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了未了
说那话时我还很年轻，换成现在我都不会去听。
以下纯属个人观点，听到现在，我没觉得曾国藩是什么圣人，表面仁义道德，背地里纵弟行凶，天京暴行他有着不可推卸的责任。另外他还派人监视彭玉麟诱骗李秀成。试问你曾国藩做人做事能比得上彭玉麟李秀成吗？我觉得曾家两弟兄一个是毒蛇，另一个是恶狼。
有声熊猫 回复 @了未了：
挺好的，欢迎发表观点。本集评论区，春秋煮雨听友也发表了类似观点。个人觉得，主观上，他和曾国荃也不是100%就真的支持血洗天京的暴行。这里就要说到一个客观问题，三军未动粮草先行。如果换个角度，打个不恰当的比方公司里，三四个月不发工资，有多少人还会听老板的调遣。他们真的不想控制吗？曾国藩为什么要主动裁撤，也是觉得失控了。湘勇的来源是穷苦农民，如果不是为了升官发财（不饿肚子），当时在家里不好吗？可结果却是这些农民出身的士兵在对着另外一个城市的平民施暴，可悲可叹。
周杰没伦A 回复 @了未了：
不能片面的去评价一个历史事情或者历史人物，只能去站在当时的角度去理解看待，为什么那么多人偏偏就他曾国藩曾国荃站出来了 ，当时战争那么艰苦，饭都吃不饱了，还苦苦支撑就是给他们画饼，就跟带人创业一样，等后期你成功要是不兑现一点，你风管封爵，底下将士谁愿意跟你干，而且任何事情都有局限性，那么多士兵哪里能管得过来，所以后面才有和平解放北方，和平接管上海不扰民的奇迹。
有声熊猫 回复 @1337809bgpk：
感谢您的包容，熊猫有空会回复听友的一些评论，其实也是结合播书的内容说一些自己的理解，不一定就正确，纯粹讨论，也不希望把人和事绝对化，每个人都太复杂了，即使是历史的亲历者，可能也只能看到事情的一面或一部分。
啊阿珠啊
老九太残忍了
有声熊猫 回复 @啊阿珠啊：
重压之下，老九性格里的霸蛮强梁，爆发了（面颊中枪子，自己险些丧命，满弟病死，估计都算在李秀成头上了）。
Alvin_uco
按照这本书的说法，曾老九就是个凶残，无脑的蠢猪？
有声熊猫 回复 @Alvin_uco：
书中只到了曾国藩去世。至于曾国荃，可以来听熊猫播的曾国藩的正面与侧面，里面对这兄弟关系有更多点评分析。历史上曾国荃早期是比较霸蛮强梁，但是也有豪爽的一面，晚年在山西巡抚任上，赈济灾民，颇有声誉。人都是会随时间变化，随经历而成长的。
露露和金金
开始对曾确还没有什么感觉，或许是好感！听到这里，后面还有曾裁撤军队。个人觉得后人评价曾国藩是半个圣人还是很对的。战争受苦的还是百姓。庆幸自己生活在这太平盛世中。能否听听熊猫老师版本的王阳明
有声熊猫 回复 @露露和金金：
今天熊猫引用了曾国藩的一段话来回复一位听友。这里似乎也适用，“天下无一成不变之君子，无一成不变之小人。今日能知人、能晓事则为君子，明日不知人、不晓事则为小人。寅刻公正光明，则为君子；卯刻偏私晻暧，则为小人。” 谢谢您的支持鼓励，讲述王阳明的书现在版本很多，但是熊猫尚未能获得合适的版权，其实自己也很想通过演播，更多的了解和学习。
听友387975566 回复 @露露和金金：
一念地狱，一念天堂。凡人不是神
背包客_39
洪秀全这个结局，是格局所限！感觉李秀成和石达开两个能打仗，有远谋，为何能干的都不是领头人！
有声熊猫 回复 @背包客_39：
背包客说的对，按照以前中学课本上说的，洪秀全这个结局跟其自身格局有关。而且对比洪仁玕，其实更凸显了格局是需要通过读书、历事来扩展的，所以多读书，多一些阅历，所谓见多识广是有道理的。至于为何能干的，都不是领头人，这个也可能受书中局限，熊猫以为，洪秀全能有这个地位，一定还是有超出其他人的地方的，只是可能在打仗方面不如
0230
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了未了
说那话时我还很年轻，换成现在我都不会去听。
了未了
以下纯属个人观点，听到现在，我没觉得曾国藩是什么圣人，表面仁义道德，背地里纵弟行凶，天京暴行他有着不可推卸的责任。另外他还派人监视彭玉麟诱骗李秀成。试问你曾国藩做人做事能比得上彭玉麟李秀成吗？我觉得曾家两弟兄一个是毒蛇，另一个是恶狼。
有声熊猫 回复 @了未了：
挺好的，欢迎发表观点。本集评论区，春秋煮雨听友也发表了类似观点。个人觉得，主观上，他和曾国荃也不是100%就真的支持血洗天京的暴行。这里就要说到一个客观问题，三军未动粮草先行。如果换个角度，打个不恰当的比方公司里，三四个月不发工资，有多少人还会听老板的调遣。他们真的不想控制吗？曾国藩为什么要主动裁撤，也是觉得失控了。湘勇的来源是穷苦农民，如果不是为了升官发财（不饿肚子），当时在家里不好吗？可结果却是这些农民出身的士兵在对着另外一个城市的平民施暴，可悲可叹。
周杰没伦A 回复 @了未了：
不能片面的去评价一个历史事情或者历史人物，只能去站在当时的角度去理解看待，为什么那么多人偏偏就他曾国藩曾国荃站出来了 ，当时战争那么艰苦，饭都吃不饱了，还苦苦支撑就是给他们画饼，就跟带人创业一样，等后期你成功要是不兑现一点，你风管封爵，底下将士谁愿意跟你干，而且任何事情都有局限性，那么多士兵哪里能管得过来，所以后面才有和平解放北方，和平接管上海不扰民的奇迹。
有声熊猫 回复 @1337809bgpk：
感谢您的包容，熊猫有空会回复听友的一些评论，其实也是结合播书的内容说一些自己的理解，不一定就正确，纯粹讨论，也不希望把人和事绝对化，每个人都太复杂了，即使是历史的亲历者，可能也只能看到事情的一面或一部分。
啊阿珠啊
老九太残忍了
有声熊猫 回复 @啊阿珠啊：
重压之下，老九性格里的霸蛮强梁，爆发了（面颊中枪子，自己险些丧命，满弟病死，估计都算在李秀成头上了）。
Alvin_uco
按照这本书的说法，曾老九就是个凶残，无脑的蠢猪？
有声熊猫 回复 @Alvin_uco：
书中只到了曾国藩去世。至于曾国荃，可以来听熊猫播的曾国藩的正面与侧面，里面对这兄弟关系有更多点评分析。历史上曾国荃早期是比较霸蛮强梁，但是也有豪爽的一面，晚年在山西巡抚任上，赈济灾民，颇有声誉。人都是会随时间变化，随经历而成长的。
露露和金金
开始对曾确还没有什么感觉，或许是好感！听到这里，后面还有曾裁撤军队。个人觉得后人评价曾国藩是半个圣人还是很对的。战争受苦的还是百姓。庆幸自己生活在这太平盛世中。能否听听熊猫老师版本的王阳明
有声熊猫 回复 @露露和金金：
今天熊猫引用了曾国藩的一段话来回复一位听友。这里似乎也适用，“天下无一成不变之君子，无一成不变之小人。今日能知人、能晓事则为君子，明日不知人、不晓事则为小人。寅刻公正光明，则为君子；卯刻偏私晻暧，则为小人。” 谢谢您的支持鼓励，讲述王阳明的书现在版本很多，但是熊猫尚未能获得合适的版权，其实自己也很想通过演播，更多的了解和学习。
听友387975566 回复 @露露和金金：
一念地狱，一念天堂。凡人不是神
背包客_39
洪秀全这个结局，是格局所限！感觉李秀成和石达开两个能打仗，有远谋，为何能干的都不是领头人！
有声熊猫 回复 @背包客_39：
背包客说的对，按照以前中学课本上说的，洪秀全这个结局跟其自身格局有关。而且对比洪仁玕，其实更凸显了格局是需要通过读书、历事来扩展的，所以多读书，多一些阅历，所谓见多识广是有道理的。至于为何能干的，都不是领头人，这个也可能受书中局限，熊猫以为，洪秀全能有这个地位，一定还是有超出其他人的地方的，只是可能在打仗方面不如