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抓一只蜜蜂摸摸头
毛文龙死的才冤。拖住后金8年，就当时的作用而言恐怕不比袁崇焕小吧？
听友239825727 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
对对，死的太冤了，袁崇焕太自以为是，没有大局意识
goodlucking 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
怨
lth40mdt2hx9str82bgz 回复 @追逐_ka：
不应该杀哪怕是象征性意义的钉子，对大局而言不利于团结，但毛也没有太大作用，因为经过8年他已经成长为一个土皇帝了，你也别想他对大明有多忠，毕竟明朝连工资都发不出来，如果袁崇焕聪明一点，其实毛还是可以利用的，让毛活着利大于弊，可惜袁看不到这一点
听友420220686 回复 @名字都打不出来：
我寻思，清根本不是游牧啊
lth40mdt2hx9str82bgz 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
拖住就是扯淡了，皇太极不是怕他，是没有水军，如果当时有水军分分钟灭了他，他的作用并不大，以当时大局看不应该杀，最起码不应该杀得这么急
尊师爱子许平峰 回复 @lth40mdt2hx9str82bgz：
你的脑子里装的都是自以为是吧就应为他们没有水军，所以才突出毛文龙的重要性……参考抗美援朝一颗钉子真的很重要
海淋娜 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
对对对对对对对对
修天_g7 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
替毛文龙明不平 真的是出来混 迟早是要还的
听友297824062 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
拖住后金八年的结论都出来了？得了吧，天启年间重大军事行动根本没他的影子，只是小打小闹恶心恶心后金，仅此而已
抓一只蜜蜂摸摸头 回复 @听友297824062：
拖住并不需要多大的军事行动，如果毛文龙还在，金军是不敢绕过关宁防线，翻山越岭的跑去打大同镇的，从而卢象升卢阎王也不会被紧急被调走，那么张献忠之流早就平定了，卢走了，好不容易形成的包围圈，被王普受贿放了出来。毛文龙不死，孔有德不会反，也不会后来走投无路投了清朝，带去了大炮的制造方法。这是蝴蝶效应，足矣颠覆大明。
鱼菱 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
袁崇焕估计想杀鸡给猴看，杀一儆百
love淡淡奶香味 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
话说回来，毛文龙不死，皇太极敢不敢去北京
听友337678752 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
我觉得毛文龙就是独占一地的军阀
一只笨熊_li 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
袁刚愎自用
1348883fiva 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
多读历史一定是有好处的
抓一只蜜蜂摸摸头 回复 @1348883fiva：
是有好处的，多读读
追逐_ka 回复 @：
毛文龙就像一根钉子楔在了满清后方，不管谁重要不重要你杀他是什么意思
北纬340 回复 @：
守住宁远和丢了辽东的后期基地觉华岛比起来那个更重要？
我二队 回复 @：
没了毛文龙后皇太极才可以全军绕道蒙古，不然有毛文龙的话他敢全部家当出来借道蒙古入关？入关了可没可能及时回去救老家了
名字都打不出来 回复 @我二队：
游牧民族 老人 妇孺都在大本营，毛文龙活着 皇太极就不敢全军出动，不然被毛文龙来一下 他也吃不消
听友239825727
goodlucking
lth40mdt2hx9str82bgz
听友420220686
青云鸿
大明公司就要跌入深渊，还杀忠臣，谁去忠肝义胆的守卫大明疆土呢？大势已去天意如此
1364123atqv 回复 @青云鸿：
，
熙攘皆利 回复 @青云鸿：
袁崇焕本身有问题，操作太骚，很难让人信任他
charliqi 回复 @听友376624082：
o
我生本无乡心安是归处
袁崇焕，没有老师孙承宗看的远，缺乏战略眼光
风不会失约 回复 @我生本无乡心安是归处：
袁崇焕最多只是个将才，而非帅才
乌鸦仔仔 回复 @陌雪家的小兔子：
那也不能这样说
渊非渊 回复 @陌雪家的小兔子：
不能这么说，如果一个人背负了整个王朝的存亡，那说明是这个王朝的问题，不是这个人的问题
匿名1986
袁崇焕的很多行为注定了他的结局，个人觉得死得不冤。就杀毛文龙，违抗军令，拿钱不打仗加上让皇太极如入无人之境直逼京城，到最后带兵驻扎京城的种种行为搁在哪个朝代都是死罪，都会让人怀疑他对国家的忠诚度
听友297824062 回复 @1523309tqgu：
杀了之后呢？辽东谁来守？杀了袁崇焕，辽东局势更加糜烂
听友297824062 回复 @匿名1986：
要是砍头那也没话说，凌迟是什么人干的出的事？！？
因你而来100 回复 @匿名1986：
他就是升的太快，如果在仕途多磨砺一下就不会这样了
开朗的网友12军军长
明朝这些破言官太烦人了，大明就亡在了这些人手中，没本事乱骂人
王更新 回复 @开朗的网友12军军长：
谢谢
春天来了燕子归 回复 @开朗的网友12军军长：
宫女生的孩子基因就不好，身体也不好，这帮文官非得逼着万历任命长子，结果一个月就走了，老天都看不过去了。郑贵妃好歹是大家闺秀，这帮文官非得把人家逼走，最后来了个奶妈，他们又龟缩了，纵容魏忠贤壮大，坑害大明那么多年，东林党死的不冤，这是天谴
听友78112140 回复 @相邻不会诗：
你错了，清朝也设了言官，只不过那时的言官们学精了，也学滑了。
碧水蓝天_eg
一生事业总公半事公明在梦中，死后不愁无勇将，忠魂依旧守辽东。
布衣素食乐终身 回复 @陌雪家的小兔子：
半世功名
布衣素食乐终身 回复 @碧水蓝天_eg：
功名
半世
000
后台这么狠，自身也是神通4重，几个随从居... 查看
是有好处的，多读读 查看
崇祯八年还靠谱点牛人都还在。还有穿越最后... 查看
汗流浃背了吧 查看
吒英奎兴高采烈的跑回去报告 查看
汗流浃背了吧
抓一只蜜蜂摸摸头
毛文龙死的才冤。拖住后金8年，就当时的作用而言恐怕不比袁崇焕小吧？
听友239825727 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
对对，死的太冤了，袁崇焕太自以为是，没有大局意识
goodlucking 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
怨
lth40mdt2hx9str82bgz 回复 @追逐_ka：
不应该杀哪怕是象征性意义的钉子，对大局而言不利于团结，但毛也没有太大作用，因为经过8年他已经成长为一个土皇帝了，你也别想他对大明有多忠，毕竟明朝连工资都发不出来，如果袁崇焕聪明一点，其实毛还是可以利用的，让毛活着利大于弊，可惜袁看不到这一点
听友420220686 回复 @名字都打不出来：
我寻思，清根本不是游牧啊
lth40mdt2hx9str82bgz 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
拖住就是扯淡了，皇太极不是怕他，是没有水军，如果当时有水军分分钟灭了他，他的作用并不大，以当时大局看不应该杀，最起码不应该杀得这么急
尊师爱子许平峰 回复 @lth40mdt2hx9str82bgz：
你的脑子里装的都是自以为是吧
就应为他们没有水军，所以才突出毛文龙的重要性……参考抗美援朝一颗钉子真的很重要
海淋娜 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
对对对对对对对对
修天_g7 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
替毛文龙明不平 真的是出来混 迟早是要还的
听友297824062 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
拖住后金八年的结论都出来了？得了吧，天启年间重大军事行动根本没他的影子，只是小打小闹恶心恶心后金，仅此而已
抓一只蜜蜂摸摸头 回复 @听友297824062：
拖住并不需要多大的军事行动，如果毛文龙还在，金军是不敢绕过关宁防线，翻山越岭的跑去打大同镇的，从而卢象升卢阎王也不会被紧急被调走，那么张献忠之流早就平定了，卢走了，好不容易形成的包围圈，被王普受贿放了出来。毛文龙不死，孔有德不会反，也不会后来走投无路投了清朝，带去了大炮的制造方法。这是蝴蝶效应，足矣颠覆大明。
鱼菱 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
袁崇焕估计想杀鸡给猴看，杀一儆百
love淡淡奶香味 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
话说回来，毛文龙不死，皇太极敢不敢去北京
听友337678752 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
我觉得毛文龙就是独占一地的军阀
一只笨熊_li 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
袁刚愎自用
1348883fiva 回复 @抓一只蜜蜂摸摸头：
多读历史一定是有好处的
抓一只蜜蜂摸摸头 回复 @1348883fiva：
是有好处的，多读读
追逐_ka 回复 @：
毛文龙就像一根钉子楔在了满清后方，不管谁重要不重要你杀他是什么意思
北纬340 回复 @：
守住宁远和丢了辽东的后期基地觉华岛比起来那个更重要？
我二队 回复 @：
没了毛文龙后皇太极才可以全军绕道蒙古，不然有毛文龙的话他敢全部家当出来借道蒙古入关？入关了可没可能及时回去救老家了
名字都打不出来 回复 @我二队：
游牧民族 老人 妇孺都在大本营，毛文龙活着 皇太极就不敢全军出动，不然被毛文龙来一下 他也吃不消
青云鸿
大明公司就要跌入深渊，还杀忠臣，谁去忠肝义胆的守卫大明疆土呢？大势已去天意如此
1364123atqv 回复 @青云鸿：
，
熙攘皆利 回复 @青云鸿：
袁崇焕本身有问题，操作太骚，很难让人信任他
charliqi 回复 @听友376624082：
o
我生本无乡心安是归处
袁崇焕，没有老师孙承宗看的远，缺乏战略眼光
风不会失约 回复 @我生本无乡心安是归处：
袁崇焕最多只是个将才，而非帅才
乌鸦仔仔 回复 @陌雪家的小兔子：
那也不能这样说
渊非渊 回复 @陌雪家的小兔子：
不能这么说，如果一个人背负了整个王朝的存亡，那说明是这个王朝的问题，不是这个人的问题
匿名1986
袁崇焕的很多行为注定了他的结局，个人觉得死得不冤。就杀毛文龙，违抗军令，拿钱不打仗加上让皇太极如入无人之境直逼京城，到最后带兵驻扎京城的种种行为搁在哪个朝代都是死罪，都会让人怀疑他对国家的忠诚度
听友297824062 回复 @1523309tqgu：
杀了之后呢？辽东谁来守？杀了袁崇焕，辽东局势更加糜烂
听友297824062 回复 @匿名1986：
要是砍头那也没话说，凌迟是什么人干的出的事？！？
因你而来100 回复 @匿名1986：
他就是升的太快，如果在仕途多磨砺一下就不会这样了
开朗的网友12军军长
明朝这些破言官太烦人了，大明就亡在了这些人手中，没本事乱骂人
王更新 回复 @开朗的网友12军军长：
谢谢
春天来了燕子归 回复 @开朗的网友12军军长：
宫女生的孩子基因就不好，身体也不好，这帮文官非得逼着万历任命长子，结果一个月就走了，老天都看不过去了。郑贵妃好歹是大家闺秀，这帮文官非得把人家逼走，最后来了个奶妈，他们又龟缩了，纵容魏忠贤壮大，坑害大明那么多年，东林党死的不冤，这是天谴
听友78112140 回复 @相邻不会诗：
你错了，清朝也设了言官，只不过那时的言官们学精了，也学滑了。
碧水蓝天_eg
一生事业总公半事公明在梦中，死后不愁无勇将，忠魂依旧守辽东。
布衣素食乐终身 回复 @陌雪家的小兔子：
半世功名
布衣素食乐终身 回复 @碧水蓝天_eg：
功名
布衣素食乐终身 回复 @碧水蓝天_eg：
半世