主播 | 3000 嘉宾 | 无念
我们在看《钢之炼金术师》的时候，总会产生一种迷之违和感，究其原因，是“西方幻想”与日本文化的冲突所致——一群欧美形象的角色出现在东亚逻辑的故事中，观众自然会觉得莫名其妙。
为什么《海贼王》在海外的输出不如《火影忍者》和《七龙珠》？作品主题之间的差异，与民族文化的不同有何关系？“西方幻想”作品的受众是谁，它的制作逻辑又是什么？在这期节目中，3000老师与无念老师结合诸多作品的前世今生，对这些问题进行了详尽的解答。
|Song List|
OP：大野雄二 - THEME FROM LUPIN III '78
Aimer – Torches（TV动画《冰海战记》片尾曲）
/本期重点提到的作品列表/
电影 / 《第十三勇士》（1993年，导演：约翰·麦克蒂尔南）
电影 / 《攻壳机动队》（1995年，导演：押井守）
电影 / 《浪人》（1998年，导演：约翰·法兰克海默）
电影 / 《血战：最后的吸血鬼》（2000年，企划：押井守）
电影 / 《空中杀手》（2008年，导演：押井守）
电影 / 《功夫熊猫》（2008年，导演：马克·奥斯本、约翰·史蒂文森）
电影 / 《明日边缘》（2014年，导演：德格·里文）
电影 / 《人狼》（2018年，导演：金知云）
电影 / 《大河唱》（2019年，导演：柯永权、杨植淳、和渊）
游戏 / 《勇者斗恶龙》系列（1986年-2017年，开发商：SQUARE ENIX）
游戏 / 《最终幻想》系列（1987年-2020年，开发商：SQUARE ENIX）
游戏 / 《合金装备：孪蛇》（2004年，开发商：硅骑士工作室）
游戏 / 《巫师》系列（2007年-2015年，开发商：CD Projekt RED STUDIO）
游戏 / 《龙腾世纪》系列（2009年-2015年，开发商：BioWare）
游戏 / 《黑魂》（2011年，开发商：From Software）
游戏 / 《龙之信条》（2012年，开发商：卡普空）
游戏 / 《血源》（2015年，开发商：From Software）
漫画 / 《机动警察》（1988年-1994年，作者：HEADGEAR、结城正美）
漫画 / 《剑风传奇》（1989年-连载中，作者：三浦建太郎）
漫画 / 《钢之炼金术师》（2001年-2010年，作者：荒川弘）
漫画 / 《冰海战记》（2005年-连载中，作者：幸村诚）
漫画 / 《鬼灭之刃》（2016年-连载中，作者：吾峠呼世晴）
小说 / 《御伽草子》（日本室町时代，民间故事）
小说 / 《银河英雄传说》（1982年-1987年，作者：田中芳树）
小说 / 《罗德岛战记》系列（1988年-2006年，作者：水野良）
小说 / 《十二国记》（1991年-连载中，作者：小野不由美）
动画 / 《新世纪福音战士》（1995年-1996年，监督：庵野秀明）
动画 / 《卡罗尔与星期二》（2019年，导演：渡边信一郎）
电视剧 / 《勇者义彦和魔王之城》（2011年，导演：福田雄一）
声音简介
IvyYan_mx
有意思的一期，似乎解了点我的多年疑惑。就是对于一些大热的作品比如钢炼、海贼，进击等没什么感觉，可能就是这种白皮黄心的违和感。就像看哪吒，感觉像看美国人做的花木兰，喜欢不起来。也好像对于Cowboy bebop tv版喜欢的不得了，但是剧场版从op开始就觉得味道不对了。 还是民族的就是世界的，出国孩子上学后再看哈利波特，惊觉这特么就是别人家的校园文化啊！去日本玩在电车上看到中学生放学后聊天，神态语气也跟动漫里一模一样其实。 能吸引我的还是纯粹的异国风情，但是转了一大圈回来，发现现在对我而言最有魅力的还是中华文化。这么好的内核在这个时代可能只是需要点包装吧。
IvyYan_mx 回复 @IvyYan_mx：
像哈利波特或是日本的校园作品，因为描写真实，当地人看了会觉得很有亲切感，而我们这些外国人看了会觉得新奇有趣，所以在这一层面上能过观众这关吧。
dirge3000 回复 @IvyYan_mx：
让自己人看门道，让外国人看热闹，这个平衡感人家就做得很好。
怎么还没昵称
这期是个伪命题啊。俩东方人讨论站在西方人的角度日本动漫里的西方社会设定违和与否。所以作为东方人，你们是怎么知道人西方人是咋想的呢？我在德国，喜欢海贼的德国人很多很多很多。德国人非常非常喜欢hellsing这样的西方题材日漫，好吧，也可能和里面有德国背景有关，不过这也从侧面反映日漫中的西方设定很ok不是吗？（噢，他们也喜欢剑风）小时候看日本动画只要里面是金发碧眼，我都会以为那是美国动画，长大了才知道那些都是日本动画，因为美国动画人物没有日漫符合我的审美。所以我个人粗暴的觉得不存在违和感。你们举的例太差啦，夜行神龙里也有欲说还休的爱情表现～～～
听友76131402 回复 @怎么还没昵称：
喜欢还是因为有趣吧，不等于就没有违和感，一边吐槽一边爱看中华小当家的中国人也挺多的。
dirge3000 回复 @怎么还没昵称：
因为我们接触过的外国样本比你多呀
hhhhhhhhmitsui
真的是这种感觉，之前在中国的时候没感觉，在德国很长一段时间之后看进击的巨人，就觉得很怪，主题曲穿插德语就已经中二的起鸡皮疙瘩了，看的时候更觉得莫名难受，完全欧洲中世纪的设定（或者欧洲1920年设定），里面的人姓德国姓，长的也是欧洲人，但是却是完全日本的故事，虽然看着看着也就习惯了，但是确实很违和
肥鱼兔jy 回复 @hhhhhhhhmitsui：
是这样没错 出国前是日漫日剧死忠 出国后却不太爱追番了。还有日本的朋友，隔了两年疫情后再见到，也有点不习惯对方的点头哈腰 吞吞吐吐了
Alina_ko
讲得真好，学习到了，这种有深度的讨论可以更多一些
wssssssw
特别不喜欢这几期，原来是审美不同
dirge3000 回复 @wssssssw：
是阅历不同
光牙
去看看美国的贝律铭大师的建筑作品吧，材料风格都是西方的，但是空间的感觉，核心的理念都是东方的。
GHIBLI_4c 回复 @光牙：
是聿
dirge3000 回复 @光牙：
西洋一缕魂，东方一条筋！