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一点禅心_rr
欧洲的农民连造反的机会都没有
6楼楼主
本书观点，不敢苟同
逍遥鱼_Yx 回复 @听友83132981：
不要动不动就私货私货的，这个词被用烂了
丁克姐姐如我心意 回复 @6楼楼主：
作者是学者，学者就应该研究出自己的观点，才能对后人有所启迪。 年轻的学习状态，应该的开放式的，而不是一上来就先入为主。
听友83132981 回复 @6楼楼主：
夹带私货了
sg祖师爷
其实最重要的因素没说，人口。朝代末期人口都会膨胀，加上土地兼并，一遇灾荒，就会饥民片地，水灾饥荒瘟疫都是组合拳一起出。西方人口没有大开大合，是不是因为天主教只允许娶一个老婆。而且农奴多生孩子，多了劳动人口，领主会收留麽？想想经济规律。
听友89184250 回复 @巴特6688：
这书的作者主观性太强，基本就是中国文化学者的通病，听听就好
巴特6688 回复 @巴特6688：
续：甚至西方古代少有大规模战事的原因之一，包括他们的牛羊肉、奶酪等生活消耗品无法像中国的农业粮食一样方便收集、长时间大规模储存、分割运输来用作军队后勤保障，就没有“有粮就有兵”的聚集和招募条件，而不是简单全都归纳到他们那时候的各级多么好。。。文科就是这点好，只截取一个片面，也能说得有滋有味，所以文科方面的书和内容，“偏听则暗、兼听则明”。
巴特6688 回复 @sg祖师爷：
是的，经济是基础。战乱都造成人口锐减，按照音频内容捡钱50%，那么人均土地就增长一倍，朝代初期就更加容易繁荣。繁荣以后，人口增多，几百年后，人均土地又变得很少，遇上天气或者地方战乱，又容易造成大量流民，然后进入战乱。从现在也可以看出，即使很偏远的峡谷也曾有开发出土地，都是古代土地不够用开发出来的。在生产力低下的定居农业社会，只谈帝王和权利的争斗、征税这些表面的故事归纳，不谈生产力和经济基础的局限性、不对比定居农耕文明和西方游牧交易文明的差别，都是片面的。
风1900
看了一下评论，的确是不同立场，不同阶层，观点迥异呀。只是觉得任何作者都不可能做到绝对客观，这根本不是什么文科生、理科生的问题。有自己见解，能够出书，且能够引起大部分读者共鸣就很不错啦！个人赞同作者的观点。感谢晓书童的辛勤付出。
Hoichan
农民阶级的局限性并没有带来什么新的东西新的制度，只是使天下姓1转为姓2，然后周而复始，，
埃克什恩
这是在给民众启蒙呢，不错！
汇听掰乎 回复 @埃克什恩：
灯塔国幸存民众表示恍然大悟…
出厂設置 回复 @埃克什恩：
那你就是在点灯
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一点禅心_rr
欧洲的农民连造反的机会都没有
6楼楼主
本书观点，不敢苟同
逍遥鱼_Yx 回复 @听友83132981：
不要动不动就私货私货的，这个词被用烂了
丁克姐姐如我心意 回复 @6楼楼主：
作者是学者，学者就应该研究出自己的观点，才能对后人有所启迪。 年轻的学习状态，应该的开放式的，而不是一上来就先入为主。
听友83132981 回复 @6楼楼主：
夹带私货了
sg祖师爷
其实最重要的因素没说，人口。朝代末期人口都会膨胀，加上土地兼并，一遇灾荒，就会饥民片地，水灾饥荒瘟疫都是组合拳一起出。西方人口没有大开大合，是不是因为天主教只允许娶一个老婆。而且农奴多生孩子，多了劳动人口，领主会收留麽？想想经济规律。
听友89184250 回复 @巴特6688：
这书的作者主观性太强，基本就是中国文化学者的通病，听听就好
巴特6688 回复 @巴特6688：
续：甚至西方古代少有大规模战事的原因之一，包括他们的牛羊肉、奶酪等生活消耗品无法像中国的农业粮食一样方便收集、长时间大规模储存、分割运输来用作军队后勤保障，就没有“有粮就有兵”的聚集和招募条件，而不是简单全都归纳到他们那时候的各级多么好。。。文科就是这点好，只截取一个片面，也能说得有滋有味，所以文科方面的书和内容，“偏听则暗、兼听则明”。
巴特6688 回复 @sg祖师爷：
是的，经济是基础。战乱都造成人口锐减，按照音频内容捡钱50%，那么人均土地就增长一倍，朝代初期就更加容易繁荣。繁荣以后，人口增多，几百年后，人均土地又变得很少，遇上天气或者地方战乱，又容易造成大量流民，然后进入战乱。从现在也可以看出，即使很偏远的峡谷也曾有开发出土地，都是古代土地不够用开发出来的。在生产力低下的定居农业社会，只谈帝王和权利的争斗、征税这些表面的故事归纳，不谈生产力和经济基础的局限性、不对比定居农耕文明和西方游牧交易文明的差别，都是片面的。
风1900
看了一下评论，的确是不同立场，不同阶层，观点迥异呀。只是觉得任何作者都不可能做到绝对客观，这根本不是什么文科生、理科生的问题。有自己见解，能够出书，且能够引起大部分读者共鸣就很不错啦！个人赞同作者的观点。感谢晓书童的辛勤付出。
Hoichan
农民阶级的局限性并没有带来什么新的东西新的制度，只是使天下姓1转为姓2，然后周而复始，，
埃克什恩
这是在给民众启蒙呢，不错！
汇听掰乎 回复 @埃克什恩：
灯塔国幸存民众表示恍然大悟…
出厂設置 回复 @埃克什恩：
那你就是在点灯