好选择？主子娶丫鬟做妾是天大的福气？曹雪芹写红楼梦是这个意思？
听友326679008 回复 @听书的逸：
为什么跟鸳鸯没有用强？那是因为鸳鸯是老太太的大丫头。如果不是老太太的丫头，早就强占了。这篇就是洗。强洗。
辉子_Ys 回复 @Greed_6u：
站在当时的社会背景来看，但单就这一点说，这肯定是毋庸置疑的。就比如站在现在的社会背景，成功与否与挣多少钱是相关的，但是就有一些人追求精神富足而不屑财富，我们也会歌颂，这是一样的。
1875394zbws 回复 @夏日悠儿：
本来贾赦打鸳鸯的主意本来就不是单纯的好色，要鸳鸯就是想贾母的身后财产，知道贾母看不上他，想埋伏个后手谋求家财。这货光讲表面意思还要歪曲。这人品实在不行啊。
lele0728 回复 @夏日悠儿：
他这个解说其实是从封建社会角度来看的，与现代价值观不同（个人拙见）
在当时的价值观来看，丫鬟做妾的确是最好的出路，也是最快的社会上升通道，这并不值得争议。只是鸳鸯不是如此想的而已，这也正是鸳鸯非凡之处，作者更是通过这些不同凡响的女性们反衬了两个大家庭内堕落不堪的角色们。
听书的逸
Greed_6u
听友326679008
辉子_Ys
1875394zbws
月夜Luna
哈哈哈第一次看到为贾赦翻案的，欧丽娟原来不是王夫人转世，她还不如王夫人，她竟是邢夫人转世！
听友416298223 回复 @月夜Luna：
你要知道你们能把歪理说得这么义正言辞吗
天龙城三少 回复 @1589983huiw：
你以为不会吗？还不是碍着老太太
13335821cdj 回复 @月夜Luna：
回到那个年代去理解文本，欧老师说得很好
AdamWong_zy
我们把欧老师嫁给你贾赦吧！支持的点赞。
183952014 回复 @AdamWong_zy：
卡布叻_z星星 回复 @AdamWong_zy：
？
似水流年yy 回复 @AdamWong_zy：
哈哈
木鱼_道士
这个欧丽娟三观不正啊
听友449325151 回复 @木鱼_道士：
背叛
听友121641589 回复 @木鱼_道士：
多好的一部剧，被她解说的一塌糊涂
沸点0 回复 @木鱼_道士：
就是
LiuYU儿
贾赦表现了优良的贵族风范，欧老师，我是不得不服啊。
杨燕梅_s8 回复 @LiuYU儿：
贵族风范是拿钱砸吗？假定你比别人优越，然后把自己的九牛一毛给别人？这是显摆需要吧？
欧欧大姐姐 回复 @连山_qa：
根据她的说法，可能是因为贾宝玉不学无术
hoyer_ 回复 @LiuYU儿：
应该姓贾赦
多笑_eid
听到这一回的讲解，真真是忍无可忍了。这般观点，要不就是完全站在权贵那方说话，要不就是骨子里都是奴性。我并不是要喷人，但做为一个公知，号称人师的讲解人不应该公正客观吗？贾赦的行为即使在当时的封建背景下算是常态，丫鬟奴才在当时没有社会地位和人身自由，但总不至于到了今天还去歌颂贾赦之辈的“贵族精神”吧？还去批评鸳鸯不懂感恩主子的恩赐吧？不管什么社会，基本的人性要有吧？不然人类为何要进步，要推翻了奴隶制又推翻封建制呢？ 维护宝钗等可以理解，毕竟各人有各人的理解和喜欢，但洗白贾赦，这是道不同不相为谋的原则问题了。我总不能冒着被气死的风险再接着听这等解读！
hiver之雪 回复 @云淡风轻璐：
我也纳闷，哪里听出来欧老师夸贾赦的，我怎么听到的是批判
云淡风轻璐 回复 @多笑_eid：
老师哪里完全夸贾赦了？
三亖横 回复 @多笑_eid：
那你这么说，红楼梦整本书烧了吧，全篇都是主仆主仆的，
000
那个电影开头的背景音乐，听的我老跳戏 查看
夏日悠儿
欧老师，我都被你的解读震惊了，贾赦这个人真的是依势凌弱，无恶不作，为了自己喜欢的东西，不择手段，又色又贪。不管是对谁，只要是让他丢了脸面，或是哪里得罪到他，他都会去报复，而且手段也极其的残忍，是个心胸极其狭隘的人，哪里有一分半分的贵族风度了，您是为了什么在这里这么洗白？解读至于这么用力过度么请问？
听书的逸 回复 @夏日悠儿：
谈不上洗白，只是站在当时年代的三观来解读。我们现代人读红楼自然觉得里面的反派可恨可恶，然曹雪芹写书时这些行为并不违反伦理纲常和社会法制，显然尽管曹不赞同这些的卑劣行径，但并没有纯粹将他们刻画成百分百的坏人，而是写的有血有肉，合乎（当年的）世俗情理。 所以，不必再认为欧老师再洗白了，她只是把我们带入方面的人物视角，让我们更深刻的理解曹雪芹的红楼梦，我们当然鄙视此类封建思想之糟粕，但并不妨碍以客观文学角度来学习。
Greed_6u 回复 @听书的逸：
站在当时视角丫鬟做妾一定是最好选择？主子娶丫鬟做妾是天大的福气？曹雪芹写红楼梦是这个意思？
听友326679008 回复 @听书的逸：
为什么跟鸳鸯没有用强？那是因为鸳鸯是老太太的大丫头。如果不是老太太的丫头，早就强占了。这篇就是洗。强洗。
辉子_Ys 回复 @Greed_6u：
站在当时的社会背景来看，但单就这一点说，这肯定是毋庸置疑的。就比如站在现在的社会背景，成功与否与挣多少钱是相关的，但是就有一些人追求精神富足而不屑财富，我们也会歌颂，这是一样的。
1875394zbws 回复 @夏日悠儿：
本来贾赦打鸳鸯的主意本来就不是单纯的好色，要鸳鸯就是想贾母的身后财产，知道贾母看不上他，想埋伏个后手谋求家财。这货光讲表面意思还要歪曲。这人品实在不行啊。
lele0728 回复 @夏日悠儿：
他这个解说其实是从封建社会角度来看的，与现代价值观不同（个人拙见）
听书的逸 回复 @夏日悠儿：
在当时的价值观来看，丫鬟做妾的确是最好的出路，也是最快的社会上升通道，这并不值得争议。只是鸳鸯不是如此想的而已，这也正是鸳鸯非凡之处，作者更是通过这些不同凡响的女性们反衬了两个大家庭内堕落不堪的角色们。
月夜Luna
哈哈哈第一次看到为贾赦翻案的，欧丽娟原来不是王夫人转世，她还不如王夫人，她竟是邢夫人转世！
听友416298223 回复 @月夜Luna：
你要知道
你们能把歪理说得这么义正言辞吗
天龙城三少 回复 @1589983huiw：
你以为不会吗？还不是碍着老太太
13335821cdj 回复 @月夜Luna：
回到那个年代去理解文本，欧老师说得很好
AdamWong_zy
我们把欧老师嫁给你贾赦吧！支持的点赞。
183952014 回复 @AdamWong_zy：
卡布叻_z星星 回复 @AdamWong_zy：
？
似水流年yy 回复 @AdamWong_zy：
哈哈
木鱼_道士
这个欧丽娟三观不正啊
听友449325151 回复 @木鱼_道士：
背叛
听友121641589 回复 @木鱼_道士：
多好的一部剧，被她解说的一塌糊涂
沸点0 回复 @木鱼_道士：
就是
LiuYU儿
贾赦表现了优良的贵族风范，欧老师，我是不得不服啊。
杨燕梅_s8 回复 @LiuYU儿：
贵族风范是拿钱砸吗？假定你比别人优越，然后把自己的九牛一毛给别人？这是显摆需要吧？
欧欧大姐姐 回复 @连山_qa：
根据她的说法，可能是因为贾宝玉不学无术
hoyer_ 回复 @LiuYU儿：
应该姓贾赦
多笑_eid
听到这一回的讲解，真真是忍无可忍了。这般观点，要不就是完全站在权贵那方说话，要不就是骨子里都是奴性。我并不是要喷人，但做为一个公知，号称人师的讲解人不应该公正客观吗？贾赦的行为即使在当时的封建背景下算是常态，丫鬟奴才在当时没有社会地位和人身自由，但总不至于到了今天还去歌颂贾赦之辈的“贵族精神”吧？还去批评鸳鸯不懂感恩主子的恩赐吧？不管什么社会，基本的人性要有吧？不然人类为何要进步，要推翻了奴隶制又推翻封建制呢？ 维护宝钗等可以理解，毕竟各人有各人的理解和喜欢，但洗白贾赦，这是道不同不相为谋的原则问题了。我总不能冒着被气死的风险再接着听这等解读！
hiver之雪 回复 @云淡风轻璐：
我也纳闷，哪里听出来欧老师夸贾赦的，我怎么听到的是批判
云淡风轻璐 回复 @多笑_eid：
老师哪里完全夸贾赦了？
三亖横 回复 @多笑_eid：
那你这么说，红楼梦整本书烧了吧，全篇都是主仆主仆的，