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听友274825496
三国最佩服曹操。曹公才是维护汉室
123456542 回复 @听友274825496:
什嘛东西
听友204520729 回复 @听友274825496:
孟德奸雄也,子龙真英雄
三棵树林 回复 @听友204520729:
对
ave91om9t27qlea0ek1o 回复 @听友274825496:
挟天子以令诸侯是不是曹操干的?
我就是你的恶念 回复 @ave91om9t27qlea0ek1o:
年轻人的思维是你这样,成熟人的思维跟你不同
听友408747098 回复 @我就是你的恶念:
是不是成熟人的思维跟你一样,颠倒黑白,如果曹操真得匡扶汉室,哪么董承为什么要杀曹操
风雪ye归人 回复 @听友274825496:
佩服曹操的都是坏人
听友282942116 回复 @风雪ye归人:
不一定都是坏人
ysq扶得起的小阿斗 回复 @叶不知修:
那个时代谁不想当皇帝?袁术还比曹魏称帝早呢!刘备人家好歹是汉室后裔,他称帝的时候,曹丕都代汉自立了,这有什么问题?
听友347211205 回复 @ysq扶得起的小阿斗:
汉室后裔?刘备把你忽悠了,八竿子打不着,碰巧一个姓而已
ysq扶得起的小阿斗 回复 @听友347211205:
三国志都说了刘备是汉室后裔,同时代的人都没有对他的身份有质疑的,难道你比陈寿那时的人更了解刘备?
所谓名正言顺,刘备要起事,要找对自己有利的政治资本,他自称中山靖王之后,接近300年前的祖先,谁有能力考证真假?写史书的人依据无非当时已有资料和人们口口相传的故事,陈寿写书的时候,刘备死几十年了,陈寿自己的祖先未必知道叫啥,他能知道别人几百年前的祖先?没有不尊重你的意思,就拿眼前的事说,你父辈,祖父辈经历的事对你来说就是故事,如果他们刻意隐瞒了一些事情,你怎么知道?史书是为政治服务的,有些一个人写的都自相矛盾,司马迁为什么受宫刑,真相有时候只有苍天知道,你的意见你保留,反正我是不信。
历史的真相我们的确无法保证其百分之百的准确,但我们可以从另外一些细节对历史窥之一二。其实,东汉末年所谓的汉室宗亲压根就不值钱(如刘表、刘焉、刘璋),具有这种身份的人多如牛毛,据说有几十万之众,但为什么现在偏偏只有刘备受到质疑呢?原因在于文学作品对于历史人物的脸谱化塑造,导致历史人物的失真(如三国演义对曹操、刘备的描写形成两个极端),同时刘备的自己事业一定程度上是失败的,所以存在了这些争议,试想如果刘备像光武帝刘秀一样中兴了汉朝,这些疑问还有吗?
ysq扶得起的小阿斗 回复 @ysq扶得起的小阿斗:
另外,三国志关于刘备的描写才是比较接近真正历史真相的记载,刘备投奔的人物,诸如陶谦、刘表、袁绍、公孙瓒包括曹操等都对刘备十分尊敬,刘备还拜名流卢植为师,这些人都没有对刘备的身份有质疑,而且刘备人格魅力的确不一般;后世各类史书如三国志以及裴松之三国志注所引汉晋春秋、典略、魏略等非蜀汉方面之史料均未对刘备身份有质疑的。古代民间,史书晦涩难懂,而演义,话本等文学作品通俗易懂且趣味性强,传播广,同时自东晋、南宋以来政治环境南移,为蜀汉争正统的舆论很大。而恰巧此时演义文学迅速发展,三国故事也十分繁荣,宋元至明清以来的文学作品便开始美化蜀汉,贬低曹魏,从而导致历史人物脸谱化,历史形象失真;认知反差太大。
南宋以后,曹操形象开始脸谱化,且越来越差,蜀汉方面恰恰相反,自近代新文化运动以来,曹操的形象才开始正面,由于文学作品对蜀汉方面美化极度严重,形成巨大的历史反差,导致现在人们忽略了相对真实的历史记载,反而认为关于蜀汉的历史记载都是有水分的,都是假的。 每个人都有自己看法,都有表达自己观点的权力,一句话刘备的汉室宗亲身份,无必要质疑,也无必要夸大,的确不怎么值钱。
平原孤山 回复 @听友347211205:
你这不能用现在的知识评论古人啊,也许古人都有家谱世代相传那
彤彤283319654 回复 @叶不知修:
也是哦
吴彤_lu 回复 @彤彤283319654:
他想让他儿子做,他亲口说过要学周文王
1869342cdcm 回复 @叶不知修:
刘备是汉室宗亲当皇帝很正常
r1cf1mtuvpk8a93flgj5 回复 @彤彤283319654:
曹操并未称帝 这是事实
123456542
听友204520729
三棵树林
ave91om9t27qlea0ek1o
我就是你的恶念
听友238158354
好喜欢听袁阔成老先生的三国啊,入文泪过多次,太感人了!声音太好听了!如果您能平安在世该多好啊!很想念您!想念诸葛亮!感动刘备关于张飞的兄弟之情!愿你们做古的在天之灵都在天堂安好吧!
哈迷钛合金粉 回复 @听友238158354:
三国演义无可超越,水泊梁山很好,封神演义也不错,但那时候年纪很大了,状态气力明显比不了以前了
该呢称已有人食用 回复 @听友238158354:
😢😢😢😢😢😢😢😢😭😭😭😭😭😭😭😭😭
听友448290570 回复 @听友238158354:
老袁也想你,今晚三点床头见,实在不行你可以跟他走没人拉你。
通文达艺自娉婷
一直以为张飞是个武夫,居然还重视经济发展~可是个人才哈哈哈
听友449232285 回复 @听友297951907:
你听的啥啊?不说别的张飞前俩次就失徐州
柔心沙洲女 回复 @通文达艺自娉婷:
毕竟是做过生意的人 还是有头脑的
whx_u8 回复 @通文达艺自娉婷:
要不然把张飞送到阆中
1394661cjkm
三将军跟李逵一样可爱
1532366kenb 回复 @1394661cjkm:
从滴水穿石单纯的测定出
个
听友449685665 回复 @人到中年_19:
一捧一踩饭圈行为
吉冬玉
一吕二赵三典韦,四关五马六张飞。黄许孙太两夏侯,二张徐庞甘周魏。枪神张绣与文颜,虽勇无奈命太悲。三国二十四名将,打末邓艾与姜维。
玻璃心7788 回复 @吉冬玉:
颜良和文丑挺厉害的
妍_笙 回复 @战抖且无敌66:
可都是这样叫的
来吃辉夜 回复 @吉冬玉:
典韦排第二
再難觅旧時光
主要是刘备开公司都是张飞的钱,张飞不想半途而废
哈迷钛合金粉 回复 @再難觅旧時光:
还有一个叫张世平的天使投资人,投了良马五十匹,金银五百两,镔铁一千斤。不过这位后来好像放弃了股权,也没分过红
格兰芬多的狮W 回复 @再難觅旧時光:
公司?!你在开玩笑
月亮小白猫 回复 @再難觅旧時光:
呃……………………………
010
斩颜良诛文丑全靠赤兔马 查看
仿佛回到了童年时代 查看
听友274825496
三国最佩服曹操。曹公才是维护汉室
123456542 回复 @听友274825496:
什嘛东西
听友204520729 回复 @听友274825496:
孟德奸雄也,子龙真英雄
三棵树林 回复 @听友204520729:
对
ave91om9t27qlea0ek1o 回复 @听友274825496:
挟天子以令诸侯是不是曹操干的?
我就是你的恶念 回复 @ave91om9t27qlea0ek1o:
年轻人的思维是你这样,成熟人的思维跟你不同
听友408747098 回复 @我就是你的恶念:
是不是成熟人的思维跟你一样,颠倒黑白,如果曹操真得匡扶汉室,哪么董承为什么要杀曹操
风雪ye归人 回复 @听友274825496:
佩服曹操的都是坏人
听友282942116 回复 @风雪ye归人:
不一定都是坏人
ysq扶得起的小阿斗 回复 @叶不知修:
那个时代谁不想当皇帝?袁术还比曹魏称帝早呢!刘备人家好歹是汉室后裔,他称帝的时候,曹丕都代汉自立了,这有什么问题?
听友347211205 回复 @ysq扶得起的小阿斗:
汉室后裔?刘备把你忽悠了,八竿子打不着,碰巧一个姓而已
ysq扶得起的小阿斗 回复 @听友347211205:
三国志都说了刘备是汉室后裔,同时代的人都没有对他的身份有质疑的,难道你比陈寿那时的人更了解刘备?
听友347211205 回复 @ysq扶得起的小阿斗:
所谓名正言顺,刘备要起事,要找对自己有利的政治资本,他自称中山靖王之后,接近300年前的祖先,谁有能力考证真假?写史书的人依据无非当时已有资料和人们口口相传的故事,陈寿写书的时候,刘备死几十年了,陈寿自己的祖先未必知道叫啥,他能知道别人几百年前的祖先?没有不尊重你的意思,就拿眼前的事说,你父辈,祖父辈经历的事对你来说就是故事,如果他们刻意隐瞒了一些事情,你怎么知道?史书是为政治服务的,有些一个人写的都自相矛盾,司马迁为什么受宫刑,真相有时候只有苍天知道,你的意见你保留,反正我是不信。
ysq扶得起的小阿斗 回复 @听友347211205:
历史的真相我们的确无法保证其百分之百的准确,但我们可以从另外一些细节对历史窥之一二。其实,东汉末年所谓的汉室宗亲压根就不值钱(如刘表、刘焉、刘璋),具有这种身份的人多如牛毛,据说有几十万之众,但为什么现在偏偏只有刘备受到质疑呢?原因在于文学作品对于历史人物的脸谱化塑造,导致历史人物的失真(如三国演义对曹操、刘备的描写形成两个极端),同时刘备的自己事业一定程度上是失败的,所以存在了这些争议,试想如果刘备像光武帝刘秀一样中兴了汉朝,这些疑问还有吗?
ysq扶得起的小阿斗 回复 @ysq扶得起的小阿斗:
另外,三国志关于刘备的描写才是比较接近真正历史真相的记载,刘备投奔的人物,诸如陶谦、刘表、袁绍、公孙瓒包括曹操等都对刘备十分尊敬,刘备还拜名流卢植为师,这些人都没有对刘备的身份有质疑,而且刘备人格魅力的确不一般;后世各类史书如三国志以及裴松之三国志注所引汉晋春秋、典略、魏略等非蜀汉方面之史料均未对刘备身份有质疑的。古代民间,史书晦涩难懂,而演义,话本等文学作品通俗易懂且趣味性强,传播广,同时自东晋、南宋以来政治环境南移,为蜀汉争正统的舆论很大。而恰巧此时演义文学迅速发展,三国故事也十分繁荣,宋元至明清以来的文学作品便开始美化蜀汉,贬低曹魏,从而导致历史人物脸谱化,历史形象失真;认知反差太大。
ysq扶得起的小阿斗 回复 @听友347211205:
南宋以后,曹操形象开始脸谱化,且越来越差,蜀汉方面恰恰相反,自近代新文化运动以来,曹操的形象才开始正面,由于文学作品对蜀汉方面美化极度严重,形成巨大的历史反差,导致现在人们忽略了相对真实的历史记载,反而认为关于蜀汉的历史记载都是有水分的,都是假的。 每个人都有自己看法,都有表达自己观点的权力,一句话刘备的汉室宗亲身份,无必要质疑,也无必要夸大,的确不怎么值钱。
平原孤山 回复 @听友347211205:
你这不能用现在的知识评论古人啊,也许古人都有家谱世代相传那
彤彤283319654 回复 @叶不知修:
也是哦
吴彤_lu 回复 @彤彤283319654:
他想让他儿子做,他亲口说过要学周文王
1869342cdcm 回复 @叶不知修:
刘备是汉室宗亲当皇帝很正常
r1cf1mtuvpk8a93flgj5 回复 @彤彤283319654:
曹操并未称帝 这是事实
听友238158354
好喜欢听袁阔成老先生的三国啊,入文泪过多次,太感人了!声音太好听了!如果您能平安在世该多好啊!很想念您!想念诸葛亮!感动刘备关于张飞的兄弟之情!愿你们做古的在天之灵都在天堂安好吧!
哈迷钛合金粉 回复 @听友238158354:
三国演义无可超越,水泊梁山很好,封神演义也不错,但那时候年纪很大了,状态气力明显比不了以前了
该呢称已有人食用 回复 @听友238158354:
😢😢😢😢😢😢😢😢😭😭😭😭😭😭😭😭😭
听友448290570 回复 @听友238158354:
老袁也想你,今晚三点床头见,实在不行你可以跟他走没人拉你。
通文达艺自娉婷
一直以为张飞是个武夫,居然还重视经济发展~可是个人才哈哈哈
听友449232285 回复 @听友297951907:
你听的啥啊?不说别的张飞前俩次就失徐州
柔心沙洲女 回复 @通文达艺自娉婷:
毕竟是做过生意的人 还是有头脑的
whx_u8 回复 @通文达艺自娉婷:
要不然把张飞送到阆中
1394661cjkm
三将军跟李逵一样可爱
1532366kenb 回复 @1394661cjkm:
从滴水穿石单纯的测定出
1532366kenb 回复 @1394661cjkm:
个
听友449685665 回复 @人到中年_19:
一捧一踩饭圈行为
吉冬玉
一吕二赵三典韦,四关五马六张飞。黄许孙太两夏侯,二张徐庞甘周魏。枪神张绣与文颜,虽勇无奈命太悲。三国二十四名将,打末邓艾与姜维。
玻璃心7788 回复 @吉冬玉:
颜良和文丑挺厉害的
妍_笙 回复 @战抖且无敌66:
可都是这样叫的
来吃辉夜 回复 @吉冬玉:
典韦排第二
再難觅旧時光
主要是刘备开公司都是张飞的钱,张飞不想半途而废
哈迷钛合金粉 回复 @再難觅旧時光:
还有一个叫张世平的天使投资人,投了良马五十匹,金银五百两,镔铁一千斤。不过这位后来好像放弃了股权,也没分过红
格兰芬多的狮W 回复 @再難觅旧時光:
公司?!你在开玩笑
月亮小白猫 回复 @再難觅旧時光:
呃……………………………