声音简介

哈马斯近日发动的“阿克萨风暴”行动,造成了大规模人员伤亡,也让巴以冲突重新回到了国际社会的视野中。许多分析认为这可能成为第三次“因提法达”(انتفاضة,巴勒斯坦大起义),甚至可能引发第六次中东战争。那么“传说中的”以色列情报机构摩萨德为什么没有提前做出警告?前有持续不断的火箭弹袭击,后有走私武器的足球队友,在哈马斯不断的“压力测试”下,以色列终于露出了破绽。与此同时,堡垒最容易从内部被攻破,今年内塔尼亚胡的司法改革让以色列陷入了前所未有的分裂。回顾历史,以色列政坛的利库德集团和其他中右翼政党都存在哪些摩擦?阿拉伯世界如今怎样看待巴以冲突?以色列和沙特关系正常化,哪两个国家的损失最大?请听刘怡与沙青青本周的精彩分享。

- 本期话题成员 -
程衍樑(微博@GrenadierGuard2)
沙青青(微信公众号:13号埋立地)
刘怡 得到app专职作者,前《三联生活周刊》资深主笔,全球冲突报道者

- 时间轴 -
05:06 “2023年,第三次‘因提法达’之年”
10:17 伊朗和巴勒斯坦都是沙以和解的“受害者”
25:54 哈马斯今年上半年的“压力测试”
30:33 内塔尼亚胡“疯狂的”右翼政治盟友
36:33 年初内塔尼亚胡与以色列情报部门的公开冲突
42:20 内塔尼亚胡的利库德集团与恐怖组织伊尔贡的渊源
46:24 线下为王?当哈马斯退回“石器时代”
50:18 阿拉伯世界反应冷淡,将巴以问题视作“负担”
56:08 内塔尼亚胡的司法改革让以色列愈发集权
59:02 以色列,千年建国神话VS移民国家现实
01:12:04 约旦河西岸“经济殖民地化,政治泡沫化”
01:17:56 长期预防突然袭击极为困难

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节目统筹 禾放
节目运营 小米粒
节目制作 hualun
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自由吉米

同样都是中东移民,近代反抗殖民者的时候,巴勒斯坦地区的阿拉伯人在流血斗争,犹太人在依附勾搭殖民者的同时还要通过金融手段给当地阿拉伯人多加一重剥夺。等二战后,民族国家纷纷摆脱殖民者独立时,犹太复国主义者利用不正当手段,不顾周边阿拉伯国家的强烈反对,强行宣布建国。那也不要责怪阿拉伯人有样学样。

回复@自由吉米
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其他用户评论

GrandsomeGNiu

有很多问题已经形成了死循环,缓和机会渺茫!

13910710ahe 回复 @GrandsomeGNiu

大清可不怕日本,要不也不会有甲午,你还是多读点儿书吧,小粉红。

冬的梅 回复 @13910710ahe

你说的确实有道理。按照当时清朝人的盲目自大,连个小日本都惧怕。

13910710ahe 回复 @冬的梅

没有英国你还在大清国呢

小飞侠小王

这期节目我觉得还是比较偏向以色列的,这其实是我不是很喜欢的。其实我也不是什么支持巴勒斯坦,但是我国提出的主张是回到第三次中东战争,至少要建立以耶路撒冷为首都的巴勒斯坦国家的。以色列指责巴勒斯坦恐怖袭击是站不住脚的,只要你以色列按照最开始的联合国规定的疆界没有侵占一份巴勒斯坦领土我都可以站在以色列这一边。但是侵略就是侵略,为什么科威特被占领就可以有海湾战争,巴勒斯坦被侵占这么多地方,西方居然熟视无睹,所谓的高级文明就仅仅是所谓的,无非是隐藏邪念的华丽外衣罢了。就像关于阿兹特克人和玛雅人的消灭一样,关于西班牙葡萄牙殖民拉丁美洲的种族灭绝,关于印第安人的几乎灭绝,到现在也没什么人说,毕竟没有利益。

澳黑 回复 @和蔼的邮差

鱿鱼逻辑就不一样

稚嫩的元老 回复 @小飞侠小王

要听偏向巴勒斯坦可以听双尾彗星… 他对阿克萨洪水将来的前景超过了所有专家的推断。

逆光面的灰调 回复 @小飞侠小王

我没听出来偏向以色列,尤其是与巴以问题的上一期结合来听。讲了大量犹太人对阿拉伯人的不公平对待和盘剥。对于巴勒斯坦的态度,总结起来应该是“哀其不幸,怒其不争”——为所有的巴勒斯坦百姓哀其不幸,对缺乏治理能力和资源调动能力的法塔赫、哈马斯组织怒其不争,怒其甚至从中渔利。而内塔尼亚胡政府正是促成这一切的深层原因。作为旁证,世界上目前似乎只有三个国家表示支持巴勒斯坦,连同为伊斯兰兄弟的阿拉伯国家都没有站出来几个,甚至我国报道也大多在说巴勒斯坦遭受的袭击,几乎不谈及哈马斯组织的贡献,这已经说明——大家未必不同情巴勒斯坦,但他们也知道哪怕以色列消失,巴勒斯坦人民都落入目前的哈马斯和法塔赫掌握中会有什么后果

云剑王

美国中东政策不变,巴以关系就是死结~无解

13910710ahe 回复 @云剑王

阿拉伯人不占便宜就是吃亏。

不思量LT

节目里完全偏向以色列的,都不知道连研究了几十年的学者都不清楚的中东问题你们怎么就把错误完全归到阿拉伯国家,能不能稍微认真读几本书,不要只看几条网上信息就随便下定义。

澳黑 回复 @听友54083266

同情鱿鱼的东西

T大__跌T 回复 @听友54083266

他确实该多读几本,连核弹和潜艇的用法都不懂,就来讨论地缘,实在有些勉强。

13910710ahe 回复 @不思量LT

支持以色列怎么了,你管的着吗?

1822879dpui

中东北非裔的犹太人可不叫激进,而是跟阿拉伯人有血仇。他们在罗马帝国后就一直生活于中东北非各国,比阿拉伯人和穆斯林早得多,原本也少有犹太复国主义者,只是默默忍受后到来的阿拉伯统治者施加的额外人头税等数十亿项歧视性政策苟而已活,但从上世纪二三十年代开始,阿拉伯各国就开始对犹太人动辄打砸抢烧(历史上也有但没那么严重),最后是没收了他们的全部财产后驱逐出境,房产被占,数以百计的犹太教教堂被毁,原址建了清真寺。对他们来说,这是穆斯林占领圣殿山建清真寺的重演,你们阿拉伯人摧毁了数百座犹太教教堂甚至建清真寺,我们犹太人只夺回了一座,然后到圣殿山缅怀祖先,你们竟然还搞恐怖袭击,换了谁能忍?

Robards 回复 @1822879dpui

如果真这样,那上百万的巴勒斯坦难民为啥还留在邻国边境不回来?

1822879dpui 回复 @Robards

以色列可没向巴勒斯坦人征收人头税,也没限制职业选择,也没限制参政权利,哪一点像迪米制度?反倒是直到六七十年代的多个阿拉伯国家仍保留了迪米制度的很多条款,还把比阿拉伯人和穆斯林更早定居于中东北非各地的犹太人没收财产后彻底赶走(赶走前还发生多起反犹屠杀事件),而这些犹太人跟以色列毫无关系。反观巴勒斯坦,当初百万人口出了十万民兵,可以说是全民皆兵,誓言消灭犹太人,如果遭受千年压迫而毫无反抗的犹太人都可以被没收财产赶走,那么即便不算旧账,只按现实中的对等,全民皆兵誓要消灭犹太人的巴勒斯坦人也应该被全部赶走,而以色列并没这么做,已经是仁至义尽了。

1822879dpui 回复 @Robards

你没听说的事太多了,就像绝大多数书籍和媒体文章提到十字军东征都不会提法蒂玛王朝迫害异教徒的事,提到奴隶制也不会提是谁抓捕奴隶甚至用奴隶搞活人祭祀、奴隶是欧洲人到来前几乎所有中北部非洲城市的最主要商品之一。很多东西都有来源,但奉行进步主义的西方主流媒体是不愿意提所谓弱势群体的罪恶的。

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