“群体免疫”不等于放任自流

2024-01-11 22:19:5605:57 2.2万
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不久前我写了一篇文章《遏制新冠病毒只能靠“群体免疫”》,澄清首都医科大学校长饶毅对“群体免疫”的错误理解,科普了“群体免疫”这个概念。不料这篇文章引起了一场风波,连累发表该文的微信公众号被销号。饶毅本人没有公开回应,倒是有一些网红、营销号一起来围攻我,骂我“太冷血”、“没人性”、“言论何其毒也”。一个自称“ ”的伪科学网站更是因此接连贴出谩骂我的大字报。
“群体免疫”是有免疫学知识的人都知道的一种现象,也是传染病可能产生的一种结果。因为不喜欢一种现象或结果,就去骂科普这种现象或结果的人,以为这样就可以无视这一现象或结果吗?
一种传染病出现以后,只能有三种结果:一、它被完全消灭,从此消失。二、它一直在人群中流行。三、它没有被消灭,但是由于人群中有足够多的人对它具有免疫力,其传播被遏制住了,我们就说对这种传染病有了“群体免疫”。
现在没人相信新冠病毒有可能被完全消灭,那么它就只剩下两种结果,要么一直流行,要么由于“群体免疫”而遏制其传播。那些攻击“群体免疫”的人,难道是希望新冠病毒一直流行?
他们当然不至于这么“冷血”。他们之所以攻击“群体免疫”,是把它当成了一种防疫策略。要达成群体免疫,有两个途径,一个是让足够多的人接种疫苗,一个是有足够多的人在被病原体感染、痊愈后产生免疫力。这些“热血”的人只想要疫苗接种,不想接受第二种途径,他们所说的“群体免疫”,其实只是针对这一种。然而,疫苗的研发需要很长的时间,而且疫苗有可能不成功。那么在疫苗上市之前,你不愿意让人们被病毒感染,又能怎么办?整个社会一直停摆下去,直到疫苗上市吗?准备停摆多长时间才放弃?一年、两年还是十年?
这些攻击“群体免疫”的人,把它当成了放任自流的防疫策略,号称用小学算术算一算就可以知道要达成群体免疫需要死多少人,然后就可以骂科普“群体免疫”的人“太冷血”、“没人性”。例如,有人这么算,世界人口有77亿人,要达成对新冠病毒的群体免疫需要60%人口也就是46亿人被感染,按我说的病死率0.5%(含无症状感染者)算,也要死2300万人,太吓人了,太冷血了,太无人性了。
假如真要死这么多人才能达成群体免疫遏制新冠病毒的传播,那也只是一个残酷的事实,跟指出这个事实的人是否冷血、有没有人性有什么关系?1918年流感大流行时,如果有人算出全世界要死五千万人之后流感大流行才会结束,也要骂他太冷血、没人性吗?
何况认为群体免疫是遏制新冠病毒传播的必然途径,并不等于就是要放任自流,无所事事。我们仍然可以采取一些措施来尽可能降低死亡率。老人和有基础病的人是新冠病毒感染的高危人群,把他们保护起来(例如建议他们在疫情期间尽量不要外出,禁止去老人院探访),就可以极大地降低死亡率。采取保持身体距离等措施减缓病毒的传播速度,免得重症病人太多让医疗系统崩溃,即所谓“拉平曲线”,也可以降低死亡率。随着治疗经验的提高、护理技术的改进,还可以进一步降低死亡率。如果发现了特效药,或者病毒在传播过程中毒性减弱,那么死亡率还能降低。总之,最终死亡的人数是不会像用小学算术算出来的那么恐怖的。并不是会小学算术就可以来指点怎么防疫了。
目前不管采取什么措施,极端也好,淡定也吧,最后都会殊途同归,迟早都要等达成群体免疫才能结束新冠疫情。区别只在于一个是长痛,一个是短痛;一个对经济、生活影响大,一个对经济、生活影响小。至于要死多少人、多长时间才能达成群体免疫,没人能准确知道。甚至也可能没能形成群体免疫。如果病毒容易变异,感染痊愈者对它的免疫力只能保持很短的时间,那么是没法形成群体免疫的。例如,人们对导致普通感冒的冠状病毒的免疫力只能保持几个月,所以得了普通感冒,还会再得。如果新冠病毒也那么容易发生变异,就不可能形成群体免疫,疫苗也不会有效,新冠病毒就会一直在人群中流行。难道这是攻击群体免疫的人愿意看到的结果?如果那样的话,才叫“太冷血”“没人性”。真有人性,就应该希望能实现群体免疫。
2020.4.6.

鸟嘌呤不能吃

原来群体免疫是这个意思,受教了

回复@鸟嘌呤不能吃
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其他用户评论

王岭_ok

搞科普的人最容易被断章取义。一听到群体免疫的几个字,有几个人还愿意继续了解下去?就好像有人说人都是要死的,这本来是个事实。但有很多人不爱听这句话,就会骂到你怎么不现在就去死?

虞丶兮 回复 @木头X

说得好

听友73971638 回复 @howard_hc

?群体免疫又不是方案,你所说的那些只是打着群体免疫的旗号做其他事的行为,那又和群体免疫有何关系

木头X 回复 @howard_hc

yi群体免疫不是什么方案,是一种可能出现的现实,没有国家再实施群体免疫,就是美国也停工停产隔离了。你可以骂一些国家防疫搞得不好,但是你骂群体免疫真的错了,群体免疫是再没有疫苗,特效治疗药物情况下人类群体极可能出现的现象,是无可奈何的一种现在。没有任何一个国家特意追求这个结果。如果要是特意追求就应该组织病人去全国进行扩散,以尽快达到集体免疫把?有这样的国家吗?你要骂什么直接骂就好了,没必要搞什么指桑骂槐,连累无辜的桑树。

说走就走去旅行_

我们该骂就骂,没问题。但是我希望这样的人多一些,任何时候,有不同的声音永远好过一言堂。

紫砂_8b 回复 @1590368hzys

你的意思就是,上层让你看什么呢就看什么,让你听什么你就听什么,让你说什么,你就说什么。你只需要明白遵命就可以了。

落叶的忧伤_v 回复 @1590368hzys

还有就是舆论是很容易被带歪的

1590368hzys 回复 @说走就走去旅行_

这就是舆论走向。舆论会遮蔽人的双眼,会认清不了事实,这并不是什么好的讨论

蓝精灵99

看看方舟子在这次疫情中的表现,攻击医生防护是吓患者,煽动群众不要遵守隔离措施,我觉得还是不要转载他的文章了

紫砂_8b 回复 @胖头鱼的科学精神

你貌似好人,好人就是好好听话的人,良民只需要耳朵,不需要脑子。

暖暖里透光 回复 @酒色让藤泽守

其实这也是一种生存策略,在中国效果还不错

胖头鱼的科学精神 回复 @蓝精灵99

方不是什么好人

老SUN

方的多数言论我是支持的,但这个观点我感觉其论据过于牵强。只谈了原则没谈方法,假设和如果太多。那么我的问题是,提出采用群体免疫措施的具体方法是什么?例如英国,他的做法是科学意义上的群体免疫吗?还是只是冠以名头而已?还有,这个群体免疫,通过本文的解释,是一种自然现象,而非一种措施而已。如果是这样的话,就不要推广了,因为会有错误的理解和做法。

听友73971638 回复 @老SUN

啥叫推广群体免疫,很明显方是不赞同放任自流的

吸一啊夏 回复 @老SUN

同感!

weeper2020

群体免疫是最终的一个可能的结果,但不可能作为一个行动的目标,就如同战争的最终可以接受的结果是双方妥协,但你不能以此作为战斗的指导方针,这样只能导致失败

木头X 回复 @weeper2020

人家说的就是一个可能的结果呀,方舟子一再说,你没听????不是追求的目标,这个方舟子说的很明白了!!!问题是现在有一些无脑子的就是听不明白呀!!!!!!

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001

简介:就摸个鱼吧,或者磨洋工。