《覆汉》199 秋猎（上）

janej 回复 @李9527：

其实宋朝也有很多好将领的，只是宋一直以士大夫为尊，宋朝是不能杀士大夫的，没看到司马光都能指着宋仁宗鼻子骂，宋仁宗还无可奈何吗？

墨染流年情不负 回复 @janej：

与士大夫共治天下，刑不上士大夫，以文挟武。只要不是通敌卖国，在宋朝不管犯多大罪，最大的刑罚也只能流放。文人胆子越来越大，越肆无忌惮，

麦克9898 回复 @李9527：

就一个狄青还给憋屈死了

1521502yope 回复 @麦克9898：

狄青的结局比周亚夫卫青好太多了，比唐高仙之丰长清被剁碎更好，比戚继光年羹尧也好。怎么在你么眼中狄青被辞职工资照发，比上面这些同样没什么错的被剁碎的还惨？还不是因为在别的朝代剁大将狡兔死走狗烹太正常了，反而宋是对大将最好的时代。还就一个狄青，我劝你不但多读唐史也要多读宋史，免得被贻笑大方，虽然已经是了。

墨染流年情不负 回复 @15163859xpc：

每个被外族统治后的下个朝代前期的人都很武勇，不拼命是死或活得不如狗，拼命也就是死。

且町凤鸣 回复 @且町凤鸣：

你说明朝不强硬，你对得起死去的那些官吏吗？抵抗清朝的那些明官和明兵吗是明朝那几次军事斗争确实很烂，无能的将领也有挺多，最大的那位就是留学皇帝朱祁镇是吧？你不就想说他吗？可当时明朝保卫对明朝保卫战当时对他的处理结果是啥？换皇帝！他死无所谓，根本没想救它！这不强硬，天子守国门？难道汉朝就没有吗？汉朝也不少吧。而且到明朝这个危急存亡时候，就算再危急，明朝也没有不割地不赔款不和亲吧！这不是强硬的气节是什么？你高汉朝被异族打败的时候是怎么做的？明朝的军事斗争就算失败了土地也是被迫放弃的，也是割地赔款啊！而而且明朝再没落，明朝的海战是没有败绩的！不信你去查→_→查吧你。你汉朝再强硬好像海军也是硬伤吧？

玉由 回复 @1521502yope：

唐怕吐蕃?你在说什么笑话？要不是因为安史之乱把其他地方调入内平乱，吐蕃才有机会扩张地盘之前一直怂的不行，而且要是真的怕了的话怎么还会有张议潮收复失地的事，还有唐朝好歹开疆拓土过，宋唯一一次开疆拓土结果高粱河一战送光老本，要不是寇准差点就变成五代后的第六代

玉由 回复 @1521502yope：

你拿一个朝代末期和初期比有意思吗

玉由 回复 @1521502yope：

你确定你真正的了解过那段时期的历史吗？建议你仔细了解一下，高仙芝那一战是在敌军两倍于己的情况下，再加上友军背刺的情况下才败的，比起宋朝动不动被以少胜多不知道强了多少，而且你看看唐节度使制度是咋样的啊，士卒基本都是坐镇地方的，这才会导致地方叛乱严重影响地方，宋倒好强干弱枝，结果边境被外人动辄杀进杀出，除了打打西夏和起义军，打契丹和女真的话只能失败

颜晨恩丶 回复 @李9527：

宋明在开国的时候都很强的好吧 后期种种问题变弱的

福尔摩斯4069 回复 @1521502yope：

没文化真可怕，唐朝国土变小的原因不是因为安史之乱吗？安史之乱后，唐朝国力人口削减一半，藩镇割据，历史上学过的啊

1521502yope 回复 @福尔摩斯4069：

安史之乱之前唯一的胜仗是收复被占领多年的其中一个地方石堡城，其余都是大战大败小战小败。你不会以为送工匠送技术送和亲公主是非常高兴的事吧？吐蕃打了一次阿三那边打到他们的都城，然后娶了阿三公主。然后和这边又打了一次，又娶了个公主。

1521502yope 回复 @福尔摩斯4069：

唐朝对外战争取胜的基本都在前期，但前期败仗一点儿也不少，灭突厥吐谷浑，爆打高句丽确实风光，同时被吐蕃寇边掳掠人畜无数，就忍，或者送女儿送财帛。。中后面真的各种被打，长安不仅被回纥攻破，吐蕃也攻破并掳掠长安好几次，云南的南诏还北上攻破过成都，西域的安西和北庭更是没法守住，连河西走廊也被吐蕃占了好久。中后期地盘大幅度收缩，土地上的民被更加原始的族群进一步胡化。 就这么牛批的吐蕃回纥，被宋代时期最弱的一个西夏压着打，吐蕃回纥都被西夏吞了三分之一的人，剩下的回纥跑的远远的。

1521502yope 回复 @福尔摩斯4069：

安史之乱后人口减半，知道怎么减的吗？回纥首先切断回归路线，把唐人往越来越远地方赶，大多数在碎叶城被消灭了。但是没关系，这些人对唐朝来说啥也不是。唐朝听到回纥打胜仗还由衷的高兴呢。因为回纥虽然屠杀了很多兵士和屯垦军民，但是也会救唐帝的命帮忙镇压起义哦。

且町凤鸣 回复 @李9527：

你说宋朝武弱确实我赞同，但是你说明朝人不勇猛，你来闹笑话的？明朝最后怎么灭的国你了解了？

李9527 回复 @且町凤鸣：

明吹自己去看看明朝历史，土木堡之后什么德行？几百人倭寇攻打南京城，结果没有人敢出城，然后就是万历三大征，明朝两百多年历史，只有几十年追着敌人揍，其他两百年不是被蒙古入境抢 ，就是后期被后金和李自成揍，吹明朝就跟吹民国一样，明明天天被人揍 还说自己硬气，明朝土木堡之后，龟缩汉地十三省 ，和宋朝半斤八两，好意思说？宋朝历经辽国，西夏，金国，蒙古，还能国祚三百多年，这些敌人哪一个不比你明朝敌人强大？明朝和宋朝比 还是抬举明朝

且町凤鸣 回复 @李9527：

你说我明吹有些过分了吧？你认为的汉朝强硬你也没有深究原因啊？汉朝的强硬不过是占着文明开化程度深和秩序更良好而已？还是相对于当时的外族而言吧，你拿一队穿着更精良装备武器的人对上一群皮甲的蛮族，加上没有汉军的军纪秩序，你告诉我结果怎样？这不就是仗着天大的优势还打成那个熊样子吗？汉武帝打倒匈奴了？还是汉光武帝灭点高句丽那些蛮夷了？你大汉再强硬还你吗的听从那帮腐儒又和亲又他妈送聘礼了？你强硬你厉害你别做这些把自己民族的人送出去呀，还口口称称说自己牛逼？人家外族低头发展自己，只要在你汉朝那说个没有任何不耽误自己利益的的问好，就能满足你们的虚荣心而已。所以强硬咋来的没没点数吗？

且町凤鸣 回复 @李9527：

没记错最后你那强硬的汉武帝还秀了我们后人一脸的骚操作？罢黜百家独尊儒术祸害后世多少年自己没去查那？再说隋唐宋，哪怕是唐朝宋朝也要和亲，在不就割地了事经济实力再强又咋办的？为什么唐朝历史那么强都灭不掉那些外族？例如吐蕃，契丹，更不说还有安禄山那个傻缺领着外族洗劫唐朝腹地了。说这些结果已经很明了了，你拿汉朝强硬跟后面比？你前汉朝占着那么大优势都没彻底打掉过一个外族，等后面外族文明程度和技术都跟上当时的朝代了，你这在埋汰后世说人家不行？你前朝开了和亲给钱的头你咋不说呢？强硬大朝你做这个还有啥子说后世不行的？拿到现在汉朝开启汉文化确实牛逼(我作为国人当然认可)，可和亲这种问题也让人不耻吧！

且町凤鸣 回复 @李9527：

而且我之前就说了，那些外族人也在进步，明朝的败亡也是历史大势，你汉朝强最后不也被灭了，而且汉朝内乱的腌臜事也不比明朝少，别以为自己有点知识就拿出来踩高捧低的，在那五十步笑百步你吃相真难看

玉由 回复 @且町凤鸣：

额，汉不是被外族灭的