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Timmy_8z
这个丙，被甲欺骗利用，把面粉当白粉卖给乙，最后无罪处理，我理解不了。怎么会无罪呢？价差那么大，也是诈骗哦！
Loscourics 回复 @Timmy_8z：
乙是认识错误，主客观不一致，客观上根本不可能危害毒品型犯罪的保护法益，没有危险的行为当然无罪，他又没有欺骗的故意，当然也就不存在诈骗行为，所以无罪
听友218393150 回复 @Loscourics：
他没有这个故意，但是已经出现法益侵害了呀？
1394656gdfc 回复 @Timmy_8z：
补充一下，诈骗罪的行为公示是，欺骗行为-对方陷入认识错误-对方基于认识错误而处分财产-行为人取得财产。这里后三个条件均满足，而乙并不知情，不符合诈骗罪的第一个公式，所以不构成诈骗罪。
种花家的小昊呀 回复 @Timmy_8z：
没有过失的诈骗
刑法迷弟 回复 @Timmy_8z：
首先他在客观上压根就没有造成侵害法益啊，二阶层在第一层就打叉了。 而且，你说他诈骗，他也没有诈骗的故意啊，这又不成立。
番九 回复 @Timmy_8z：
客观上就不能犯
想过法考的菜鸡 回复 @Timmy_8z：
卖面粉的行为就不是危害行为
听友197752812 回复 @Timmy_8z：
丙是受了甲的欺骗，被甲作为犯罪工具加以利用，甲对其形成了支配力。所以甲构成诈骗罪。 丙虽然产生了危害行为，但是主观责任阶层丙没有犯罪故意，只有过失，没有过失诈骗罪，所以丙无罪。
如果没名字就叫这个 回复 @Timmy_8z：
本来就无罪，客观事实没造成法益侵害啊。就好比开枪打个稻草人
Loscourics
听友218393150
1394656gdfc
种花家的小昊呀
刑法迷弟
普天之下_p0
15岁少年刑讯逼供罪那个例子，可不可以这么理解:实行犯15岁不构成刑讯逼供罪，但这只是主观责任阶层，但是在客观违法阶层已经是危害行为了，所以教唆者构成刑讯逼供罪的教唆犯。
一寸暖阳_1f 回复 @普天之下_p0：
刑法迷弟 回复 @普天之下_p0：
你的分析是对的，就是从二阶层体系走，先客观再主观，客观上15岁的人确实构成该罪，但是主观上年龄不够，所以无罪。 但是其共犯构成教唆犯。
小知北鼻
不能看评论，本来听课听明白了，一看评论容易被绕进去
听友193137569 回复 @小知北鼻：
对
听友227684801
最后一个例子，甲教唆乙杀小芳，杀完给乙10万，乙本来就想杀小芳，隐瞒本意，杀了小芳。不能接受甲无罪，乙虽然本来就想杀人，但甲加快了他杀人的进度，如果不是甲教唆，乙说不定不会杀人，甲还是有教唆作用的啊，怎么能无罪呢
Claire_c1 回复 @听友227684801：
你自己给题目加了条件“甲加快了乙杀人的速度，要不然乙有可能不杀人”，这是你自己增加的。题目说的是“乙本来就是要杀人。。。”
送你一朵山茶花_nz 回复 @听友227684801：
教唆的定义是，人家本来没有这种犯意，经教唆而产生犯意 而乙本身就有犯意，甲就不是教唆行为了
瘦可摘星
总感觉这个挪用公款的……虽然被欺骗，但也确实是挪用了公款啊，为啥就没罪嘞？就因为他主观上没有这个想法，以为挪用这笔钱给人家治病，但也确实是挪用公款了啊啊啊啊……这样都没罪，那公款好好挪啊……公款好委屈
要像风一样自由FKBG 回复 @瘦可摘星：
挪用公款罪要求为个人使用或者非法目的，或者3个月未还，而老师的例子中没有违规使用的目的，所以主观阻却了
甲给了乙一包面粉让乙当毒品卖给丙，甲利用乙贩卖毒品的犯罪故意去达到甲诈骗的间接目的，乙是不能犯；如果甲给了乙一包毒品，乙卖给丙时拿错了面粉去卖，这时乙是未遂犯吗？
万里无一尘 回复 @听友227684801：
极端的结果无价值论者认为无罪。行为无价值论者支持未遂，你都敢去贩卖了，还能说没法益侵害的危险？
20200824汤圆 回复 @听友227684801：
两阶层体系，客观阶段都没法法益侵害事实（面粉），无罪。 例子：在沙漠，想打死丙（想卖毒品），实际是一个草人（卖的是面粉）。
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Timmy_8z
这个丙，被甲欺骗利用，把面粉当白粉卖给乙，最后无罪处理，我理解不了。怎么会无罪呢？价差那么大，也是诈骗哦！
Loscourics 回复 @Timmy_8z：
乙是认识错误，主客观不一致，客观上根本不可能危害毒品型犯罪的保护法益，没有危险的行为当然无罪，他又没有欺骗的故意，当然也就不存在诈骗行为，所以无罪
听友218393150 回复 @Loscourics：
他没有这个故意，但是已经出现法益侵害了呀？
1394656gdfc 回复 @Timmy_8z：
补充一下，诈骗罪的行为公示是，欺骗行为-对方陷入认识错误-对方基于认识错误而处分财产-行为人取得财产。这里后三个条件均满足，而乙并不知情，不符合诈骗罪的第一个公式，所以不构成诈骗罪。
种花家的小昊呀 回复 @Timmy_8z：
没有过失的诈骗
刑法迷弟 回复 @Timmy_8z：
首先他在客观上压根就没有造成侵害法益啊，二阶层在第一层就打叉了。 而且，你说他诈骗，他也没有诈骗的故意啊，这又不成立。
番九 回复 @Timmy_8z：
客观上就不能犯
想过法考的菜鸡 回复 @Timmy_8z：
卖面粉的行为就不是危害行为
听友197752812 回复 @Timmy_8z：
丙是受了甲的欺骗，被甲作为犯罪工具加以利用，甲对其形成了支配力。所以甲构成诈骗罪。 丙虽然产生了危害行为，但是主观责任阶层丙没有犯罪故意，只有过失，没有过失诈骗罪，所以丙无罪。
如果没名字就叫这个 回复 @Timmy_8z：
本来就无罪，客观事实没造成法益侵害啊。就好比开枪打个稻草人
普天之下_p0
15岁少年刑讯逼供罪那个例子，可不可以这么理解:实行犯15岁不构成刑讯逼供罪，但这只是主观责任阶层，但是在客观违法阶层已经是危害行为了，所以教唆者构成刑讯逼供罪的教唆犯。
一寸暖阳_1f 回复 @普天之下_p0：
刑法迷弟 回复 @普天之下_p0：
你的分析是对的，就是从二阶层体系走，先客观再主观，客观上15岁的人确实构成该罪，但是主观上年龄不够，所以无罪。 但是其共犯构成教唆犯。
小知北鼻
不能看评论，本来听课听明白了，一看评论容易被绕进去
听友193137569 回复 @小知北鼻：
对
听友227684801
最后一个例子，甲教唆乙杀小芳，杀完给乙10万，乙本来就想杀小芳，隐瞒本意，杀了小芳。不能接受甲无罪，乙虽然本来就想杀人，但甲加快了他杀人的进度，如果不是甲教唆，乙说不定不会杀人，甲还是有教唆作用的啊，怎么能无罪呢
Claire_c1 回复 @听友227684801：
你自己给题目加了条件“甲加快了乙杀人的速度，要不然乙有可能不杀人”，这是你自己增加的。题目说的是“乙本来就是要杀人。。。”
送你一朵山茶花_nz 回复 @听友227684801：
教唆的定义是，人家本来没有这种犯意，经教唆而产生犯意 而乙本身就有犯意，甲就不是教唆行为了
瘦可摘星
总感觉这个挪用公款的……虽然被欺骗，但也确实是挪用了公款啊，为啥就没罪嘞？就因为他主观上没有这个想法，以为挪用这笔钱给人家治病，但也确实是挪用公款了啊啊啊啊……这样都没罪，那公款好好挪啊……公款好委屈
要像风一样自由FKBG 回复 @瘦可摘星：
挪用公款罪要求为个人使用或者非法目的，或者3个月未还，而老师的例子中没有违规使用的目的，所以主观阻却了
听友227684801
甲给了乙一包面粉让乙当毒品卖给丙，甲利用乙贩卖毒品的犯罪故意去达到甲诈骗的间接目的，乙是不能犯；如果甲给了乙一包毒品，乙卖给丙时拿错了面粉去卖，这时乙是未遂犯吗？
万里无一尘 回复 @听友227684801：
极端的结果无价值论者认为无罪。行为无价值论者支持未遂，你都敢去贩卖了，还能说没法益侵害的危险？
20200824汤圆 回复 @听友227684801：
两阶层体系，客观阶段都没法法益侵害事实（面粉），无罪。 例子：在沙漠，想打死丙（想卖毒品），实际是一个草人（卖的是面粉）。