明朝那些事儿 第165集

白逸佳 回复 @青云鸿：

说的好！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！Good！nice！

软软小萌鸟 回复 @白逸佳：

好!

龜鋆龜 回复 @青云鸿：

得了吧，张居正就是加速明王朝灭亡的罪魁祸首。 “一条鞭法”让百姓缴税由实物改成现银，让百姓们怎么活，这才有了后面农民军起义。 小老百姓那拿得出现银，把农作物卖了换成现银再缴吗?大家都不缺少，有的卖，没人买。 大家为了现银，大家一起卖货，市场由于供大于求，农作物越来越不值钱。 张居正的改革，就是理论上的“良策”，可在当下现实的环境下就是“恶政”。 好比“赵括纸上谈兵”。

洛丹伦下的枯骨 回复 @龜鋆龜：

那是后来的人执行有问题好吧，政策死的，人是活的，政策应该和当时的形式相对应，而不是什么都张口就来把锅甩在张居正身上好吧

丶大巫仙丶 回复 @龜鋆龜：

古有赵括纸上谈兵，今有一堆乱遭字喜马拉雅谈张

听友197385976 回复 @龜鋆龜：

喷子，张口就来！

返璞归臻丨流年 回复 @龜鋆龜：

都有道理，但张居正是为了做好事，你这些只能证明他好心办错事。自古王朝覆灭并不值得同情，只有人民的幸福和健康才是重点。明代后面的皇帝确实平庸，这不能只怪张居正，如果朝臣勤俭节约，底下爱民如子，何必张居正来解决。所以张居正变法起到了一个缓解的作用，如果没有张居正，明朝怕就灭亡在这一代了。历史已无法改变，我们空想那些如果是没意义的。从过去学习经验，吸取教训，努力让今天更好才是历史的意义之一。

尘世中迷途小书僮_ph 回复 @龜鋆龜：

口气这么大，你是吃了几吨大蒜？你为国为民做了什么事？

0104万历皇帝1001 回复 @龜鋆龜：

Skurak 回复 @龜鋆龜：

我也不喷你，咱们就实事求是的说，张居正的一条鞭法为什么要以粮易银？那是你不知道在没有一条鞭法的时候，百姓是什么样的？你光看到酒了一条鞭法之后，百姓是什么样的？实际上呢，再没有一条鞭法之前百姓的生活比这更加的可怕，明朝的贪污从海瑞那个地方就可以看出来。海瑞能那么清关都能成为稀有物种，所以说没有一条鞭法，之前百姓的日子比这还要苦，你有认真听张居正三年游历的时候吗？

Skurak 回复 @龜鋆龜：

并没有坑了百姓事实上说很大程度的帮助了百姓，又帮助了朝廷，互惠互利，朝廷的人也是人也要活呀，如果都是粮食给你交上来棉花，你过年的大过年的你吃棉花吗？所以没有营养的话，那关就会去探岳滩百姓乐哭百姓每年交粮食交棉花，还要再被压榨，你说呢？

Skurak 回复 @龜鋆龜：

我觉得你说的也有依据，但是你唯一没有考虑到的就是这一点。就是关他也是人，他为什么不坑？就是因为到他手里的是银子，这就是张居正一条鞭法的根本，如果到他手里的就按之前的说的都是棉花的，他拿什么去吃饭啊？业余还要当小贩。所以他才会贪。张居正的一条鞭法就遏制了大家在这个贪，到你手里的是银子，我在看着你这样即使你贪也只能贪一点，而不是无止境的一直贪。

漪204 回复 @Skurak：

无论是一条鞭法还是古代的什么法，都是给百姓增税，都一样。

许仙舞茶 回复 @龜鋆龜：

就算你是对的，那我问你，是老朱家的皇位重要还是千万百姓的性命重要？！我无意骂你，但你这样的喷子自己去照一照自己什么三观！你有本事你来改革啊！你有本事你让大明王朝再活几百年啊！连黄仁宇老师都没有这样损张居正！

鳴瀨白羽 回复 @龜鋆龜：

这位＊＊，还是多学几年历史再发言吧，。

暮色中的白雪檐 回复 @龜鋆龜：

em……您是否可以经过大脑思考后在说话，没有张居正，就没有今天的你！！！打脸不？

境界888 回复 @龜鋆龜：

改革是必须的，不改革明朝也要不了多久就完了，这个交易手段等到白银够的时候再实施就是扯蛋，完全事后诸葛亮

1865059sopp 回复 @龜鋆龜：

好长的三条评论

钾离子w_ 回复 @境界888：

真正毁灭明朝的应该是掌握政权的太监吧。

钾离子w_ 回复 @许仙舞茶：

张居正一生都是因为那些穷苦百姓才有奋斗的动力啊。