明天下 1349 为天堂干杯

木汗muhan 回复 @1380556etsn：

作者这里的场景，写成一种“天朝上国”，“四方来归”的味道，实际是很自嗨的，明、清时期欧洲地区来到中国的人，无论是传教士还是商人，或者是邀请来的客人，即便他们中的长期留居于中国的，我也没有从见过的叙述中，看出有“来归、景从”的味道。这倒不是欧洲人拧巴，而是欧洲人真的没有这种心态。如果说是出于“谄媚”，那倒是能够这样子去演给自己的国王/皇帝/勋爵，或邻国的国王/皇帝/勋爵。

木汗muhan 回复 @木汗muhan：

故事这里，给老笛卡尔安排了“魏晋风”的样子，不了解作者写的时候的设想是什么，可能是从前面说的“天朝上国”与“奇人能士”的关系上着落的吧，也给新大明国增加一些“宽容。宽松”的氛围，至少，在特定圈子里想表现出这样的氛围。可是，老笛卡尔的人设，是老派欧洲士绅，前文里的许多谈话，与骑士团首领的关系，对老笛卡尔想法的一些陈述，都是这样。那么，老笛卡尔作为老派欧洲士绅，是很重礼仪的，对他们来说，礼仪就是他们社交的“衣服”，是他们人格的一部分，

木汗muhan 回复 @木汗muhan：

现在说老笛卡尔“穿着道袍”，表现和举止有“魏晋古风”？哪怕是“入乡随俗”也不至于如此吧，从老笛卡尔那个年纪来想，他很大可能心里会很强烈地感觉“被严重冒犯”，“是人格伤害”（绅士穿着类小丑、优伶装扮）。或许，以我们的常见理念逻辑，我们设想，这是老笛卡尔为了“推广他的学问”或他个人的其它什么目的，比如了解“大明科技的空中楼阁式成功的原因”，而迎合“大明”的表现，但以老笛卡尔的“学界地位”对应的智慧，会不知道现在这模样反而不利于他的目的？科学家如果能完成好弄臣做的事，那他的科学恐怕是已经废了。

木汗muhan 回复 @木汗muhan：

欧洲地区的社会，在几千年间，演变成了近现代历史上欧洲社会的样子，并孕育出欧洲近现代文明，内因是这个过程的根据，是根本原因。本书想要实现以“大明的内因”获得欧洲的近现代文明的结果，对应穿越前的人类文明（不然穿越都不成立了），这是纯纯的玄幻，“最富有逻辑性”的穿越，反而是引导大明“欧式改变”（几本知名度相对高的明穿小说大致环绕这个路径），人们的观念有了启蒙运动般的改变（否则那几本书里的国家改变只是徒有外表），类似日本提出过的“脱亚入欧”（它指的是观念改变，实际日本作为亚洲国家，观念上也只是“通或同”。这个“穿越”逻辑性虽强，但实践中，以日本的“小国寡民”也很不易，受环境影响非常大）

木汗muhan 回复 @木汗muhan：

至于“为天堂干杯”，如果是从科学的孕育和发展来说，那么真实历史，就是科学（它自己）给出的答案，历史摆在那里，数百上千年的累进过程摆在那里，能够“掠夺”的最多只是“科技（产品，包括应用）”，如果科学是一颗橘树，那么，哪里是淮南，橘树就生长并结出橘子，把橘树插在淮北，就比较呵呵。确实，人类有“种植改良”，可是这个事的本质，不也还是“基因改变”么。。