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原创及发表：九边
GPSsss
我觉得我们没资格评价商鞅做的对不对。因为从个人角度看，商鞅每天压迫百姓，除了皇帝谁都不好过。但从整体上看，没有商鞅变法的话，中国还没统一呢，跟欧洲一样，小国寡民的，社会都落后一大截。所以历史都是多面，我们什么水平，有上帝视角就敢瞎评价？省省吧。
深蓝浅蓝123
不认可，吾辈小民也是人
英雄k7
啥都懂一点，还都喜欢说几句，蒙蒙人，赚点钱。
歸云 回复 @听友404204664：
雪中剑飞来 回复 @英雄k7：
确实北上广深房价就预测错了，真当那些地方在天堂，不是人间呀。
竹虫o 回复 @英雄k7：
就当笑话，
莫尔强
头次听说《韩非子》low，九边，你飘了。韩非子是一套挖掘组织潜力的方法论，既能用于向下管理，也能用于向上管理。激发组织绩效，不读韩非子，你读啥？
听友396284029 回复 @莫尔强：
今天来看韩非确实不咋地
听友325333223 回复 @1865799yicz：
韩非子跟商鞅那一套就不是一回事
1314590dtjl 回复 @懵逼的执剑人：
你不能这么说吧？两千多年前除了法家还有别的学派和思想
滔滔鱼
一直很喜欢九边的文章，从个人发展到历史掌故，只是当九边说到自己不专业的领域，难免偏激。韩非子有历史早期的经济分析思维，刑法也不像是九边说的那样。以现代否定古代，以片面错误否定全体，不可取。当然，如果是以古讽今，那就另当别论。
听友396284029 回复 @滔滔鱼：
九边开始有点普通人的人性，但是要被基本盘反噬了，开启民智果然吃力不讨好
走走停停Julian_ix 回复 @滔滔鱼：
初听当个乐，听一些，就知道他水平了，大多是胡扯，都是看了些帖子拼的
1865799yicz 回复 @滔滔鱼：
九边今天讲的是法家的思想
听友481992178
胡说八道胡言乱语，没有商鞅变法，能有现在的大一统的中国吗。恐怕现在中国还是几百个小国，互相杀伐，民不聊生，你一出门就要办护照。
1509990tqgy 回复 @听友481992178：
你说的是欧洲吗
大江大河II 回复 @GPSsss：
所以到汉朝就玩出了【阳】儒【阴】法的套路，一直玩至清末，玩了两千年。儒【表】法【里】、儒【皮】法【骨】，从汉至清两千年来儒那一套不过是拿来装门面用的。谭嗣同在《仁学》中说的“二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年来之学，荀学也，皆乡愿也；惟大盗利用乡愿，惟乡愿媚大盗……”。梁启超在《清代艺术概论》中说“汉代经师，不问为今文家古文家，皆出荀卿，二千年间，宗派屡变，壹皆盘旋荀学肘下……”。两段话都是在说两千多年以来，其支配思想其实是荀子而不是孔孟儒。荀子思想是真正能够代表两千多年来的统治思想，荀子一方面受到前期法家思想影响，表现了“礼表法里”的特征即【阳】儒【阴】法。《韩非子》里说得灰常露骨、直白
GPSsss 回复 @听友481992178：
知道什么较多方面看待历史吗？你那是从整体上看的。从个人角度看，假如你是秦朝人，每天奴化你的思想，挑唆你去打仗送死，努力生产只为皇帝服务，你乐意？
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科幻片 查看
没有呀，至少法家效率极高这点没被否认 查看
凡是有个相对而言，农耕文明相对看重老人的... 查看
知道什么较多方面看待历史吗？你那是从整体... 查看
很有道理，比如华盛顿砍樱桃树的故事，到处... 查看
GPSsss
我觉得我们没资格评价商鞅做的对不对。因为从个人角度看，商鞅每天压迫百姓，除了皇帝谁都不好过。但从整体上看，没有商鞅变法的话，中国还没统一呢，跟欧洲一样，小国寡民的，社会都落后一大截。所以历史都是多面，我们什么水平，有上帝视角就敢瞎评价？省省吧。
深蓝浅蓝123
不认可，吾辈小民也是人
英雄k7
啥都懂一点，还都喜欢说几句，蒙蒙人，赚点钱。
歸云 回复 @听友404204664：
雪中剑飞来 回复 @英雄k7：
确实北上广深房价就预测错了，真当那些地方在天堂，不是人间呀
。
竹虫o 回复 @英雄k7：
就当笑话，
莫尔强
头次听说《韩非子》low，九边，你飘了。韩非子是一套挖掘组织潜力的方法论，既能用于向下管理，也能用于向上管理。激发组织绩效，不读韩非子，你读啥？
听友396284029 回复 @莫尔强：
今天来看韩非确实不咋地
听友325333223 回复 @1865799yicz：
韩非子跟商鞅那一套就不是一回事
1314590dtjl 回复 @懵逼的执剑人：
你不能这么说吧？两千多年前除了法家还有别的学派和思想
滔滔鱼
一直很喜欢九边的文章，从个人发展到历史掌故，只是当九边说到自己不专业的领域，难免偏激。韩非子有历史早期的经济分析思维，刑法也不像是九边说的那样。以现代否定古代，以片面错误否定全体，不可取。当然，如果是以古讽今，那就另当别论。
听友396284029 回复 @滔滔鱼：
九边开始有点普通人的人性，但是要被基本盘反噬了，开启民智果然吃力不讨好
走走停停Julian_ix 回复 @滔滔鱼：
初听当个乐，听一些，就知道他水平了，大多是胡扯，都是看了些帖子拼的
1865799yicz 回复 @滔滔鱼：
九边今天讲的是法家的思想
听友481992178
胡说八道胡言乱语，没有商鞅变法，能有现在的大一统的中国吗。恐怕现在中国还是几百个小国，互相杀伐，民不聊生，你一出门就要办护照。
1509990tqgy 回复 @听友481992178：
你说的是欧洲吗
大江大河II 回复 @GPSsss：
所以到汉朝就玩出了【阳】儒【阴】法的套路，一直玩至清末，玩了两千年。儒【表】法【里】、儒【皮】法【骨】，从汉至清两千年来儒那一套不过是拿来装门面用的。谭嗣同在《仁学》中说的“二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年来之学，荀学也，皆乡愿也；惟大盗利用乡愿，惟乡愿媚大盗……”。梁启超在《清代艺术概论》中说“汉代经师，不问为今文家古文家，皆出荀卿，二千年间，宗派屡变，壹皆盘旋荀学肘下……”。两段话都是在说两千多年以来，其支配思想其实是荀子而不是孔孟儒。荀子思想是真正能够代表两千多年来的统治思想，荀子一方面受到前期法家思想影响，表现了“礼表法里”的特征即【阳】儒【阴】法。《韩非子》里说得灰常露骨、直白
GPSsss 回复 @听友481992178：
知道什么较多方面看待历史吗？你那是从整体上看的。从个人角度看，假如你是秦朝人，每天奴化你的思想，挑唆你去打仗送死，努力生产只为皇帝服务，你乐意？