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听风吹过_ns
何不食肉糜的经典再现，每当这个时候就是下坡路时候。
听友60834871
我想问一句，如果阉党集团不倒，如果魏忠贤还在，会是什么样子？这些小军阀，还敢如此我行我素，互不协调，各自为战，互不救援吗？归根结底，是缺少了一个权威，节制全局的权威，有智慧有能力的权威。崇祯可能已经失去了权威的作用。。。
听友89900518 回复 @outman_2r：
关键是少年李世民穿越怎么解，如果按你说的国号叫大唐了
卸甲胄 回复 @听友60834871：
魏忠贤如果不倒台的话，明朝大概率不会亡。你看看抹黑魏忠贤的是什么人，而这些抹黑魏忠贤的人，在清军入关以后又在干嘛。本来魏忠贤就是天子手中的剑，崇祯上台第一件事就是把自己的剑折断了。大臣们狂呼皇上圣明。潜台词就是你个大傻逼，终于被忽悠瘸了，这下没人能治得了我们了。
浪费时间的人311 回复 @楚留随风：
你这个是想当然，站在崇祯的角度看，魏忠贤是已然存在的家伙，不存在假设，是什么时候杀魏忠贤的问题，而不是魏忠贤是不是该死在娘胎的问题，这个不是崇祯上台的时候该想的问题，前面不是有例子吗？先隐忍10年培植自己的势力，再杀魏忠贤，而不是自己是孤家寡人的时候去杀，而且就算早早杀了，还是不是浪棋，还是有路可走的，偏偏每一步走的都是浪棋，明明经济还领先的非要去送人头。。。你说怪谁？
成都穆庆
听到掌柜这段传庭死明朝亡地动情讲述，我虎躯为之一颤被深深地触动了
道家玄龟白鹤
国家在东方人眼里，就是好大一个家。在西方人眼里就是，好大一个公司。因为我们是农耕文明，他们是海洋贸易文明。在我眼里都一样，都是因规则而存在的。国家就是大家合伙开公司，大家都投资人，都是员工，都是获利者。皇上是利益代表，负责整合资源，分配利益。所谓无为，就是人不为，而让市场起作用。
神情木然 回复 @道家玄龟白鹤：
海你个大头鬼的文明
outman_2r
明史是清朝修编的，连明史都给出如此高的评价，可见传庭的伟大！明亡的不冤，崇祯死的不冤！掌柜如愿说死了崇祯！
业成勤与思
亡的是朱家王朝，不是百姓天下！
后流沙板凳队员 回复 @业成勤与思：
原来你喜欢留辫子当奴才啊
002
马列的意义原来如此.... 查看
社会的本质规律就是贵族永远贵族，蚂蚁永远... 查看
现在只有xx的鼓吹手，再也没有大师了。 查看
扶苏就这智商当了皇帝也会倒闭，换不如胡亥 查看
所以胡大师决定是对的 查看
听风吹过_ns
何不食肉糜的经典再现，每当这个时候就是下坡路时候。
听友60834871
我想问一句，如果阉党集团不倒，如果魏忠贤还在，会是什么样子？这些小军阀，还敢如此我行我素，互不协调，各自为战，互不救援吗？归根结底，是缺少了一个权威，节制全局的权威，有智慧有能力的权威。崇祯可能已经失去了权威的作用。。。
听友89900518 回复 @outman_2r：
关键是少年李世民穿越怎么解，如果按你说的国号叫大唐了
卸甲胄 回复 @听友60834871：
魏忠贤如果不倒台的话，明朝大概率不会亡。你看看抹黑魏忠贤的是什么人，而这些抹黑魏忠贤的人，在清军入关以后又在干嘛。本来魏忠贤就是天子手中的剑，崇祯上台第一件事就是把自己的剑折断了。大臣们狂呼皇上圣明。潜台词就是你个大傻逼，终于被忽悠瘸了，这下没人能治得了我们了。
浪费时间的人311 回复 @楚留随风：
你这个是想当然，站在崇祯的角度看，魏忠贤是已然存在的家伙，不存在假设，是什么时候杀魏忠贤的问题，而不是魏忠贤是不是该死在娘胎的问题，这个不是崇祯上台的时候该想的问题，前面不是有例子吗？先隐忍10年培植自己的势力，再杀魏忠贤，而不是自己是孤家寡人的时候去杀，而且就算早早杀了，还是不是浪棋，还是有路可走的，偏偏每一步走的都是浪棋，明明经济还领先的非要去送人头。。。你说怪谁？
成都穆庆
听到掌柜这段传庭死明朝亡地动情讲述，我虎躯为之一颤被深深地触动了
道家玄龟白鹤
国家在东方人眼里，就是好大一个家。在西方人眼里就是，好大一个公司。因为我们是农耕文明，他们是海洋贸易文明。在我眼里都一样，都是因规则而存在的。国家就是大家合伙开公司，大家都投资人，都是员工，都是获利者。皇上是利益代表，负责整合资源，分配利益。所谓无为，就是人不为，而让市场起作用。
神情木然 回复 @道家玄龟白鹤：
海你个大头鬼的文明
outman_2r
明史是清朝修编的，连明史都给出如此高的评价，可见传庭的伟大！明亡的不冤，崇祯死的不冤！掌柜如愿说死了崇祯！
业成勤与思
亡的是朱家王朝，不是百姓天下！
后流沙板凳队员 回复 @业成勤与思：
原来你喜欢留辫子当奴才啊