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刘小擎
我觉得黑格尔泄露了天机
如露_如电
几点思考: 1.象棋的例子说明了理性的“种子”的特点，象棋的战术的发展本身就包含在象棋一开始成为一个棋种的简单规则中。这点确实没问题。而象棋战术的发展是一代代象棋大师在对弈（也可以称为争斗）中理性的思考逐步实现的。但这里并没有人类非理性的热情和意志。 因此黑格尔所谓的“理性的狡计”在象棋的发展史中并不存在。 2.两次世界大战是人类非理性的热情和意志的表现（是这样吗?），这两次战争也应该是人类历史的种子所包含的内容，至于有没有推动人类发现真理的作用，似乎也不必苛求，朝鲜战争，中东战争，伊拉克战争等等不也是这样吗？只是人类的争斗而已，并不是人类的每一次争斗都会推动历史的进步。
萝卜头丶基里曼 回复 @如露_如电：
第一注意是非理性的热情和意志 你的目的和动力是非理性的但执行时却是理性的 也就是把理性工具化了 理性成为了人的技术 你用理性杀了一个人 你的驱动力和目的都是非理性的 二战争只是结果而非本因 他们的目的和动力是非理性的 战争的本因是生存和欲望摩擦的冲突 争斗是不恰当的 因为人不会平白无故进行争斗 虽然战争不是每次都会进步但你把他看成是一种尝试与基础 单看一滴雨对于河流是无太大意义的 甚至可以忽略为无意义 但每一滴雨都是河流的基础 这些看似无意义的争斗都是某些势力在尝试扩大影响 进行力量统一的行为
潘飞_v8 回复 @如露_如电：
继续往下听，要有耐心
Wayne883 回复 @如露_如电：
因为两次世界大战是极具代表性的，两次世界大战的惨痛代价并没有换来任何历史的进步，因为战争的发起本就是资本主义瓜分利益的图谋，包括你说的中东战争，朝鲜战争，也是这类特性的延续。而且在可预测的将来，资本的利益冲突也就是战争的本质，而不再是革命了。
山河边城
一直以來都喜歡哲學，偶然機會聽到王老師的哲學課程，慢慢喜歡上，跟以往聽到的非常不一樣，非常推薦！
春风化雨ie
一战推翻了帝制，二战建立了共和与民主制，进步意义极大，看中国就知道！
听友279006950 回复 @春风化雨ie：
一战促进了国际联盟的建立，二战直接促进了联合国的诞生，一战二战对国际秩序规则的建立所起的进步意义极大。
幕etc
老师，我想问，假如辩证法普遍适用，那么历史作为理性的展开，为什么没有发展向着它的反面？又或者说，这个反面被忽视了？
无名fcthhtxz 回复 @幕etc：
我觉得你对反面的理解有问题，不同就是反面。比如青年时期就是对儿童时期的否定。
只问我心 回复 @幕etc：
忘记回答你说的反面了，我们身在中国，可能感觉不到，但比如说西方文明，最开始的古埃及古巴比伦早就灰飞烟灭了，古希腊也不断被征服，不能保持独立，文化衰落，即便是带到了罗马帝国，罗马文化本就比希腊文化衰落了，西罗马帝国灭亡后，欧洲的蛮族建立的国家（也就是现代欧洲的前身）更是进入了黑暗的中世纪，文化进一步失落，直到文艺复兴，这种情况才发生反转。
不是说后一种社会制度就一定比前一种优越，只是因为时代变化了，需要新的社会制度罢了。 在新的社会制度的一开始，肯定是新的社会制度更适合这个社会，不是说所谓的更高级就更适合这个社会，比如说在封建社会刚刚被资本主义社会取代时，是不可能又变成共产主义社会的，我记得法国就有这么一个例子，人民攻占了巴黎，最后竟然因为不知道怎么管理，而各自回家去了，把这个国家交给了有文化（主要是知道怎么管理的）资产阶级去了。
3.黑格尔为什么断言理性一定要借助于人类非理性的热情和意志来实现自己?辩证的理性就一定要包含非理性吗？ 4.王老师这节课给了我很多思考，非常感谢！这里只是就哲学问题来谈，无关政治
gowithlightofmercy 回复 @gowithlightofmercy：
若果理性是先验的，人类则是受众，受理性的支配。但人类是有漏的，感性不断涌现，二者就这样水乳交融。理性一以贯之，感性随波逐流！
gowithlightofmercy 回复 @如露_如电：
所谓理性，都是人类的理性（哲学的标的物）
帮你淘淘你喜欢叫我帮 回复 @如露_如电：
如果理性的目的与我们人类无关，那我们人类的人生真的是太荒谬了吧
20315574
简介：Xqls2022
《红楼梦》里说贾宝玉，喜欢热闹，人一散就... 查看
这个声音听得太舒服了 查看
这个续写超越原著，小夭在这里有了成长，原... 查看
对对对！说太对了！ 那个不负相思意反到有... 查看
看过的这几个番外里，这个版本最好！ 查看
刘小擎
我觉得黑格尔泄露了天机
如露_如电
几点思考: 1.象棋的例子说明了理性的“种子”的特点，象棋的战术的发展本身就包含在象棋一开始成为一个棋种的简单规则中。这点确实没问题。而象棋战术的发展是一代代象棋大师在对弈（也可以称为争斗）中理性的思考逐步实现的。但这里并没有人类非理性的热情和意志。 因此黑格尔所谓的“理性的狡计”在象棋的发展史中并不存在。 2.两次世界大战是人类非理性的热情和意志的表现（是这样吗?），这两次战争也应该是人类历史的种子所包含的内容，至于有没有推动人类发现真理的作用，似乎也不必苛求，朝鲜战争，中东战争，伊拉克战争等等不也是这样吗？只是人类的争斗而已，并不是人类的每一次争斗都会推动历史的进步。
萝卜头丶基里曼 回复 @如露_如电：
第一注意是非理性的热情和意志 你的目的和动力是非理性的但执行时却是理性的 也就是把理性工具化了 理性成为了人的技术 你用理性杀了一个人 你的驱动力和目的都是非理性的 二战争只是结果而非本因 他们的目的和动力是非理性的 战争的本因是生存和欲望摩擦的冲突 争斗是不恰当的 因为人不会平白无故进行争斗 虽然战争不是每次都会进步但你把他看成是一种尝试与基础 单看一滴雨对于河流是无太大意义的 甚至可以忽略为无意义 但每一滴雨都是河流的基础 这些看似无意义的争斗都是某些势力在尝试扩大影响 进行力量统一的行为
潘飞_v8 回复 @如露_如电：
继续往下听，要有耐心
Wayne883 回复 @如露_如电：
因为两次世界大战是极具代表性的，两次世界大战的惨痛代价并没有换来任何历史的进步，因为战争的发起本就是资本主义瓜分利益的图谋，包括你说的中东战争，朝鲜战争，也是这类特性的延续。而且在可预测的将来，资本的利益冲突也就是战争的本质，而不再是革命了。
山河边城
一直以來都喜歡哲學，偶然機會聽到王老師的哲學課程，慢慢喜歡上，跟以往聽到的非常不一樣，非常推薦！
春风化雨ie
一战推翻了帝制，二战建立了共和与民主制，进步意义极大，看中国就知道！
听友279006950 回复 @春风化雨ie：
一战促进了国际联盟的建立，二战直接促进了联合国的诞生，一战二战对国际秩序规则的建立所起的进步意义极大。
幕etc
老师，我想问，假如辩证法普遍适用，那么历史作为理性的展开，为什么没有发展向着它的反面？又或者说，这个反面被忽视了？
无名fcthhtxz 回复 @幕etc：
我觉得你对反面的理解有问题，不同就是反面。比如青年时期就是对儿童时期的否定。
只问我心 回复 @幕etc：
忘记回答你说的反面了，我们身在中国，可能感觉不到，但比如说西方文明，最开始的古埃及古巴比伦早就灰飞烟灭了，古希腊也不断被征服，不能保持独立，文化衰落，即便是带到了罗马帝国，罗马文化本就比希腊文化衰落了，西罗马帝国灭亡后，欧洲的蛮族建立的国家（也就是现代欧洲的前身）更是进入了黑暗的中世纪，文化进一步失落，直到文艺复兴，这种情况才发生反转。
只问我心 回复 @幕etc：
不是说后一种社会制度就一定比前一种优越，只是因为时代变化了，需要新的社会制度罢了。 在新的社会制度的一开始，肯定是新的社会制度更适合这个社会，不是说所谓的更高级就更适合这个社会，比如说在封建社会刚刚被资本主义社会取代时，是不可能又变成共产主义社会的，我记得法国就有这么一个例子，人民攻占了巴黎，最后竟然因为不知道怎么管理，而各自回家去了，把这个国家交给了有文化（主要是知道怎么管理的）资产阶级去了。
如露_如电
3.黑格尔为什么断言理性一定要借助于人类非理性的热情和意志来实现自己?辩证的理性就一定要包含非理性吗？ 4.王老师这节课给了我很多思考，非常感谢！这里只是就哲学问题来谈，无关政治
gowithlightofmercy 回复 @gowithlightofmercy：
若果理性是先验的，人类则是受众，受理性的支配。但人类是有漏的，感性不断涌现，二者就这样水乳交融。理性一以贯之，感性随波逐流！
gowithlightofmercy 回复 @如露_如电：
所谓理性，都是人类的理性（哲学的标的物）
帮你淘淘你喜欢叫我帮 回复 @如露_如电：
如果理性的目的与我们人类无关，那我们人类的人生真的是太荒谬了吧