明朝那些事儿 第72集

Axiong小强 回复 @1865615dgxc：

于谦现在改行说相声了。。

听友42000033 回复 @Axiong小强：

在全国人民代表大会不会：

1382121xyew 回复 @1865615dgxc：

太好了！！！👍👍👍😀😀

听友42000033 回复 @1382121xyew：

在不

听友42000033 回复 @听友42000033：

在

1592087vxip 回复 @1865615dgxc：

没看出来，叫门天子朱祁镇有屁骨气

似水流年_k2o 回复 @1592087vxip：

我觉得你说的不对

wqqlyn 回复 @1865615dgxc：

是子孙无能，赵匡胤没骨气？赵匡义没骨气？

s37c9ij75f473mvhj068 回复 @wqqlyn：

怎么老赵家不就是宋朝的么？难道你理解有问题？还是你的思维有问题？

纳兰岂白衣 回复 @莫失莫忘十七：

最有骨气的应该是大金国的金哀宗完颜守绪和金末帝完颜承麟吧，人家是两个皇帝死社稷，并且金末帝完颜承麟还是唯一一个战死的末代皇帝，懂 还有，崇祯想跑的时候已经跑不了了，懂

纳兰岂白衣 回复 @莫失莫忘十七：

崇祯早就想迁都南京，懂，我再告诉你一句，明朝那些事是小说，就像你能拿三国演义当历史吗？懂

行云流水小海豚 回复 @纳兰岂白衣：

不认可你的观点，事实是崇祯吊死在煤山，且血书大致意思是不希望百姓遭殃，拿自己的尸体换取百姓的安定，说明他是一个好皇帝，但是明之亡不在于他，始亡于嘉靖，万历 崇祯是背锅侠

纳兰岂白衣 回复 @行云流水小海豚：

崇祯还真不是个好皇帝，但是崇祯是个好人。

浣浣面 回复 @纳兰岂白衣：

清史是谁写的？能看吗？满清是中华历史上最野蛮 最倒退 最耻辱的朝代。没有之一！！！！！

纳兰岂白衣 回复 @浣浣面：

按照你的逻辑那么历史怎么学呢？你的历史有事从哪学的呢？懂，还有，我希望你看看满文老档，尤其是天聪九年档这里记载了爱新固伦和曼珠固伦怎么回事，还有崇德元年和二年的满文老档，这里记载了代清不是大清啊怎么回事，懂，清通鉴确实不错，就是汉语翻译的不太准确，你好好读读，而不是整天听小说，懂，爱新觉罗怎么来的你知道吗？女真族以前可没有爱新觉罗这一姓氏，洪台吉不是皇太极为什么否认后金，因为大金国是完颜氏建立的也是建州八部最后一个被努尔哈齐不是努尔哈赤统一的，洪台吉为什么否定建州女真？洪台吉为什么改国号为满洲后来有改为代清？天聪九年档你一定要看，毕竟这是当时人用女真文记录的那是还不叫满文，新满文是有圈点的，

纳兰岂白衣 回复 @浣浣面：

老满文没有圈点所以很多单词是分不清的，只能结合上下文联系，比如驴和丈夫单说就分不清，都是一个音，满语只有一声…

纳兰岂白衣 回复 @浣浣面：

努尔哈齐的祖先来自于黑龙江上游的依兰县马达屯（满洲），后来到了佟佳江生活定居，形成了佟佳氏，努尔哈齐的爷爷爸爸都姓佟佳氏，后来把努尔哈齐爷爷这一支称为爱新，努尔哈齐其他六个爷爷（觉昌安的兄弟）的后代成为觉罗，也就是后来的黄带子红带子，爱新觉罗有次而来。

纳兰岂白衣 回复 @浣浣面：

其它佟佳氏依然姓佟佳氏，比如呵呵有名的佟国维隆科多等等，汉人因为不懂女真语又因为佟佳氏有人在明朝做官还有一部分进入关里 这其中有达斡尔佟佳氏女真佟佳氏明朝分不清就把所有东北佟佳氏称为佟姓，懂

纳兰岂白衣 回复 @浣浣面：

我不是卖弄 认认真真踏踏实实的研究，不要轻易评论，言寡尤行寡悔，应该懂吧。

纳兰岂白衣 回复 @浣浣面：

最野蛮？从何说起呢？代清是剥皮了还是活人殉葬了？我说的是代清不是后金，从秦始皇开始的文字狱被嘉庆彻底废除了，代清直到快灭亡了还知道赈灾民国做什么了呢？总管历朝历代最野蛮的绝对不是大清，屠杀率最高的是三国达到百分之七十一，你知道秦始皇杀了多少人吗？呵呵呵倒退？如果代清和宋朝调换一下位置或者和明朝调换一下位置那就不是倒退了，懂，清亡于世代明亡于腐朽，这就是区别，懂，耻辱，呵呵呵呵，两面看，晋唐宋明丢失土地最多吧 怎么解释呢？古代社会衡量经济人口是其中最重要的数据，别忘了道光时期人口达到四亿啊，别拿玉米地瓜说事，明朝隆庆时期就引进玉米地瓜了，为什么不推广呢？宁愿看着百姓饿死？好玩？隆庆不行