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李小呆丶
这一章我就知道有很多人很多小白又开始黑掌柜，我一直以为诸葛亮被神话，他一手造成蜀国的灭亡，最后刘禅背锅，
Tiuii
可诸葛亮没有，他像是一艘即将沉没的大船的舵手，在船长死后依然牢牢握着舵盘，迎风雨，战蛟鲨，只为那些没有逃走的水手，能再多看几眼夕阳，多吸一口海风。我觉得，是复兴汉室的理想，是对曾经战友的眷恋给了他力量。虽然不智，但千百年后仍能令人唏嘘。
汕怡然 回复 @Tiuii：
☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻
Eyeofhorus
听到这里听不下去了，整个一个诸葛黑啊。开始瞎掰了
听友234743108 回复 @Eyeofhorus：
都是利益，
汕怡然 回复 @Eyeofhorus：
一个三国演义读者，黑你个头呀！
辉仔_sp
有点黑啊！黑的到的地方就说真正历史怎么写的，真正历史没有的就拿演义来举例黑，真的无语有的地方，几乎为了突出个性而个性
此后夷陵之战就是不得不打了，刘备失去了号召蜀人的实力，必须通过战争找回来。夷陵以后得事就很悲壮了，如果诸葛亮肯投降，肯隐退，凭借诸葛家的势力，活命应该不难，说不定还能混个小官当当。如果诸葛亮够卑鄙，串通蜀人卖了刘禅，说不定还能东山再起。
181_1
萧何为什么是西汉开国第一功臣？作为刘备最后的本钱，是有多信任孔明才会把四川大后方交给他？刘禅如果不满孔明，为何还要杀李邈禁止清算孔明？李严既然替刘禅背锅，那么直到孔明死后刘禅都没再起用李严？还继续重用诸葛瞻？刘禅在各方面都维护着孔明，仅仅因为不同意给孔明建祠就证明刘禅怀恨在心？给正史断章取义挑刺时就靠开脑洞和夹带的厚黑学，这位作者评说诸葛亮和岳飞的作品我都听过，不是不允许对英雄们有第二种声音，但是你口口声声说客观，那就能不能也别把自己为了否定而否定的私货带上？
ohei 回复 @181_1：
跟你的感觉有同感，诸葛亮肯定没有传说的那么神，但听掌柜的分析的这期诸葛亮也觉得挺牵强的，没感觉到客观，从一个极端走到另一个极端。
181_1 回复 @习习如羽：
孔明可也是助力刘备杀了刘封呐。而且既然你认为刘禅重用诸葛瞻是自己势力不够，那我倒要问问那势力不够的刘禅又怎敢拒绝群众意见不给孔明建祠？你不会不知道诸葛瞻和孔明的关系吧？所以你说的第一句话请送给你自己。因为你瞎到连自己的脸都打。而且不给立庙一点不奇怪，之前汉献帝给曹操立庙，刘禅是想对标汉献帝抑或让孔明对标曹操？不给立庙就是不好？麻烦你有点自己的思维，别人云亦云。听点故弄玄虚的东西就马上觉得自己了解历史和人心了
习习如羽 回复 @181_1：
自己可以猜，但是没依据就不要乱掺合。如果乱猜我也可以说，萧何和诸葛亮就不是一个位置的，萧何从刘邦起兵前就有交集，为消除刘邦猜疑可以自污，可以杀韩信，诸葛亮能吗？性格就不一样。留诸葛亮也许没再合适的，再说帝王之术，起落不由身。刘备临终时如果真说了让孔明可自立，就说明两个人关系很复杂，平常说就算了，临了还说奇怪的话，说不定刘备还真做了个噩梦。不启用李严，用诸葛瞻，可以猜刘禅的势力不足以让他反着做。不第一时间建祠这么奇怪的事不觉得疑问，不猜这个，猜其他？真是奇奇怪怪。
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简介：I miss you，But i miss you
你可以了解一下古时候什么叫平民，古时候什... 查看
好一个翡翠帽子，掌柜也是个段子手哈哈 查看
那你可以不听去找一些读历史书的去听，掌柜... 查看
李小呆丶
这一章我就知道有很多人很多小白又开始黑掌柜，我一直以为诸葛亮被神话，他一手造成蜀国的灭亡，最后刘禅背锅，
Tiuii
可诸葛亮没有，他像是一艘即将沉没的大船的舵手，在船长死后依然牢牢握着舵盘，迎风雨，战蛟鲨，只为那些没有逃走的水手，能再多看几眼夕阳，多吸一口海风。我觉得，是复兴汉室的理想，是对曾经战友的眷恋给了他力量。虽然不智，但千百年后仍能令人唏嘘。
汕怡然 回复 @Tiuii：
☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻
Eyeofhorus
听到这里听不下去了，整个一个诸葛黑啊。开始瞎掰了
听友234743108 回复 @Eyeofhorus：
都是利益，
汕怡然 回复 @Eyeofhorus：
☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻
汕怡然 回复 @Eyeofhorus：
一个三国演义读者，黑你个头呀！
辉仔_sp
有点黑啊！黑的到的地方就说真正历史怎么写的，真正历史没有的就拿演义来举例黑，真的无语有的地方，几乎为了突出个性而个性
Tiuii
此后夷陵之战就是不得不打了，刘备失去了号召蜀人的实力，必须通过战争找回来。夷陵以后得事就很悲壮了，如果诸葛亮肯投降，肯隐退，凭借诸葛家的势力，活命应该不难，说不定还能混个小官当当。如果诸葛亮够卑鄙，串通蜀人卖了刘禅，说不定还能东山再起。
181_1
萧何为什么是西汉开国第一功臣？作为刘备最后的本钱，是有多信任孔明才会把四川大后方交给他？刘禅如果不满孔明，为何还要杀李邈禁止清算孔明？李严既然替刘禅背锅，那么直到孔明死后刘禅都没再起用李严？还继续重用诸葛瞻？刘禅在各方面都维护着孔明，仅仅因为不同意给孔明建祠就证明刘禅怀恨在心？给正史断章取义挑刺时就靠开脑洞和夹带的厚黑学，这位作者评说诸葛亮和岳飞的作品我都听过，不是不允许对英雄们有第二种声音，但是你口口声声说客观，那就能不能也别把自己为了否定而否定的私货带上？
ohei 回复 @181_1：
跟你的感觉有同感，诸葛亮肯定没有传说的那么神，但听掌柜的分析的这期诸葛亮也觉得挺牵强的，没感觉到客观，从一个极端走到另一个极端。
181_1 回复 @习习如羽：
孔明可也是助力刘备杀了刘封呐。而且既然你认为刘禅重用诸葛瞻是自己势力不够，那我倒要问问那势力不够的刘禅又怎敢拒绝群众意见不给孔明建祠？你不会不知道诸葛瞻和孔明的关系吧？所以你说的第一句话请送给你自己。因为你瞎到连自己的脸都打。而且不给立庙一点不奇怪，之前汉献帝给曹操立庙，刘禅是想对标汉献帝抑或让孔明对标曹操？不给立庙就是不好？麻烦你有点自己的思维，别人云亦云。听点故弄玄虚的东西就马上觉得自己了解历史和人心了
习习如羽 回复 @181_1：
自己可以猜，但是没依据就不要乱掺合。如果乱猜我也可以说，萧何和诸葛亮就不是一个位置的，萧何从刘邦起兵前就有交集，为消除刘邦猜疑可以自污，可以杀韩信，诸葛亮能吗？性格就不一样。留诸葛亮也许没再合适的，再说帝王之术，起落不由身。刘备临终时如果真说了让孔明可自立，就说明两个人关系很复杂，平常说就算了，临了还说奇怪的话，说不定刘备还真做了个噩梦。不启用李严，用诸葛瞻，可以猜刘禅的势力不足以让他反着做。不第一时间建祠这么奇怪的事不觉得疑问，不猜这个，猜其他？真是奇奇怪怪。