E175:《瞬息全宇宙》赢麻了，且看A24和Netflix如何攻占奥斯卡！

哈喽。大家好，欢迎收听第175期的不可说字两个重二青年的无意义思考。三后带，我是老徐好，那我们一年一度的奥斯卡啊，请来了我们的常驻的另一位嘉宾，就是权老师。给大家打个招呼，大家好，我是全老田。对，这要跟大家讲一件事情，去年的这个时候全老师你还记得吗？就是我们去年录奥斯卡专题的那期节目，全要是正在风控当中，然后我还回听了那一期，然后当时我还问权老师当时的感受如何。然后此时此刻朋友们激动人心的时刻，权老师就在我面前对我们又久违的啊，就是实现了一次线下的跟群老师的三人录制啊。以前都是我们俩在北京，然后群老师在互哈，所以这次其实还挺巧的所以群老师对这一年又没有什么感触。从奥斯卡的青年到现在，去年关着，今天放出来了，我就已经很有感触了。

对，我就就是蛮好奇，你会比如说午夜梦回来，想到说去年那个时候你在，然后今年你就跑了北京。会啊，会啊，好像很少有看着别人路径，大部分时候都是我自己看着，强度在目前，哈哈，今天现在这个录制体验现在还蛮新奇的。我觉得他没有跟我们一起录过线下是吗？没有，只有有一回喝酒杂谈放在B站上的那个视频啊啊，除内之外，就没有线下录过去。哦，真的吗？对，对哦哦，我印象力也好。我还是没有对，都是线上，因为刚开始的时候都是在线上对对对后来就是包括他单人录节目的时候都都是线下哈哈哈。习惯讲话的时候看着白情人脸反而不知道说什么感觉好像真的在监狱里这么多年了，可算出来了啊。

那非常欢迎陈老师啊。好，那一年一度的哈。属于全球影迷的春晚，终于在北京时间本周13月13号上午，在美国洛杉矶的好莱坞杜比影院举行那去年呢？网飞在各大奖项的提名上全面领跑大家都在感叹啊，这个流媒体的来势汹汹和唏嘘传统老牌大石片厂的日渐衰落而今年呢？势头郑某的独立电影厂牌L四以十八项提名的力压网飞这其中最大功臣呢？无疑是呢？由A24投资出品的瞬息全宇宙该片呢？横扫了包括最佳影片最佳导演在内的十一项提名并最终摘得了包括最佳影片最佳女主最佳原创剧本在内的七项大奖紧跟在瞬息全宇宙之后的是网飞出品的改编自同名原著的西线无战事以及呢？由独立厂牌探照灯公司出品的马丁麦克腾纳执导的伊尼射林的爆藏女妖这两部电影呢？都获得了九项奥斯卡提名西线无战事呢？最后获得了包括最佳摄影最佳国际影片之内的四项大奖一尼设林的爆仓女妖呢？则遗憾陪跑啊。今年奥斯卡呢？取消了去年为了提高收视率而设置了观众最喜欢电影奖因为组委会呢？可能怎么也没想到哈最后拯救收视率的竟然是威尔史密斯掌锅克里斯洛克但依然能够看到哈组委会呢？希望经由在票房上有影响力的片子拉高整届奥斯卡的关注度在最终入围的影片当中呢，有几部哈都是在去年的全球票房上有亮眼表现的片子这儿绿云二和阿凡达二是2022年年度全球票房最高的两部电影这两部电影呢。最终分别获得了最佳音响设计跟最佳视觉效果奖华纳出品的猫王和L四出品的瞬息全宇宙分别以超2亿和1亿美元的全球票房成为艺术电影发行史上的收入最高的电影前些年呢。争议颇大的啊，这个AER SO WHAT也就是大众在讽刺奥斯卡评委会的白人数量尤其是中。

年偏上的数量过多使得呢，在诸多奖上的这个评选上会有一些偏颇无法保证这个多元性在奥斯卡官方的不断努力下呢。学院增加了更多性别足裔的组委会成员在本届的提名名单当中，呢，也能看到这种努力的结果虽然呢，最佳导演还是五位男导演获得提名包括女人们的谈话这个导演萨拉波利和他说的导演玛利亚施奈特都未能入围但在今年呢？被提名的20位表演讲励演员当中呢？有七位不是白人亚裔的数量占有四个席位包括顺于宇宙中的杨紫琼关纪威徐伟伦以及在京中有恋于表现的太裔演演员周红值得一提的是呢。今年的这个最佳女主提名中啊，有两个第一次杨子琼呢？成为了第一位被提名最佳女主的纯亚裔女性那出演金发梦露的这个安娜德阿玛斯成为了第一位被提名最佳女主的古巴人在最终的这个片选当中呢？杨子琼众望所归的拿下了最佳女主奖这里来讲呢？这个奖应该是由上一年的影帝颁的哈但由于去年这个威尔史密斯的掌掴事件今年呢？他并没有受到组委会的邀请接替她为杨子琼颁奖的是哈利贝瑞因为哈利呢？是奥斯卡史上首位非裔黑人影后他颁奖给杨子琼呢？显得格外有意义哈那有朋友可能奇怪为什么我会说姚子琼是纯亚裔因为严格意义上第一位提名奥斯卡金像奖的亚裔是曾出演过劳伦斯奥利弗尔的这个呼啸山庄的女演员曼尔奥伯聊她是一位有印度血统的欧亚混血但碍于呢？这个曼尔生前从未公布自己的这个亚裔出身所以大家都会不太提这件事儿哈那关于曼尔奥伯聊的八卦往事呢？也非常精彩像吃瓜的朋友可以自行的检索一下究竟呢？本届奥斯卡有哪些值得我们关注的话题对于获奖影片和我们各自评选的个人最佳和最购寓的影评又是什么让我们在今天的节目里一定来聊个痛快节目开始之前还大家多关注我们的微信公众账号SD的光影布屋三月的节目单真的是非常丰富后续的我们会制作包括黑暗荣耀灵牙之旅网络迷踪二的相关讨论节目还有一个哈我们是在努力促成和这个下周上映的某部大家期待了好几年的电影的这个主创的专访哈如果能够成功选到主创我们会第一时间通知给大家那关于我们最新的节目单它家可以在公众号的新闻专栏看到相关通知就是我们听众群的朋友跟我们互动交流可以在公众号的后台留入群会有人拉您公众号的具体名称请看节目下方的简介那如果大家觉得我们的节目不错还请在泛播客平台的部分专栏帮我们点个订阅关注并在专辑平台打个五星好评并把喜欢的单期节目分享给你的朋友谢谢各位下面进入到我们正式的讨论环节好那下面进入到我们的这个话题讨论环节啊。那今天的这个话题讨论分两个部分那第一个部分呢，就是对本届奥斯卡的热门话题来进行一个讨论第二部分就是我们对于个人的最佳和过誉以及今年获奖的影片做一个讨论哈那首先第一个就是我们本届奥斯卡的热门话题第一个呢。当然是这个掌锅事件一周年哈当时呢，我说，错了整整一期掌坤事件对不起我是一个绝望的门王给大家道。

歉对那掌国事件这一年啊，其实也发生了很多事儿啊，比如说首先这个威尔史密斯频频道，歉啊，然后他也被这个组委会十年禁止参加奥斯卡包括他很多的影片拍摄还有一些广告的拍摄网都延后或者取消了包括他上映了一部关注黑人独立解放的这个解放黑奴也未能入围奥斯卡然后另外呢。克里斯洛克这一年哈没有接受很多这种官方的采访然后没有上很多的节目去说这件事儿直到前两天在这个奥斯卡之前网飞呢。直播了他的一个专场脱口秀表演叫选择性愤怒在那里面呢，终于提及了这个掌锅事件啊，也把这个威尔史密斯跟他老婆一顿狂怼啊。然后据悉呢，这个专场网飞给他拿了4000万美元去买断这个专场啊，所以对于整个这一年针对着掌锅事件的这个讨论包括去年时候我们三一起聊的听听二位的看法这样圈上前来我觉得今年回头看发现这个事情比当时看到的感觉影响更深了嗯。就是关于这样一种在公开场合的你的喜剧探讨的尺度到底可以到一个什么样的尺度以及到一个你这样呃。包括对于威尔史密斯的为人也好，各方面的东西也好，他变成了一个更能有代表性的一个讨论然后其实我前两天看了那个克里斯洛克的选择性。愤怒，性怒，但我其实有一个很微妙的感受，就是你看他在讨论这件事情的时候，他讨论他，他讨论了很多了，当然，但是他讨论了一件事情，是关于他认为威尔史密斯打了他，不打别人，然后关于他们他和他老婆的那个嗯。

独特的生活方式的那个OPEN，对，对，那个愤怒没有倾泻到别人身上，倾蔑到他身上的时候，我其实心里面我在想，克里斯洛克，会不会他说的是选择性愤怒，但我觉得某种意义上他在做的也是带有一点选择性喜剧。嗯，你发现在他那一段讨论当中，他唯一有一件事儿没有讨论，就是关于他开这个格尔史伊斯老婆的那个玩笑。这个玩笑到底是怎么样一回事儿，你到底出于什么样的想法去开这个玩笑，以及你对开玩笑的这个尺度到底应该设在哪儿其实是他在那个呃专场里面。嗯，可有意无意？我其实觉得肯定是有意去回避的一个东西。那这样看，其实我觉得就很微就很微妙了。

我觉得其实嗯，嗯嗯，我觉得你很难说。嗯，你，你，你试图站在一个非常理中课，非常公平的角度上面说，好，我认为喜剧就应该这样，我认为大家的举止原性就应该这样。你还不如去承认一下，说，我当时就是想开了一个很恶劣的玩笑，我就是有点儿这样那样其实会更能接受一点。对，对你更你倒不如去更接受你的局限性。或者你就说你这个玩笑，我有时候就是会写一些不好的玩笑，我可以道歉，因为其实这个事情是呃，不管克里斯洛克开的那个玩笑合不合适嗯。你都不应该选择打人对对我觉得问题在这儿就是你可以去谴责他的玩笑你可以去甚至你可以就在底下去骂他或者怎么样对你不应该打人打人是另外一件事儿但是其实你会看到他在这里没有讨论这个。

而是去讨论这种丑婚的来源。当然这个话题也是真的，只是我觉得在这个事件上面，克里斯洛克的这个喜剧专场有一点点在在在给自己找小便宜的感觉。嗯，明白，嗯，我我特意上网飞上面，其实前几天的时候还在看这个，就他当时换了几个点节点去看，感觉他好像在好几个国家地区里面都是排前五的一个城。而且无论因为它其实开创了一个新形式嘛，它就是网飞的一个直播，喜剧，直播的一个脱口秀，脱口秀实时然后它在大家的点击率也好或者是更多人的关注也好而且它的时间点也特别微妙就在奥斯卡上映前一周的时间里就要把这件东西拿出来重提对其实也是得到了整个社会上的蛮多的一个关注我其实觉得两个点吧。第一个点就是我倒蛮认可哥的那个说法的就是我觉得里面其实他在他在讲这件事情包括他给了他给了一个非常大的一个限定条件就是他在后面去谴责为什么史密斯要揍他的时候他给了很多条件就是其实你们所有的这些事情他一直在铺垫铺垫一件什么事情就是你史密斯和你老婆的事情是大家都知道。

的事情对所有的这种事实我全部摆出来了但摆出来的目的就是他并不一定会是一个能拿出来在一个可能全世界的人都去关注的场合里值得被开的这样的一个玩笑但是他最后的愤怒就是我只是把大家都知道的事情说出来而已你为什么给我了一个这个耳光这件事情让让我觉得倒还是蛮微妙的。然后第二个事情其实就是他在最后的时候收场的那个他那一句话就是不，不要，就是他妈脸吵架，对对对，他妈妈曾经告诉他不要在白人面前两个人。黑人去打架嘛。就我觉得这件事情他听起来超级正确，或者是听起来超级符合我们的一个刻板印象也好或者说我们这样的一个认知然后就是他一定程度上就是会让我们更加的呃。去责怪那个好像就是愤怒的那个出发点的那个人就是威尔史密斯当然了，就是他已经受到了，惩罚但是如果这件事情我们去往回倒或者往回想的话他绝对不是一个平白无故在路上看到你就给你来一嘴巴那样的人其实还是有一件事情惹怒到他或者是彻底激怒到他了。就是我觉得我们在去年的同一个时刻去聊这件事情的时候也是同样的看法就是他绝对打人这件事情是不对的哪怕是在公共的场合放送的场合也好但是这件事情还是我们坚持一年前的那个观点吧。我觉得挑事儿的那个人其实也是一个对吧？对，挺值得一个巴掌拍不响的。愤怒的一件事情就是那有没有考虑过哪个白人的主持会在上面去开菲尔史密斯的这样的一个玩笑呢？这个又是一个我觉得值得想思考的一件事情吧，而且其实克里斯洛克当时开的那个玩笑就不是在说他们的家庭关系对这是一个问题就是你现在在试图克里斯洛克在那个脱口秀里面事处建立的逻辑是大家都在讨论你跟你老婆的这个开放式关系对你为什么来打我但是你并不是因为开这个关系的玩笑而被打的呀。是是你是因为开他老婆头发的问题才被打的对你不能把这两个问题去做一个混淆然后去其实我觉得他很我自己觉得他有一点阴险的地方他在利用大家看威尔史密斯的家庭关系的那种凑热闹的心态去为他自己开脱。

他的那种感觉像是大家都来凑热闹，为什么我不能一块儿凑热闹？但你本来凑的也不是这一摊儿热对，对你说的对我觉得我的点也在这儿就是其实这两个人都回避就是我觉得他们俩无论是威尔史密斯的这个道。歉还是说克里斯洛克的这个这次的愤怒的表表达其实他俩好像都回避了。一个很很重要的问题就是去年因为我说我回听了。咱们去年的节目当然陈老师说了。一个点就是好莱坞的这个奥斯卡是有提前的彩排的嘛，对吧，这个事儿到现在其实大家都不知道。

你提前彩排哥底有没有说，这件事儿那么当时说，这件事儿的时候有没有觉得这个耻度可能不太对那这个点其实到今天为止其实他们今天已经到这样的一个程度其实我们还是不知道。当时到底是怎么回事儿而且刚才其实也是二位都说，到这个点嘛，就是他开的这个玩笑跟他最后现在回应这件事情其实是两回事儿那么你有没有可能说即使他们两个人的婚姻不合大家都在看笑话但你能不能拿人家的身体可能他确实很不想掉头发拿这个事来开玩。笑，可能这个是确实是你说的他就他在回避这个问题所以让他这样发生虽然大家还是在调侃他要包括记上现在把我整个风向你感觉好像都得站在克斯洛克这一边但其实实际上还是回避了那个中心的那个问题这个其实是确实在今年的就是我们讨论当中好像又有一个新的一个想包刚老师说的如果今天是一个白人在开这样的一个玩笑他又会是一个什么样的状况其实我们都觉得有值得上榷的地方啊。所以这样是一个话题了。然后再一个就是跟二位也分享就是我觉得这次很好玩儿的点就包括最开始那个JMECAMO也说了嘛。说今年再也没有人会随便打人了因为我们有这个危机公关如果你想要先如果想打我的话你要先打我前面这几个人这里面包括魁迪包括蜘蛛侠然后包括杨紫琼我什什么甚至还包括芥莫特尔托罗啊。他觉得他说啊，不是那个陀螺是我那个JAMO所以这种感觉其实还就是觉得还挺但我觉得有一个点是不知道奥远说感觉今年的半洋里边的无聊了就这个无聊的感觉就是因为去年那个事儿太过于活儿太好了太过于意外了。

所以今年你看到无论把驴搬出来，还是把熊搬出来，还是女演员差点摔倒，好像都没什么意思了。所以很多有二位就是今年的颁奖礼会不会觉得好像为了。安全而变得有点儿无趣了。这个点今年在那个推特上面看到一个评论说终于鸡毛迎来了。一个没出事儿的奥斯哈哈是这主持了。主持两回出了。事儿两回事儿对我觉得这个东西其实不光是奥斯卡了。

就是整个好莱坞都在变得无聊嗯，就是他开始不知道，说你你你能摸哪根胡须对以前是有猫有老虎大家都知道。老虎不能欺负我只我可以欺负猫嗯，但现在告诉你说大家都是老虎然后你就不知道哪个胡须可以摸了然后你会发现鸡毛哪个玩笑它也不能开。而且再加上它本身作为一个男性白人，好莱坞的成功人士，他这样的一个身份很局限，他去开很多玩笑，他只能开达蒙的玩笑，那依然还是只能开达摩的玩笑。对，这是一个，这是一个我觉得好莱坞和不管是奥斯卡还是好莱坞都需要去处理的一个问题吧。对，这也是一个东西，但是我其实觉得这个不会是一个常态因为它之所以很多玩笑现在没法开。是因为其实你还不知道，尺度能摸到哪儿而且其实还有一个原因就是因为其实之所以不能开是因为各族裔并没有真正平等嗯。是，你知道你作为白人是强势，其他种民族是弱势，你才说这个玩笑我不能开，或者说我得考虑他的心情我才决定能不能开我觉得这个所谓的胆小未必可能真的是坏事儿。

你比如说你时间长了以后，你就会发现白人群体里面就可以开玩笑，意大利人都是都是粗鲁的吃货然后那个德国人都是不懂风情的机器什么这样那样他们就可以去开那些固有印象的玩笑因为他们在作为一个白人群体里面的时候他们没有很明确的高或者下或者说大家有强烈社会地位的认同然后你现在我们说我们要让亚裔也站出来让黑人也站出来让拉丁裔或者说印度裔中东裔让大家都要站出来的时候你你当然会害怕了说这些因为他们都是都是处在弱势群体。之所以不能开始，因为你开了玩笑以后他们没有办法反驳，他们没有同样的媒体资源去跟你在平等同等平台上面去做一个互相开玩笑嗯。那将来等这些群体慢慢再壮大的时候，一定会有一天说好，大家就是可以平等相处。我们就是可以说聊这个聊那个那我觉得那样是好的。当然你为了达到那一天，你一定要经过一个摸索阶段。嗯，我觉得现在就是这样的状态。

其实我觉得稍微插一，因为我记得当时201415年的时候，那有一年奥斯卡，你们还记不记得是有两个小孩儿，亚裔拎着那个背包上来扮演就就很刻板印象的那个状态然后你有想到其实今年在声鱼圈宇宙拿演员工会奖的时候那个老演员不就说吗。说当年在拍大地的时候我们还要用白人去扮演那个亚裔扮演扮演中华人然后你就会想到其实当年一个国家诞生的时候其实也是找了白人把脸抹黑了去当黑人嘛。包括我们聊那个巴比伦那部电影里面其实也有这今天我会不断提芭比论就是也会有这种把白人的脸抹黑或者让黑人涂得更黑一点但好像今天因为声音圈宇宙包括亚裔的这样的一个身份包括像前两年的韩国导演会慢慢的把这个身份或者地位提起来之后有更多的话语权去说所以在今年那个官家有拿奖之后其实吧。叭，叭，叭，叭，叭，说了很多嘛，就他他有太多话想要表达但是好像很少有这样的一个空间啊。所以老师对我觉得就是两件事情就是一个观点的问题就是我们到底看奥斯卡为了看什么就是如果我们是为了看狠活儿的话这种这种要么就是山掌锅事件要么就是颁错奖事件这都是几年难遇的一次狠活几百年难遇可能在检验历史上这也不多见而且这两个活儿都是新活儿就是他们学院的人也有创作灵感的一个巅峰和低谷这一说就是可以是如果我们只是为了看活儿去的话那平静几年等个大活儿也是有可能的他不可能这么频繁解密级的输出那么第二点就是如果我们看的方向只是为了去看一个正常的一个颁奖礼的话其实没有活儿才是他的一个常态或者是一个正常的现象我觉得这个对于我而言可能只是看我们自己想关注的是一个什么样的东西吧。当然我觉得有个蛮有意思心路历程就是我其实整个看颁奖礼的全过程我都一直在等活儿还是在期待对我在群里的时候我也一直发就是别别急别急后边有大活儿我一直在今年BP能不能颁奖的时候呢。他来一个整一个对吧，比较狠的一个活儿但就是一切都是顺理成章他也被这种狠活儿整怕了就是我觉得反正就是看对于我们来讲当然是有活儿的心态看起来会能更好一些但我觉得对于主办方而言他们可能想的就是顺顺利利的把这个东西给他办下来而且我觉得如果我们就在去讨论这个场子里面我们能不能有话语权或者说我们能不能开更多的玩笑的时候其实这就是我觉得可能心路历程会很像巴比伦那个片子一样就是对我觉得真的就是那你从了。一开始的可能大家最有刻板印象也好或者是所有东西全部都是散漫的状态到了，一个形成权威建立起一个权威的过程那肯定是有这样的一个波动的状况会在的只不过就是那个时间点什么时候能来来临或者是我们现在处于哪样的一个历史周期之内这样这样的一件事情而已可能到像刚才陈老田老师说的一样我们有一天真的大家全部都OK。平等了，的话我们可能在这样的话语场里会变得更有意思大家可以更多的去啊，开玩笑也好，啊，或者是去说一些事情也也是有可能的那我觉得就今天我也我也不知道。

为什么就是看奥斯卡的时候总给我一种错，觉就是嗯，大家总是在很形成一种非常其乐融融的一个氛围。这个不是说我不喜欢看，我不是那种很阴暗的人，我非常乐于看到这样的一个事情，但是我觉得它和我们的生活完全是一个脱轨的一个状态。因为现在的世界局势就是一个脱钩或者是逆选球化的一个过程大家都不跟对方去玩儿了但是你仍然还有一个地方在实行。着这种大家互相的交融啊，融合就是我我我我倒不是说它可能是一个假象只是觉得它好，像真的是一个蛮理想国的一个现状或者是我们跟他的距离确实蛮遥远的了对就好。像确实没有像前两年就是说好，像就鸟人那一届的时候因为当时很喜欢是班那时他去做主持人嘛。就开场的那个兽然后包括他去模仿鸟儿里面的那个MICHAEL的那个被加衣服然后脱就是扒了个金光就穿个裤衩然后出来就那种好像都已经很很少见了就是反而是我我所谓的那种心意或者是什么可能是有这种一些形上的一些探索包括有一年我记得是把那个八四光年跟蝴蝶就做成那个投影的那种方式吧。就放到了台上，那样的去去去颁奖就这些其实都会蛮有意思但好像今年我们在讨论这些内容好像还是在嗯。

颁奖礼之外的一些事情啊。所以这个可能也是希望未来能够有更精彩的一些表现吧。然后第二个大的这个讨论的话题啊，相信这个二位也期待已久了就是这个智LESY的这个片子啊。然后提名了最佳女主角的这位安德利亚莱斯伯勒哈就疑似说是违反了学院的规则引发了争议然后这件事情呢。其实最早的时候他入围是一个黑马但而后就进入了一个争议漩涡因为这个片子被称为是奥斯卡史上获得这个票房最低的这个影片之一提名啊。获得最低票房的之一在颁奖机的时候公关预算也几乎没有然后据说是完全靠女主兼制片的这个莱德伯勒和片中的很多的成员一起去吆喝来换取关注度然后呢。这其实本来是一个低成本影片闯进奥斯卡的一个励志故事但这一举动引发了很多的争议而这个争议来自于什么就是听说很多人在质疑他在这个所谓的公关过程当中有一些比较激进的一些行为比如说找那种学院成员来支持他自己的片子呀。这里面可能就包括可能对于学院成员的这样游说或有一些违反规则的地方还有一个点是有一个被叫那个弗兰西斯菲IR的这样的一位演员哈。他也提到说向学院去喊话，说一定要给这个莱斯伯勒提名因为他很好啊，或者什么然后这个举动也被认为是违反了学院的规则但后来听说是因为菲本人跟这个电影本来没有关系所以说也不构成所谓的违规而这个事件的后续就是奥斯卡官方对外宣布不会取消莱斯伯勒入围提名然后受到质疑的这个事情呢？也没有达到啊，就是提名被取消这个程度所以想问问二位对于这件事情的看法觉得这个东西就是你你作为这样一个独立影片。

我觉得这个问题的根源首先在于奥斯卡它本身的选片规则是一一直是一个模糊，然后又带有很强烈潜规则的氛围，就是我们一直都觉得说奥斯卡它也不接受独立电影然后以前很少其实很少也不应该有像寄生虫那样的纯外语电影对就这么大规模的挤进奥斯卡的提名门类以前大家都认为你奥斯卡首先你应该是美国电影或者说你至少是英语电影但是英语电影的话英国电影和爱尔兰电影就又挤在一个不清不楚的一个一个一个区间了就是你到底是以一个什么样的标准你到底是作为一个代表美国还是代表全世界如果你要代表全世界你本身又98%都是美国电影就是诸如此类的多项规则都很不清楚嗯。所以也不知道奥斯卡到底是现在的奥斯卡是想要面向什么样的电影那你像这部智莱斯利他自己有关系可以去跟奥斯卡的评委搭关系然后选进奥斯卡但是其他的独立电影呢？美国像呃，如果有关注圣丹斯电影节的人都会知道，其实那个才是真正美国独立电影的核心但是你会发现圣丹斯每年大概会有一部到两部电影左右可能它的口碑可以持续到奥斯卡颁奖季对剩下的圣丹斯提名电影不要说奥斯卡了。你其实中国观众根本听都不会听说过甚至于大量的美国观众他自己都没有听说过我觉得这个问题的核心在这里就是在美国有这样一个强大的名利炒的好莱坞的时候你的独立电影是有资源不均的嗯。有的独立电影请到了大明星比如说像金这样的电影他请到了兰登费舍尔这样的大明星有的独立电影真的什么都没有他就是学生热爱电影的独立导演他们做出来的好电影他们要有什么样的办法来走向奥斯卡呢？这是一个很很麻烦，然后其实奥斯卡从来都不愿意出来表达自己态度的这样的一个问题我觉得这是令。这是，其实我觉得这事儿很让人火大，我也不会觉得说说好你莱斯利这部片子，你就应该被埋没，或者你就不应该被提名，而只是说你你本来就应该给独立电影一个更加光明正大的渠道来接受到提名。对，其实挺令人难过。嗯，对，我我其实觉得点也在这里，就是我知道这个事情之后，还特意去查了一下，究竟这来发生了什么。对，他到底发生了什么，因为我没有看到过类似相关的新闻嘛，也是收到了这一次的文稿之后文本之后我会去查了一下我就我但我查到了这个相关的新闻就是有很多人在说它不符合学院的规则然后我觉得很好奇的去查了一些规则是什么发现没有也没有规则。

它的规则就看到了，有一个是上映原则，就是要保证它在奥斯卡颁奖之前的时候对完成在影院的一个上映。但我想这影院上映这件事情，那之前其实一直在受的那个绯闻，不是绯闻，就是规则影响的。其实罗马嘛，那个时候讨论的有非常多就是但是它还是绕过了这个规则能够参加最佳影片的一个角逐然后包括刚才哥其实说的也非常多就是里面也出现了相当的一部分影片你没有办法去界定它到底属于什么样影片那如果寄生虫能够进入最佳影片的话是不是认为它和最佳外语就是最佳外语片的影片和最佳影片的影片是有质量上的差别的所以你才会破格把它从最佳外语片提拔到最佳影片里头就是这里几个门类里面其实存在着特别大的这种概念上的模糊或者明确的说就是规则上的模糊而且我觉得这个是接下来的奥斯卡非常需要明确的一件事情就是它到底是面向谁然后这些电影只是为了名利去做的还是说我们要完善出这个电影节的一个规则你哪怕很明确的就是说你至少要在前哨的我可能列出来几个奥斯卡系的奖项里你受到过提名你才可以进入到我们最后抉择角逐就是这个规则你先明确了之后哪怕说我们最后就是你生成的这个入围名单是以个人的这个意愿去生成的包括评委们啊。或者入选的海选的这些评审选片人们他们的这个口号口味来讲都无所畏惮是你必须先设定好它的一个前提条件和你自身做的这种内容上的划分要不然只会产生更加多的这种乱象对对对而且我们都很熟悉嘛。就当年韦恩斯坦不就是一个一把好手嘛，把很多独立电影给推上去包括早年间其实昆汀啊，索德伯格啊，他们其实都是从独立电影走上来的嘛。然后其实有个很有意思的事情就大家如果回忆一下的话就是在71届奥斯卡的时候臭名昭著了。就是莎翁情史居然战胜了。整个大宾瑞恩然后那一年格文尼斯帕特洛就是我们说小辣椒也凭借莎翁情史拿了。

这佳影后但实际上那一年遇到的是包括布莱切特包括斯特林普在内的诸多啊，这个大演员们哈然后还有就是75届奥斯卡的时候钢琴家也输给了。芝加哥然后这里面其实都有很多是维恩斯坦就刚才老师说的特别对规则是什么维恩斯坦用的可是比这个今天脏多了。就潜规则他可脏多了包括其实哈瑞的前同事叫汤姆奎因他开了一家独立电影公司然后据说寄生虫李美静当年找的就是他来做的公关所以这个其实也是挺有意思的事儿对对。所以其实特别好奇这个专业考古奥斯卡的这个陈老师有什么补充的地方其实这个是一个长久的历史遗留问题。就是你会发现奥斯卡说难听点儿，奥斯卡就是爱舔别人脚，就是谁火了，他就去舔你去。如果去看奥斯卡历史上面的话，在四五十年代，好莱坞那个藐视全球，就是真正谁都谁的脸，我收别看的。那个时候，他们就所有的片子全都是那什么的然后后来到了50年代末60年代70年代好莱坞一看哎。不行我们得提名费利尼我们得提名对对啊，那个谁特里弗我们得提名甚至于提名黑泽明提名安东尼奥尼他们又把这些欧洲大师请过来然后又八八九十年代以后又回到哦。

我们我们开始回又豪格了我们开始有斯科塞斯了然后你又发现这几年他又变了他现在好像这几年每年从尤其是从罗马开始每年最佳影片都会留一个席位给外语片对这事儿很奇怪你到底是提还是不提然后你到底让他以一个什么样的分身份。什么样的地位来做？我其实觉得这事儿一开始按我的理解，我觉得有一个很模糊的事情是因为美国人跟墨西哥的关系极近对所以他们把罗马放进来了他们美国人可以以一种看自己亲属兄弟邻居的关系去看罗马然后后来发现我靠好像不能只放罗马进来我还得放寄生虫进来还得放驾驶我的车进来今年把那个碑形三角和西线无战事又放进来对就是你你你没有一个一只恒定的规则然后更糟糕的事情其实是独立电影就是我们说。月亮的地方它的影子越黑嘛，其实如果嗯，去有有想去了解观众可以去看一下美国独立电影史是跟是跟你想象当中的美国电影完完全全就是不一样的一只地下的很悲惨就是那个我们你知道。吧，就是上和下的那种感对它有一只非常长久的底层历史然后偶尔有一些高光就比如说，奥森维尔斯的公民凯恩，他其实奥斯电影的方式完全都是独立电影然后奥森维尔斯很多人也是他为美国独立电影之父然后然后再往后就是一直到卡萨维茨的那个呃。激流中的女人啦，什么首映之夜啦，那些片子然后大家又觉得哇，这个独立电影好棒但其实美国一直都有独立电影在发展。但是它一直都没有得到官方的真正的承认，这是一个其实很大的问题，就是当你因为美国没有一个真正像戛纳。

威尼斯，柏林那样的电影那样的电影节，就是说我不管你是大电影还是独立电影，我只看你电影的价值但是好莱奥斯卡其实一直在摇摆它原来就是代表着好莱坞的精英而不是美国电影的精英那你现在到底你现在这个时代你要代表什么他又想把独立电影请回来比如说。他给了无一之地今年其实给了瞬息全宇宙瞬息全宇宙也是很独立的电影你又是说，啊，我们要拥抱W T我们要多样性那你这个多样性的时候到底是说美国的多样性还是好莱坞的多样性还是说你要去囊括全世界的多样性嗯。这是你要去想明白的一个问题然后每年都没有想明白每年都在一个很模糊的态度去处理它对你像去年的PTA是吧。他自己太独立了。那是哈，对。

后来我才知道，其实PTA也算是那个那个年代独立电影导演也很有代表算像对但是你看那些导演就是奥PTA科恩。昆丁这些人到底算独立电影还是算好莱坞对呃，芬奇大卫芬奇拍那个社交网络的时候他就是好莱坞他拍那个什么搏击俱乐部时候他就是地下独立电影就你这事儿很奇怪科恩。拍老无所依他就是好莱坞他拍那个冰雪暴和缺席的人的时候他就是独立电影这些事情其实就是很奇怪对如果你要是想说你真正想要代替美国的话你本来就应该把这些独立电影请囊括进来的对所以这个其实是我们讨论第二个话题其实延续这个独立电影的话要进入到我们第三话题就是今年的这个A24超网飞其实我要跟大家先稍微讲就是我昨天把鲸给补了他超喜欢一会我们再聊就是发现经的看到说哎。AIR24说哦，是那个味儿了，所以AL四今年其实是凭借十八项提名领跑了，这一些奥斯卡然后最终是获得了，九座小金人然后超过了，网飞的六座然后呢，这也是权老师中午给我们提供的一个信息就是说最终的获奖名单里面会发现AR四跟网飞分别是九和六而其他我们比较熟悉的迪士尼啊。HBO其实就是华大旗下的那个平台和派拉蒙总共在一起才四项啊，所以说可见这两年其实我们可以这么去讲说就是传统大制片厂其实是被独立电影公司跟流媒体去联合绞杀的这么一个状态所以就是对于这个话题吧。对于今年ARR四这样的一个突来突然的发力其实在这两年已经累积了很多的题目也有很多得奖了包括像那个房间当年其实是不一二三就拿了女主嘛。

什么的所以关于这件事情听听二位的看法而且也有一个说法是独立屋嘛，这两年其实非常的火在学界啊，听听二位的这个这件事情人怎么看我觉得好莱坞就是一个就是精而他吃太大。他很难转身。当你说你要开始说我们要讨论多样性，我们要去代表一些原来在主流里面不太听到的声音的时候。好莱坞是一定没有办法像AR24和这些独立厂牌这样去广泛的搜集那些少数族裔的影人。或者说一些原来在社会边缘的一些影人他们发出来的电影其实像瞬息全宇宙这样的电影就是它一定是先会在独立电影圈出来才像这样电影很难在大制片场里出来你不会在大制片场里面看到两个人拿着假洋具在屏幕中央打架这事儿就很奇怪对。但是你又想要去拥抱所谓的多样性，我觉得你就是你，你你，最终你没有办法，这些大厂没有办法去真正在这个领域去跟小的独立平台去做对话。嗯嗯，嗯，理解。我觉得就是到了一个明确的需要奥斯卡做选择的一个时间节点了其实这件事情从亚无论是东亚来讲还是说到美国来讲我觉得都是一个非常重要的一个现象就是去年的时候我们也讨论过那个地球游戏厅里面最重要的一个主题就是MG时代你怎么去面对MG时代他们的视角他们的一个看待世界的方式甚至是他们处事的一个原则我觉得就是当整个可能在那个很小的一个综艺里面呢。

我们会说几个年轻人几个明星你看到了他们的一个生活状态之后你怎么样去选择那个是跟生活相关的一个部分那么其实你到了电影圈甚至到了这样的一个名利场里是一个更加呃。权威封闭或者是封锁的这样的一个空间里那我作为MD时代的时代的人他们想起步也好想去做出一些事情的话他一定会选择一个跟主流相违背的一种方式就是我们所说的AR四这种独立制片独立发行的这样的一个一个公司他们可能和圣丹四之之间的关系是非常密切的也会搜集非常非常多这种刚起步的看起来非常有巧思的这样的电影立项对然后去逐步地去投资他们然后慢慢慢慢形成一种良性循环之后发展出自己在行业中有一定的话语权我觉得刚才老戴说的那个例子就很好我看精的时候也是同样的感觉就我看到A二四的场标出来之后哦。没跑了。应该不错就是你你会有这种感觉就是因为它已经创造出了。非常多对能够值得我们留下很强的记忆点你也知道，这会是一个口碑的一个保证我我也不知道。为什么就是你们现在看迪士尼看华纳你不会有这种感受了。但我觉得现在AR四在我们的这个世代人的眼睛里头是一个也不能说金字招牌但至少能让你心稍微安定一下它一定会给你一个和传统制片厂不一样的东西出来我觉得这件事情是能吸引我们的并且已经在我们形之间形成了。这样的一个墨守就是一个规则的这样的一个共识一个事情所以到了，奥斯卡自己说的你要去做这样多元性的时候你的规则要不要改变啊。

你的状态是不是需要逐单不不断地去做这样的倾斜其实我觉得如果他今年这家影片啊，就CALL一下如果他给了西线无战事的话但这个还是一个网飞的流媒体的一个电影如果他给了造梦之家的话我会很难过的对对对就是我觉得给给我来讲的话如果他给西千武战士的话我认为他还在犹豫自己做不做转型但如果他真的给了瞬息全宇宙的话我的观点是他已经注意到这份力量对我觉得引起注意之后就会发生改变就有可能整个好。莱坞的生态也好，整个电影圈的构成也好，当然是一个美好，的意愿了并并不是说我这有这样的一个很武断的一个预判们会发生一些些的改变可能对于年轻的创作者也好。独立电影也好，会是有非常大的这样的一个可供选择的一个空间对我觉得这件事情本身而言是让我感觉很激动的一件事情而其实我为什么刚才说我说一看经的开头因为我就会发现脑子里闪过好多哎。二同类的一些作品其实你会发现他们都在关注那种普通人而且那种小格局的故事其实我们觉得说去年为什么老师选欢干草干草披萨就是在那么一大众的电影在讨论议题讨论选择某种正确的时候甘草片虾就是回到一个非常私人的那样的一影象当中哎。你看你看秦老师这个表情一个PTA粉丝满意的微笑就P斯林是吧，P斯林就是这种感觉。

然后包括你看我们回到像佛罗里达乐园，然后包括像博德小姐，然后月光男孩儿，别告诉她。还有我去年很喜欢华洁的那部互朋引伴，其实都是这样的一种故事，包括我有看到一个评论是对于L四的总用就是你会发现像L四这样的独立厂牌他们的作品有三个典型特征一个就是作者电影一个是身份电影所谓的身份电影就是他一定会关注一个比较具体而明确的身份像越果男孩儿啊。包括像博乐小姐这样的还有就是他都是这种低成本的商业类型片像我们说像机械机也好啊，捉太惊魂包括声音犬宇宙在这个同类里面其实也是成本很低的了所以就是这种感觉你会让他有非常强的一个冲击对于好莱坞所谓的创新所谓的非续级的IP甚至是你看到那么多的奇观但是它能够给你带来很多的情感上的共鸣跟体验所以这也是我们非常喜欢24的原因所以这里我补充一个问题啊。就是L四的电影除了今年的或者就是大家历来看过哪一部上印象最深或者就相对来讲最喜欢遗传厄运是L十四？是的，对，对，我觉得就是展开了一个比较新的谈话，就是我觉得这种感觉，就是说我觉得好莱坞很尴尬的地方是就是它不。刚才老徐说它不写不够小，但它其实也不够大。嗯，就你会发现，你比如说，我觉得其实最典型就是我在这个节目里面已经多次有意无意地在影射过造梦之家了。嗯，就是我对造梦之家的感受就是你，你我当然，老司的调度啊，拍摄啊，所有问题都没有任何问题我愿意如果我现在教学生我愿意让他在那儿看十遍就是你学里面所有东西都好但是你会觉得首先他不会让你觉得是那种很就是很轻盈的感觉嗯。是那种独立电影那样很轻盈很自由很创新的感觉但他其实他又讨论了，很多他没有真正深入讨论的问题比如在里面涉及到了。

犹太人的生活问题嗯，他只呈现了一个犹太人受到了反犹，歧视犹太人的这样一个东西，但是他并没有真正在这个话题上面深入下去。是包括像像老戴提到前几年的鸟人，你其实会发现鸟人那种影片现在很少对。嗯，他想做的事情很大，鸟人想要把很多很多东西都讨论进来，或者说像呃，马丁西克塞斯拍那个沉默时候的那样的电影。就你现在很难看那么大的电影，你也很难在好莱坞看到足够小，足够自由，足够轻松的电影。嗯嗯，所以这是一个很重要的东西。我觉得24就是它能看提供很多很让我觉得我觉得遗传厄运就是一个做得很自由的电影嗯。我可以先替老师复议一句我俩喜欢那个中夏夜经回了他的电影啊，对，对，就是完全就是在一个极昼的一个环境当中。给你拍一个真的观念的恐怖，它是观念型的恐怖片，它不是真正的那种所谓的生理的白日恐片的那种感觉。

它当然就是对这样的电影，它当然不是一个我们说完美的电影果你让我说，可能会觉得说造梦之家可能是一个完美电影。是但是我们很多时候并不是想看一个完美的电影对对对你可以有很大的问题但是我也愿意看你除了这些问题以外你有一个很疯狂的想法对对对这些东西是可能A24这样的厂牌能提供但是好莱坞的传统制片厂提供不了的一个东西我其实我个人对24的观点也是我之前在B站的时候还看过一个讲十四的那个视频对我其实觉得它很好的一点也是就是我在学校的时候韩国的时候跟老师们也去讨论过就中下A惊火那个片子其实很多的时候就是在说老师很重要的一个观点就是在说反类型我其实觉得A二四的创作也有这样的一个逻辑它其实就是在反类型但反类型不是说它把类型颠倒过来给你拍只是它在当现有的这个类型的一个框架下之后它能不能找到更好的切片一样的或者是切口能进去跟我们来一个你抱着看恐怖片的预期却收获了不一样东西这样的一个期待进去我觉得A二四提供了非常多这个东西你就比如说刚才说的一串厄运还有刚才我们都很喜欢的中夏叶惊魂也是非常爱的一部片子但我觉得我可能感受最强的是之前的那个灯塔嗯。就是它完完全全就放置在了一个非常基础的这样的一个秘密空间里头然后给你做非常多的这种哪怕摄影上的强势这转展示也好或者是人物上的一些转换就故事非常简单但就是能够让你去完完整整的去完成对于一个在灯塔中生活的老人和年轻人之间不断流动的这种身份的一个变化的一个感受我觉得这个就是他他当然灯塔你如果去挑他的问题的话那太多了但是他只是选择了非常不贪就选择几个面作为他能够展示的这样的一个空间足够了他满足了部分定向的这样的一个观众们的一个观影需求他绝对不是拿这个影片出去去在好莱坞或者是世界电影市场去获得最大公约数的它不是这样的一个类型的一个电影或者是这样的一个类型的一个电影公司我觉得他这条路走的是非常的惊奇或者是有意思的而他很会把这种小空间拍出趣味性来就包括你看像那个瑞士金江南的时候就是在一个孤岛上的那样一个环境嘛。然后包括房间也是包括我们看到很多类似这样作品其实我刚刚突然提到这一点我就发现我特别讨厌摘金去源就感觉转得很硬啊。我特别讨厌真寻，就是我觉得他的那种刻板印象跟所谓的那种东西方关键的冲突是带有极强的那种有色眼镜在看的但是你却反观ARL四里面我就说别告诉他真的是让我非常惊喜的一个片子就是你看到的那个奥卡菲纳回到中国之后他所要融入到的那个社会的那个环境它对于每个人的塑造方式都不是那种带有很像标签说他们就是这样或这样的人他反而是在给你展现就是一个我就是在国外待了。

很久了。我回来之后我就是很不适应但我又要去要不要告诉我家我奶奶她生病了。就是这种感觉你会觉得她把那个人的情绪比起那个议题她更多的跟你去展现人和人之间那种关系这个是让我还非常喜欢的一个作品啊。所以这个是关于L四的讨论然后下一个话题我们就简单带过啊，朋友们我也希望明年还有第三年就是泽廉司机先生第二年申请奥斯卡连麦被拒绝了。啊，就我们没法讨论政治议题啊，所以我们就这个话题就点到这儿为止啊，但就是反正也希望乌克兰人民对吧。所以还是不要有第三年了。对就是希望早日迎来对早日和平对吧。我们希望世界和平啊，在这个颁奖典礼中的一个热门的话题啊，其实是里面有几个典型的二位简单的我盘了。

一下哈一个是所谓的遗珠就是我不知道，二位有没有觉得有没有今年比较遗珠的片子就是觉得好像提名了。但是最后一个奖都没拿啊，这样的一些作品我有一，我有一个片子是媒体完了，他说的不是巴比伦，你说呃，那个詹姆斯格林世界末日，我就猜你要说啊，对，我真的很喜欢这个片子，而且我觉得他想要探讨和他想做的东西都很是不是在同类里比赵萌之家强多了？我不能说他拍得比造梦之家好，这个就是问题所在。我不能，我不能说造梦之家拍得差，他所有方面都做得很好，但是在展开关于这个话题讨论的时候。我总是觉得它不如世界末日那样，就是我更能看到导演的想法和意图。他想做的东西很多，哪怕他讨论的这个东西是有问题的，但是我能看到他想要讨论的欲望。

明白，我觉得像这样的片子，它至少不应该被整个颁奖记彻底的忽视，我觉得这个片子它是值得受到颁奖季的一些注视的。嗯，嗯嗯，我甚至于说你不给它讲也好，我觉得它应该有一些题明白。嗯，确实是。嗯，我的话我就觉得就是提名名单内的，咱们在接下来肯定还会讨论嘛。我就说一个，呃，也是可能有点遗珠的吧，就是蛮好也其实蛮好奇的就是分手的决心没有提到对最佳外语片就那个时候的期待还是说能进最佳影片甚至是汤唯能在女主中能实现一个双亚裔的这种角逐也好但是其实看到最后他连最佳外语片都没进的时候还是有一点意外的这个嗯。感觉好像还是能有更多的一个空间，但是我听我看到了，最近因为那个亚洲亚洲电影大奖前两天不是颁了吗。

就我我看好像在北美跑宣发的时候汤唯去的很少啊，他们最近是有腰伤，我们是身体不太好，反正就是好像就是首映啊，包括跑了很多场次好像没有去所以可能是不这个跟曝光也有关系我不知道啊。就是因为感觉好像还是得跑一跑要不然的话，奖机的时候可能还是会。这就是很多人讨论到奥斯卡潜规则别人把这个国际影片名额占了你没你的名额了对就你到底奥斯卡这家影片能放多少国际影片进来能放多少外语片进来对在多大程度上是一个全球今年优秀电影的一个选拔还是说你在一个你只讨论这个电影在美国的受关注度而且其实挺意外的就是那个名单里最佳语片有一个那个夏日细语它是爱尔兰电影啊。它如果按照刚才那个我们的理论来讲它其实也是英语系的电影啊，它如果要出现的话往前方所以现在把那个外语片改名改成了最佳国际纪念但其实这个东西就变得更加的对就感觉它好像是另一类的评委会大奖者如果你按照这样的如果你按照这样的规则去考虑的话伊尼射龄的报桑女奥应该滑到最佳国际影片的门来因为因为他是彻彻底底的奥甚至于甚至于你去问很多美国观众他不一定听得懂那报丧女奥里面他们说的那英语说的是什么东西对对对对对但他是还吐槽了他的口音嘛。是爱尔兰口音啊，那种感觉我我我其实还是要给巴比特留一个位置了就是这，虽然我跟乔老师那天聊节目其实聊得已经很彻底了。但我还是觉得嗯，技术奖至少给个配乐嘛。

等会儿查在里去了某好像在半没看到，进不去，至少给一个配乐奖吧。我觉得这个太就觉得太可惜了，因为你知道我脑子就要想出一七年，当年你说给他捧那么高，然后FIRSTMAN可能确实是有一些风波吧。然后世界巴比伦就就只字不提了。我说，这不至于啊，我就觉得不是。而且你想西线无战士已经这么成功了，你说巴比伦给点儿给个奖或者给个什么的，最起码就下一步再上映之类的，还能往回捞一捞钱啊，什么的你现在就这样完就彻底完了吗？我觉得就太残忍了。就像刚才圈老师讲，就是你看到阳光面越大你那个阴暗面阴影面就越大就这个东西真的很难去讲当年的大才子今年已经无人问津的感觉已经连着两个片无人问境了。对，感觉还是挺可惜的对吧？然后就是两个歌曲瞬间我也不知道二有没有感触就一个是那个啊。其实三个歌曲瞬间，一个是尴嘎嘛，他本来没有计划来演出，然后好像是临时登场，然后演唱了那个独行侠的主题曲MY HAND然后另一个就是雷哈娜其实是怀着身孕嘛。

然后唱了黑豹二主题曲然后这里面还要讲一件事情是那个黑豹的主演就那个奎里拉他就是在那个播报唱歌之前然后又提了一次查勒维克波斯曼嘛。就是感觉还是大家都很想念他的然后还有一个就是关于今年的那个什么RRR是吧，这样的一部印度电影哈就是我本来以为就是今年嘎嘎离哈啊。我说这是什么重心归位结果嚯就是给了个印度片但后来我问了权老师据说这部印度电影现在在美国本土是非常火热的所以这件事情我也特别好奇能不能给大家分享一下为什么不给它因为我们好像不知道这么久嗯我觉得这个东西怎么说呢？就是大家一起来玩儿嘛，我觉得对，因为其实你会发现奥斯卡最佳歌曲其实经常会给一些大家开心的歌。但或者说比如说像COCO那样的，大家一起，可以一起出来开心期一起嗨，或者像小黄人那个什么HAPPY这样的歌。就是大家一起来跳舞。对，我觉得其实觉得其实美国人更喜更吃这一套吧，我其实觉得就这样如那个另外那几首歌其实都有点申请。嗯，对，对嗯，我觉得在大家一起嗨的这方面来讲因为我看哪儿今天我在哪条微博上面看好像说很多人对那个RR拿奖惊讶但其实RR是在就是今天开奖之前所有门类里面赔率最高的就是他。

跟那个呃，那个匹诺曹一样，都是大家就不认为会有别的可能的那种但R R其实你听一遍之后你就知道你忘不掉的。我就是看到他得奖了之后，我瞬间就点开了那个，我就觉得我太洗脑了，就是油管儿跟可能美国TIKTOK软听大家都啊。现在TI TALKK没有了啊，就是都是在在聊这件事情，所以还是挺有意思的。然后再一个就是关于今年的悼念影人，其实我们每年那个跨年节目也会做嘛，他今年你也看到了很多很熟悉的面孔啊。比如说飞跃风云院的那个路易斯弗莱彻然后包括葛达尔然后包括哈利波特里面的这个海格的饰演者罗比还有就是好家伙里面的那位就是保罗索维诺还有零零七系列主题配乐的作曲家那个莫莉诺曼还有就是我们非常熟悉的教父里面的大儿子桑尼的实验者詹姆斯凯兰而且去年不知道200还记不记。我们还聊了教父50周年团聚呢，然后就隔了一年啊，然后这位演员就去世了所以这个其实还是挺嗯。

还值得缅怀这样一件事情吧。然后最后一个就是有三个颁奖瞬间跟二位做一分享，然后我们就可以进入了下一个部分一个就是今年的最佳男女主的获得者。不说二位，咱们考古一下这个布兰登菲事儿跟杨子琼他们一起演过什么木乃伊，演过木乃伊三你知道吗？就是当今这个有点意思。然后还有一个点，就刚才我们说到，就是那个海里帕里贝瑞其实是第一位啊，非裔的黑人拿奖他其实其实他当时上台我知道白了。大大魔王没戏了，拍上肯定是。而且大家还应该我像二位看过那张那张树的那个图嘛，就是那个劳魔姐然后贝瑞跟那个杨子琼他们三个人一起互相牵着然后下场那个就其实还是挺振奋的最后一个就是其实啊。虽然大家都知道，顺序社今天肯定大概率会拿最家影片但你知道，我在哪一刻就明确这件事情了吗？是哈里斯福特上台的时候你知道哈里斯福特上台的时候那个关机位在下面都都起飞了你知道吗？在感觉啊，这然后这果然就是他了，因为两位一起出演过夺宝骑兵二啊，所以这也是一个今年很有意思的瞬间。好，那以上就是我们今天在聊奥斯卡的这些热门话题的这个讨论哈好，那进入到我们主体话题的第二个部分啊。

就是关于我们今年的最佳过誉和获奖影片我们来聊一聊哈那今年的最佳影片呢？就是瞬息全宇宙啊，那就要听二位先聊聊吧。其实我跟老徐在那期节目里已经聊过了，各位可以在去年我们聊春宣传那一期可以听一听啊。其实主要是听陈老师来简单聊一聊吧，对我很开心，我很激动啊，我非常喜欢。嗯，就是我觉得这个东西亚裔还是一方面啊。我，其实我刚才就说我觉得这是好莱坞史上可能第一个有两个角色拿着情绪玩具互相打架的最佳女神啊。

你就喜欢那场戏，是吗？不是我，我我，我喜欢叫李鼠王。你这么说我喜欢的是那种，就是它有一种。呃，你原来觉得是B级文化，你觉得原来觉得是亚文化，你原来觉得是地下文化的东西，可以上来把这些把这些穿着西服领带的人打下去的那种感觉。就像那个芭比里面那个他对着那个吐派对里面吐，那种感觉，就是你有时候就是需要这种东西去打破一潭死水。然后瞬息全宇宙就是这样的一个东西，然后不管大家觉得说它太疯了也好，它太它不像电影也好或者它这样那样的东西也好它我们都明白。它是一个新的东西或者说它是一个你原来在好，莱坞这样的场合或者说在奥斯卡这样场合见不到的东西它出来了就像当年逍遥骑士横空出世一样。你就是需要这样的东西去打破原来死水。我觉得这个是很重要的，就是说你，你，你在这样一个地方，你一定要有机会告诉大家说，你可以做新奇的，你可以做奇怪的，你可以做嗯，非常有个人狭小趣味的东西。

嗯，嗯，只要他好玩儿，只要他心，只要你觉得爽，我觉得这是电影很重要的一个魅力。在这里，如果你还是说我们再去把奖颁给一些那些沉重的电影，比如其像无战事这样的电影。当然，我不是说它不好，只是说它不是一个新的东西，或者说像呃，造梦之家这样的电影，它当然好，只是说你你奖项，某种程度上你要有鼓励和发扬的成分在里面。我觉得这是一个很激励人的东西，对，就是超出说你具体说你到底哪个电影好，本来这事儿就说不明白，所以我觉得瞬息全宇宙我是非常喜欢。我也觉得非常好。嗯嗯，不了解老学有什么有补充的关，我觉得反正我觉得里面我可能我自己吧。我一直以来会觉得新线无战事可能会拿奖，因为给你国际影片你怎么这不是满足呢，你这个人对对对就是在颁奖礼之前的时候会有这样的一个看法吗？但是其实真的给到顺序全宇宙的时候当然了就是完全的两种看法了网会觉得这是一个非常大的一个鼓励也好或者是能够让我们的事业里有更多的这样的一个影片也证明了可能奥斯卡它对于所谓的这些影片也好它的一个包容的程度也好或者他选择的这种多让性他也下了决心嘛。这件事情你在你再怎么去说他去喷他说做做也好或者是为了正治正确而达到这个他至少去做到了这件事情我觉得就是值得鼓励的一件事情这个毋庸置疑的然后我个人觉得我挺不喜欢的一部影片其实是茅王嗯。

因为我觉得它就是可能之前波西米亚狂想曲带来这种感受吧，我觉得对于这种呃，歌星而言的这个东西传记片可能就是已经到头了我觉得就是看茅网的感觉除了同质化的这种叠加之外很多的时候觉得特别聒噪就他甚至比不信棉网看的他说比巴比伦还聒噪那巴比狼没被提名被提名说不定就挨喷了但是就是看到猫王的时候真的是有这样感觉就觉得哇这这个质量真的可以进吗？然后我我我还有一个小小的一个事情嘛，就是除了七线武战士之外的时候我蛮挺蛮期待那个卫青三角的就我还想知道一下他如果能得到最佳影片之后会有什么样的一个感受对吧。又是金棕榈那你那个炸就来了奥斯他，他说，我等这一天已经等了很久了，我就要颠覆你们。从方形的时候，我就在想，这别懂，把这新鲜给派出来。OK，就这OK。所以我其实我觉得这个就是刚才会说回到政治正确这个问题吧，就是很多人，我也看到很多人会讨论的时候说你。你政治正确的时候不公平。但是我觉得有一个很重要的问题是，在这个语境下面，你的公平到底在说的是什么？嗯，因为你本身不管是白人也好，亚裔也好，还是男人女人也好，还是啊，异性恋跟同性恋也好，有一个很大的问题在于你们起点不一样嗯。当你在起点不一样的时候你不能说我用同一套规则这个东西就叫公平对或者说这公平但是它其实不公正你不能说我们说一个可能不太恰当有点极端例子啊。

你不能说你一帮大学足球队儿去跟小学生踢球然后说我们现在就公平规则大家各十一个人然后我们按多少进球来算你你这个公平的规则它本质上其实是不公平的因为你本来就不享有同样的条件和机会你在现实的条件当中就是白人电影白白人导演就比少那个少数族裔的导演要有更多的机会。男性导演就是比女性电影人要有更多的机会，你就是有更多的工作机会，你有更好的教育，你有更宽容的环境，或者说社会上对你从事这样的行业有更公。有更轻松的压力，你没有那么大的压力所以当然了你会大家说那些是好，电影但是很有可能是说那些是好，电影我们看到白人导演拍的，好，电影更多或者说我们看到男导演拍的。好，电影更多是因为他们本来就有更多的，机会他们本来就有更好，的，教育如果在这个情况下如果你在说我们只看最后的。质量是不是它本身你这样说就是挺不公平的，一件事情嗯，嗯，你一定要这样如果尤其是它作为一个大的奖项它带有你本来就带有鼓励和去引导风向的一个作用你一定要去在一定的程度上给予这些他们只有更少机会。或者说他们承受更大压力，他们有更少资源的这些人，去给他们一个更多的获得认可的机会。我觉得在这个角度上面来讲，这才是一种公平的行为。

对，对对，其实包括我觉得说音小雨说，大家在讨论的时候我一开始看到一些所谓的言论就提到说为什么一拍到亚裔就又是那种要在洗衣房里面做那样的工作的人其实就会让我想到今年在提到那个深海的时候大家就会说为什么要塑造一个这么丑的人就是为什么这样的人就不应该被关注而且你恰恰是即使他的入口好像是一个这样的身份但实际上他给你体现的这种代际的冲突和那种感情其实是特别具有普世性而且我觉得顺确的做到一个点就是我们当时在那期节目里的时候我记得好像是大写还是静怡提到过就是他说这个片子有个在美国的时候你发现美国的那些白人观众们依然有很强的共性他不会因为这是一个亚裔身份的电影所以只有亚裔能共情就是说明导演两位导演他们抓到了。一个非常准的就是一个普世的情感而他又用了。一个非常我们说嗯，高概念或者我们说一个天马行龙想象力因为我跟老徐这两天就巧了。一起看了。就漫威的那两部第五阶段的片子嘛，其实就是一步比一步绝望就是就看完蚁人都都想死了你知道吗就是觉得就是你看瑞卡已经把段宇宙玩到那个花花程度了。你就会觉得那又能玩到什么程度。果然蚁人让我们很失望，但是瞬就是明明人家那么小的成本，可能他连蚁人的九牛一毛，但是人家就是能够那么的有想象力那么的有创造活力。

而且又把这种两个代际的冲突展现的这么的让我们心动或者让我们心碎所以这可能是我们喜欢他的原因哈那我想就刚老徐就已经说。了嘛，他个人最佳或者过誉其实我也是我要替我朋友有好多人在讲就是九题零中的印尼舍林的暴藏女奥抱不平就我觉得当然今年在这个情况下他拿讲的可能性不大但是像刚我们一会儿也会提到嘛。那个原的剧本讲也给一个吧，对吧，至少所以我会觉得您设好但是我们因为在要做年终的那个十佳嘛。其实我一直在就业这个片子因为这个电影给我的感觉很强的是首先我知道，它肯定跟爱尔兰内战有一定的关联然后再其实就是即使我们不关注那段的一段历史我们仅从影片本身来讲的话你能够看到很强的一种怎么说所谓存在焦虑越好所谓说跟他者之间的关系尤其是说在疫情的当下虽然它必然或者导演也许有这个点头我不知道。但会觉得说那个男主的那位朋友他觉得自己年年寿将至一定要做出点儿什么来的那种焦虑感其实是我们普遍在这个当下都能有共情的地方即使从这个维度我认为这个片子其实都是值得我们去讨论而它就像刚才陈老师说的一个电影它的价值性其实可能也是来自于跟当下这样的关联而过誉的话我觉得就是猫王我觉得一样。的我猫王其实跟老徐感受特别我看了好几遍才看完了太累了那个片子而且我觉得八字鲁曼已经疯了就就我觉得从那个就是盖茨比的时候就有这个。有这个趋势啊，他还没到这么极致的程度，就是把那种聒噪，但是我明白他想展现那种名利场，那种那种感觉，就像把鬼子开场一样，但是你不能通篇都给我一种有那种极强的一种。你说道德审判也好，或者带有一种极强的那种是非观念也好，就是让我很不舒服那个片子，就所以这个我我的感受哈，所以也想听听。

陈老师，就是除除了春雀蓉以外的，就是没有最佳或者过誉的片子最佳我其实觉得都不错啊。但是最唯一的问题我其实今年之前有人问我就跟我聊嘛，我今天白天跟人聊奥斯卡他说你你你觉得今年是不是小年我觉得我觉得今年相对是一种我觉得垃圾滚出的电影比较少的一年啊。对对对，但是唯一有一部就是猫王我觉得就是垃圾滚出哎，我们三个劲就是去年是拜尔法斯特。嗯，今年今年是猫猫这几年COPY一年。这个梗就是每年总有一部电影让我觉得垃圾滚出你就不应该出现在这里的这种电影我就不知道为什么这片子进来了就是就像刚才小戴讲的我觉得就是你。你可以拍名利场，你也可以拍PARTY也可以拍所有这种东西但是猫王的问题在于它嗨起来了以后它沉不下来对最难过的不是PARTY最难过的是PARTY完了以后第二天一地的垃圾和倒在路边的人对那个是你孤独的时候。但是巴塞鲁曼根本就不会拍那个东西对，他嗨完了以后，他不知道这个人安安静下来的时候是什么样。

没有人是不上厕所，没有人是不洗澡，完了以后要在那儿坐一会儿的人，就是我觉得你，我觉得巴格鲁曼就是，就是我觉得他喝多了，简单来讲就是他要么喝多了，要我们喝多了。我觉得就是那天聊那个查字雷的时候，其实就是他的那个，那天狂欢之后的那个。第二天早上其实是很动人的，嗯，就那个早上，就像刚才哥说的那个场景，还有其实我想到一个片子不是二月被看就是那个火箭人就是前两年演的一个传记片那个其实就是就是当时好像也是因为他的传主说你可以随便拍我就是那个那个那个公爵嘛。所以他就是你会发现他把他的那个无论是聒噪的那一面还是他孤寂的那一面其实权衡的非常好但是猫王包括我有听说猫王的演员演完这个片子两年呢。依然沉浸在那个猫王的那个状态里其实就哎，呀，我会觉得没必要是吧，没必要你看像梅艳芳的王丹妮嘛，她想跳出他那个所谓美姐的那个那个感受他在演那个读车律师的感觉就完全不一样了那这就觉得哎。

太过于沉浸其中了啊，所以这个时候我们说最佳影片然后接下来其实是今年在奥斯卡上大家最捏一把汗的哈。当然那个我们说大魔王也很好啊，但是呢，我们更希望杨子琼今年拿这个奖哈，所以想聊聊今年的最佳女主我们的数据就这样吧。先聊得奖的片子然后我们再再再重新再聊一遍就是聊喜欢和过誉的片子那先聊这个获奖杨子琼啊。邱老师我觉得我看瞬息圈说杨紫琼表演我最动人的一件事情是你如果看今年五个电影你会发现其他的4亿个片子里面他们女演员的表演方式都有一些些的戏剧。或者说不管是造梦之家里面米歇尔威廉姆斯也好，还是塔尔里面的凯特布兰奇特也，它不是一种生活发展的表演方式，对它是一种很好莱坞端说很很戏剧。包括米歇尔威廉姆斯演的有一点点过了当然这个东西肯定是他跟导演一起选择的表演方案但是我们先不评价他呃。谁做这个决定包括呃，安娜德那个梦露包括那个致亚丽丝那个片子其实另外的人都会就是我只有在杨子琼的那个片子。

实际上我觉得很有意思，这个片子最疯，但是其实我在杨子琼上看到了很多，最反而是这五个片子里面最生活的那一面就是你会看到很多时候他就是在算账或者说就是在呃扯这些有的没的。它就是在过日子，的那种对，生活的感觉我觉得是让我觉得最动人，所以我也觉得他就是最实至名归的这次德宁。嗯，嗯嗯，我其实也是相同的感觉啊，我就觉得杨紫琼给我一个非常，我就是太东亚女性的，或者是太像我们的妈妈妈妈的那种生活的一个状态。就无论她到了哪片土地上，至于什么文化里或者是怎么样我觉得她都是那样的一个状态她在操心着这个家为家里去有这样的担心和照顾我觉得这就是这个有可能有我的刻板印象去存在但我觉得放到语境里去讨论我觉得他在那样的一个电影的语境里它就是生活化且合适的而且确实是你想到其他的角色的时候都是一想到就是很传统的或者是你脑子里看了这部片子我就是我对于凯特布兰杰特去演塔尔我就看片子之前的时候我就已经有预期了我就知道他会怎么表演甚至他要演出一个什么样的状态你大概了解一下故事你的表演就基本上都是在这样的一个范围之内好不好确实好。但是它就是没有为很大的那种超出我们预期式的那样的表演的空间在这是我觉得挺嗯可可惜的一个部分。

嗯，其实是杨子琼，我觉得就有一个点，因为当会我们聊节目也聊过，就是他的那个电影里的中文名是秀莲嘛。嗯，你就会觉得从卧虎藏龙到因卧虎藏里面就是于秀莲嘛，从卧虎藏龙里面到今年这20年来你看他在好莱坞也是起起伏伏包括他作为一个打星出道。然后到最后以这样他你看这个电影里他依然有这种武打的成包括大家这两天已经讨论很久了。嘛，就这个角色好像一开始是成龙的嘛，然后后来是到梁子熊身上就无论他性别的转换也好或者怎么样也反而会觉得这个片子就像是老天爷给他的一个礼物一样让他能够在这样的一个年纪然后拿到这样的一个奖而且我觉得比起说当然我们一会儿还会聊啊。比起说像女人们的谈话那样的一部作品来说他可能借由一个议题来讨论女性的这样的一个困境我觉得更好的是像在嗯。我觉得瞬息全宇宙里面这样四两拨千斤的他最后那句话就是掷地有声啊，女性们无论你到什么年纪你都可以做你自己都可以做你想做的事情就这个是让我们觉得很你说说励志有点太鸡汤了但是让我们觉得每个人都会有自己那个闪光点可以去继续努力的那个地方所以这个是让我觉得还蛮不错的那除了这以外另外的那几位有没有哪一位是今年印象比较深我已经在这个节目上多次以各种方式提到梦露这个片子是是是就是我觉得他那种表演方式他可能就是跟杨紫琼那个是完全反过来的极端对对对就是他以一种完全不真实的方式在完全符号。他就是在演符号，他就是在演一个解构出来的结果。我没有，我不会说哪个更好啊，只是我其实还挺喜欢这样，我觉得挺有意思的，它比他比，就是很多其他表演会让我觉得挺有意思。

包括我觉得这个东西就是一个很很，有时候很多观众不接受，比方说大家都说凯奇怎么演一个疯子一样。演很多烂片，但他其实本来就是很热衷于表现主义和一些很夸张的形式主义的那种美学吧，所以我觉得梦露也是另外一种美学就安娜德阿马斯她演出来他走的是另外一种美学我其实觉得还挺有意思的其实都好像都跳出他们的那个框架了感觉是的。我其实觉得德阿马斯和我也不知道为什么，我就感觉他和米歇尔威廉姆斯的形象给我的感受是一样的。因为米歇尔威廉姆斯之前也也演过那个梦露露。我与梦露的一周对对对，我对对和是天茶吧，好像是不是天茶是那个小丘班雀班对对对对对我想起来了就是哎。呀。

反正我感觉他俩去给我的感觉感受吧，或者是这样的表演表演的感觉无论是在做梦之家里还是在金发梦露里他们两个角色都有一点很不能丰收成用力就是用力不猛这个词可能写得好像有那个历代然后它过猛的感觉但是好像用其实这两个角色都是没有那个力的。那个点能够让他们释发出来的，就是他们一直是往着那种我们所谓的那种很符号的那种方式往上面去招呼。反正给你去做一个非常夸张的这样，的一个形式出来然后去把他人物的，这个动机也好，或者人物的，一个情境给你演示出来就是受到整个系统的。这种感受但我就是觉得嗯，还是吧，可能就是好都很好但是就是在表演上也很用力很付出但是我感觉的就是并不经验也好。或者是并不契合我对于表演的一个观看明白，反正我觉得今年我最觉得自己又是绝望文盲的。就是看塔儿的时候，他说的人我一个都不认识，哈哈，这个就坦然接受嘛，我确实不懂古典乐啊，对吧，所以他一开始的那个就是在演讲上。

其实说了很多我也不懂但就所以当时我跟老师我我还跟群老师说我说我们可以找个学古典乐的朋友来一起聊一聊嘛。那是但实际上他的那个一个很重要的点就关于那个性别倒转的那个事儿其实我觉得挺有意思的尤其是你看到他作为一个所谓的在音乐界有一定身份的人你无论是什么男是男是女都存在一种性别或者权力结构上的一种压制也好或者是一种打压这个是非常有趣的一种展就在我们都在讨论那个好像ME TOO的时候导演用这样一种方式去给你告诉你的一件事情是说只要在一个有权利存在的地方无论是什么性别他都存在这样的一个关系即使今天是一个女性占主导的时候也会是这样一个状况就是他所谓的权有权利必然会有腐败嘛。对就其实塔尔是那个你会看凯特布兰奇特我有朋友说我看凯特杰我看塔尔怎么感觉这人太油腻中年男了嗯。他其实就是就是这样的他就是这样他的权利他的位置和他那个圈子把他塑造成了这样的人对就是他走到那个位置以后他的权利使他做出了这样的事情对我觉得这个就是很有意思但我其实觉得塔尔的一些遗憾也不能说遗憾。就是她结尾那部分，当她离开那个圈子，她走向了另外一个世界的时候，我我总觉得她的展现没有打在最可能最动人。或者说最戳到我的那个点上，就是当这个女人当呃，塔尔她离开了那个权力世界以后，她回到了她老家她先回到她老家他回到他老家他回到他自己以后拨开权力以后。他回到女人身份以后呈现出来的状态。

我觉得那个其实可能我觉得会可以做得更好一点，但这个肯定不是凯特布兰切特自己表演一个人的问题。他是跟导演一起商量出来的，这个策略，或者说安排计划的一个东西嗯，嗯，所以这个是我们聊最佳。女主的这件事情啊，接下来就是最佳。男主我真的非常跟大家忏悔我觉得我精真的看晚了，这个真的是今年最打动我的也说实话，就是从我的感性上来讲，最打动我的一部电影，反而就除了说一圈宇宙吧，就是今年颁奖季，我我补到现在为止。首先就是今年得了这个男主的嘛，就是布兰登FISH，就大家如果了解的话，他曾经凭借木乃伊这部电影系列就是火爆了全全世界然后呢。

后来也是因为有两件事情对他是职业成涯有致命的打击一个是他因为演动作戏有很多的伤然后包括他后续的很多电影的这个票表现都不佳这里就包括这个木乃伊三其实就口碑很一般而且最重要的就是他好像一八年的时候提到过一件事情他零三年的时候在他最火的时候被那个金球奖的时任主席有性侵过而这件事情后来也没有得到一个有效的这个回应据说对方的回应非常之敷衍所以就是这一切都让他的事业走下走上了一个就是滑铁卢班的下下滑所以后来他只演了一些电视剧也比较平庸直到这两年就是可能又慢慢有回春之象而且他也变得更胖因为他以前演过人猿泰山是那种身材巨好的那种好莱坞型男结果就是慢慢的变得发福啊。这里面你会觉得慢慢的跟就是经里面的这个主人公有很多相近的地方因为某件很重大的事件的打击然后导致她发生了变化像布兰德菲在经里面的表演就是她因为自己的同姓男友的这样的一个逝事而导致她产生了一个就是巨大的身体上的变化跟心理上的变化所以这个片子特别想跟二位好好聊聊因看的真的昨天可以说哭得泣不成声我上次看的是电影这种感觉还是那天看那个河畔须臾的时候会有这种感觉啊。虽然问二位有没有有什么感触吧，对这个电影我觉得布兰登，费舍，当然我我，其实我之前跟小戴聊过，我其实不是一个喜欢单一场景，密闭空间的电影，我总觉得这种方式有点话剧，或者说有点舞台。但是我觉得布兰登费舍在这里很棒的一点，就是他自己的经历也好，他各方面东西也好，其其实跟杨子琼是一样的，他们俩本人的那种真实的感觉，带到角色上面的那种魅力，真的是一种就是你很难用理论学院上的一些知识去弥补的东西。它就是那种真实的感觉，你就觉得这个角色他其实就是你感觉到他死了，他浑身散发出来那种角色，就你觉得他死了，以至于这个空间都充满着他那种死亡。那种气息，你似乎就是有那种如果去那种呃，遭遇过那种亲人去世或者什么时候那种感觉，就是你会觉得那个整个屋子，那个空间都充满着那种死亡一样的那种味道。就那种衰老的腐臭味儿。对，对，所以我觉得他这里就很厉害，就是他哪怕这个角色并没有衰老，他还是一个中年一样的状态，但是他身上散发出来的那种已经死掉的那种气息。

那个真的是一种很动人的魅力。我觉得这个就是他很难，就是所以经不管有这样我我自己觉得他有这样那样的问题，但是他这一方面还是很打动，我觉得就那个真的很不要对，我其实觉得呃，就我们一般情况下说，这种单一场景也好，或者密闭空间很容易想到就是人物的表演会有那种很戏剧的表演形式。但我觉得这次就是看经的时候，就感觉像刚才全老师说的那样，就很生活化，就是你能知道那个人物的状态和他所处空间的一个关系。就是变成了那个场景或者单一的密闭的这种叙事完全是为了服务于他这样，的一个人物形态或者他的一个人物的一个心路历程然后才形成的这样。的一个空间就是好像那个空间和他的人能紧紧地形成一个很密切的一个联系再加上他多重的这样。

的身份哪怕是教师也好其实我就觉得他的角色相当之丰富但就是在那样，的小空间里把他给做起来和撑起来就是我觉得他得奖是一个当之无愧的一个事情也是我其实看完之后感受很强的一个地方人家很多钩子就是我当时啊。我最后就是让我特别特别就崩物树的地方，就是最后你发现他一开始将死的时候，让那个传教士给他念的那个稿子其实是他女儿小时候写的吗？然后你会发现所有支撑这个男人能够活下去的东西，或者他觉得这个世界上最美好的东西，其实我当时觉得这个电影让我特别心碎的点就在于说他老婆说他是一个一个积极的人。但实际上他在用某种方式催眠自己。他觉得说，这一切可能都是都是无无意义的，都是虚无。但是我的女儿是有希望的，所以当她听说我女儿去去人家家给她看视频，看照片儿，觉得说啊，她一定不是为了毁了这个男她一定就是为了要救她让她回到她的家哦。

我就觉得那个东西那个那个感受上的那个东西特别的能够打到我包括他去跟他的这个亚裔的那个那那那位他们两人的那个表演你会觉得这个人他没有那么强的去因为他的信仰危机而去怎么样。他依然在用他的方式活着，就是这里面其实有个点其实我觉得很像当年我看密阳的感觉，就是它其实在讨论，就是关于宗教的那个议题，其实这个本身在美国的本土讨论这件事情其实会有一点的那个但是你会发现它也是用一个很巧的方式把他给给挪移开了。就最后发现这个男的身上那个最重的东西并不是就我觉得这就让我想到陈凯歌导演有一次在那个有个节目里他提到就是让你表演的时候是向死而生就是你看到他好像真的像全老师说的。他那个生活里都弥白着那个死亡期甚至是我这一周我就是要死但是我的钱为什么不花是因为我的女儿就是这个人就是我这个女孩儿就是我的希望我管我他妈见没见过的但是我催眠自己也好。或者怎么样就是它是我唯一觉得重要而且有意义的事情啊。这个真的让我就是就是你。其实如果经这个故事，不管是他的剧作也好，让他设定也好，其实有很多。如果你抛开表演来讲，他有很多我会觉得写过了，或者说有点过于戏剧性。对对对，过于抽象，过于夸张的一些东西。

对对对，指明批评就是达隆阿隆诺夫斯基上一部片子如果有人看过叫做妈妈就是詹尼波劳伦斯和那个哈威尔巴登演的那个很奇怪的片子救命啊。就是你会发现所有用力过猛的东西所有戏剧化搭得太过那个东西其实这个剧本有这样的隐潜在的危险对只不过布兰登费射他身上的那种真实感太完美的化解掉了所有这些过于戏剧化的东西他身上那种真实感的魅力会让你觉得这些事情都可以发生嗯。我觉得这是一个演员能带给一个片子太太重磅的一个礼物真的是就反正就最我想提给就大家可以去看他的眼睛就他的那个眼睛里面的那个故事哇。就是无论如何都能够打动所有看这部电影的朋友如果大家有看的话OK那就是除了这部电影以外朋友们在今年的这个最佳的男主里面提名的有没有觉得最好或者最不好猫王滚出呗。猫王滚出我也是哎，但哎，但我觉得纯粹从表演角度，你们都觉得一般是吗，就是模仿上来说，因为就是你就有那个牙叔在了之后就会觉得其实你像你说的火箭人的那个男主男。那男演员演的也蛋蛋，演的也很好的，嗯对吧，就是觉得其实生从模模仿这个角度来讲他也并不是那个我是看不出好来。就是我我我不知道这演员有努力啊，或者怎么样啊，或者说这个东西到底最后更多的是巴兹鲁曼的导演问题剪辑问题也好去我因为很大程度上他的那种很夸张视听语言和剪辑其实在破坏这个演员的表演因为你在摄影机满天乱飞然后动不动那种特效场你趴这面冒出个火花那面冒出摩天轮来你根本就没有给这个演员好好坐下来坐在那边哪怕就是抽一根烟的镜头对对对你应该让它静下来让我们就看一看它是什么样子但是其实你会发现就根本就没有机会让我作为观众跟猫王。就是跟这个角色坐在这儿相处一下。从结果上来讲，我实在没有办法认为说猫王的这个影片呈现出来的是一个好的表不管他是导演的问题还是演员的问题。

嗯，这是一个很很令我愤怒的，或者说很烦的东西我觉得我觉得这种拍摄手法其实很破坏演员本身的实力。当你有一个好演员的时候，你就像你看着一棵树，就像看夕阳一样。夕阳就是很美，我就是想看会儿它。嗯，你不要给我动不动就整这个整那个，你就让我看会儿它就行了。对，所以其实就是我跟三位也统一了嘛，就是今年这个奥斯丁巴特勒的这个猫王哈，确实是。但我想再提一个，我觉得今年最有意思的是，他好像是今年的提名里面最年轻的一位就是晒后假日的那个对男主跑头麦斯凯就真的虽然我们刚才聊了。

精哈就是可能因为晒后假日的核心是在这对就是其实很有意思经跟这个电影都是在讲父女关系是的啊。然后他们都呈现了一个无比让我们有代入感的父亲，而这个父亲好像恰都是一个抛弃者，或者是一个好像不那么好的父亲，但是好像都让我们很有代入感。所关于这个晒游假日里面的这位父亲的形象，听听二位没有什么分享。我觉得保罗曼奥斯卡的表演就是我最喜欢那种标就是他不是那种有怎么讲他是不是那种由戏剧冲突和某个事件节点支撑起来的人物而是其实山后假日没有很明确的故事。对，没有说这事儿因为什么而起，因为什么结束，也不告诉你他到底这个人到底遇到了什么危机。他为什么就活不下去？了他不告诉你这些他只是给你呈现出这个爸爸这个他生活就是这样的状态就是保罗曼斯卡演了一个角色就是他就是摆在那里就你不需要去研究说他需要发生什么事情嗯。就我就看着他就可以嗯，这种表演和这种拍摄是我非常就是非常喜欢的那种感觉他就在那儿嗯。你就看着他就看他吃饭看他说话看他玩儿就可以了。

明白这种很动人。对，其实我刚才一直也特别想说保罗麦斯卡就是太好了，我感觉对，就是，但是确实是因为呃精很强了，就是没有办法，但是我觉得这个真的是我其实就是在晒后假之前的时候。我就呃，那时候正好在釜山有他的放映嘛，然后就很想去看，但是就是日程没调整过来，然后但是那个时候遇到的基本上所有的人都说一定要去看这部片子。然后看这个，这个里面的几个演员演得非常好，然后我自己看的时候可能就是回来之后了，然后刚开始的时候我我就一直在想就是他的年龄感就是带给我的从前前一段时间刚出来的时候其实是没有办法确信的对他本人其实也在九六年27年27刚在哦。对九六年跟我俩一样一对对对然后他要跟你俩一样OK但是就是看到他最就是往下走的时候尤其是他就是很日常的镜头行走对话然后慢慢的在泳这边的那些镜头你就会觉得哇。操这个真的演的太到位了就是所有的对于对话的节奏的掌握然后他对于女孩看自己女儿的时候的那些眼神的眼光和态度你都能决定出来这个在是一个很沉浸于自己的那个生活并且观察了。非常多和自己的女儿相聚相处的时候，父亲的那个状态就是非常标准且生活化的那种父亲，这个标准绝对不是反义词，或者是那种给他一个贬义的一个一个名词。

我只是觉得他的那个点是能够完美的恰重于那样，的一个父亲身份而且他很绝的一点是其实你到最后吧。就是这个角色你知道他很绝望或者说你知道他深陷意义或者这种呃，出不来的状态里面但是其实你可能第一遍看完电影你不知道这个感觉哪儿来的嗯。你不知道保罗麦斯卡在哪儿给你透露出来的他很绝望的信息当你看到他比方说他在那个地毯店的时候孩子已经走了人都走他还想躺在地毯那个时候给的信息。很明确但其实你不是在那儿才知道的对但是你第一遍看完你根本想不到说我到底在哪儿感受到了他那种心已经死了。的那种状态它和FACE的那个表演其实还有一些区别就是那个是一看你就知道这是对因为那个状金的剧本写得更明确。对所告诉你他就是到底怎么了，是的，但是保罗曼斯卡那种，而且他，但是他其实这种肯定是经过非常仔细的考虑。和设计的但是你还是他能有办法让他做到了一个你几乎看不出来的感觉但是你就是看完以后觉得哇。他我总我总感觉哪儿好像不太对对而就是哎，已经很有意思就是他其实用了，一个成年的女儿的视角去回望当年就他说。

其实就是当那女儿找到了他爸爸的岁数的时候再去回想那一段往事就会发现好像跟他当年的那个感觉其实不太一样。对对对他里面有非常多关于记忆的讨论其实是我们今天聊就是他是真的很我说很电影的那种东西就像我们说他给你展现一个片但且并不知道。他真的遭遇什么但那个空间是大家可以继去联想但那个情绪，我们是共同对他不是给你讲一个故事对其实故事不重要对他给你呈现的是一段时间对就你跟这个父亲和孩子度过这样。一个夏天对就仅此而已但是你度过的东西你自己看到的感受到的你自己想到的东西就是你自己得到的东西看我们27岁这几年还在这儿干这些没事儿那个对。所以这个是我们说最佳的男主哈，然后接下来是最重的最佳原创剧本，然后呢也是在今年颁奖礼的时候才发现一件事儿就是今年的原创剧本呢。这五位编剧其实都是导演本人就是即是自编自导哈，所以说杰圈儿那天给我讲说了，小呆这次聊聊这期节目可能就变成瞬宇宙的影评第二轮所以今天获奖的也是顺于全宇宙哈。那这个其实我们已经聊了很多了就不再多说了吧，反正就是聊聊关于这次的最个人最佳和最过誉吧。聊一聊啊，我觉得这五个剧本里面来讲，我最我觉得最好剧本就是伊尼舍灵的暴藏女士，就这个当然我我其实不觉得这个片子有一些问题甚至我觉得这个剧本好到他拖累片子了就你会发现他写的有的地方写的有点儿满我觉得有一些东西他可以交给视觉去呈现的东西比如说呃。这种封闭感这种空间感包括一些啊，那种远远的那种战士的隐就是内战的隐忧那些东西甚至于我觉得他可能这个剧本好到了。

他导演已经不知道在哪儿再去加入一些更电影的东西我是这样觉得就是我觉得这个剧本就是写的太棒。太完美了，我觉得就是所有的东西都在往前进，他节奏也很棒，然后他给了演员最大的表演的那个舞台。我觉得没有什么，而且你会觉得它很多层的含义，你可以想去理解政治，去理解力施都可以，你也可以回到它来讲，就是一个非常存在主义危机的一个事情。我觉得这真的很棒。嗯，对对对，我其实也是吧。我觉得包藏女妖确实，它就哪怕你从朋友的角度去理解这个故事，你也能收获非常多的东西，这就是一个好文本能够带来的这种多异性。

然后我其实个人的话，我觉得呃，我不能说不是，就是不后遇啊，就是我觉得这里面可能稍微有一点点的就是悲情三角吧。就是哦，它不是是因为是这样的，就是因为他的剧本不是像其他四个影片一样，这么是非常重视它的文本内容的。它我我我非常同意。我就觉得背景，我觉得背竟上有电影，我我没有意见，但是我觉得他不应该进入一家原创电影表演奖都可以。但我觉得给他放到剧本里头确实，但我能知道他给他的理由是是什么就是其实他从就是它有一个很明确的这种结构上的一个变化而且是能够让看这个影片的人很直接的能感受到的而且无论是你对于哪一个也是一样就无论你对于哪个议题有不有感受你都可以进到他的那个章节里头去感受到它在于那个片段里头它塑造出来的一个张力这个也是我觉得可能背形三角在这个里面它的他的电影性蛮反倒是很强的嗯。

反倒是压制住了他的原创这个剧本上面的一些能力它可能和刚才的抱酸女奥就是完全两个极端这样的一个呈现明白跟二瑞一样啊。就是哎，今年其实好像统一的还挺多就是爆藏你刚才已经聊过了嘛，就是它的多艺性文本也好或者是各方面也好就包括我印象最深的就是他扔手指的那个镜头嘛。嘎啦，叭，嘎砸了那种感觉就其实都印象还蛮深的然后下面就是关于最佳改编剧本哈今年其实给到了女人们的谈话这部电影然后呢。也是想跟二位聊一聊吧，因为这个其实也是一部小说改编啊，二位简单聊聊我也没有看过他原著吧。但我觉得这个片子怎么讲我我觉得它这个东西可能不一定是改编剧本这个环节的问题但我总觉得这个片子它很多时候就是在讲文本是。就是我总觉得说我看我看完了以后我觉得我就看小说就对，对对对，或者说你，你，你让那个几个好演员把这小说念一念。

可能也可以，我不知道它一定它的影像化呈现在哪里，但是所以但是我也很难讲说你这个东西到底是不是在写剧本这一个环节出的问题了嗯。嗯，了解对我我其实哎，呀，我真的就是我一直以来我觉得我要鸣个不平我就真的觉得西线无战事是应该在改变剧本里的就是它应该得奖就是我是这样讲的就是改编剧本你把它变成了一个电影化。的一个东西它本身是一个文学作品或者是其他各种类型都可以它是只要是文学作品的这样的一个类型里但是你把它改成电影那一定是有一个它和电影能够接上轨的这样的一个东西在的你把它变成一个视觉化。的语言或者就是像我们可能看到很多的文学作品里头它可能很有想象力它在结构上面做出了很大胆的那种构思倒叙插叙也好。疯狂的使用但是在电影里头你一定要按照一个电影的创作逻辑也好，或者是你观众观看的逻辑也好，去看这一部影片但我觉得西线无战士就是它它把它电影化做得非常好。而且它有很多融入进去的新的内容新的议题完全不存在于它剧本中的内容我觉得那个部分反而是和当下的很多的议题也好。

或者是观念也好，或者是时事政治也好，是密切相关的那这个东西就是为什么他会得不到最佳改编剧本呢。我还是无法理解是是分数肉嘛，不是你哎，下一个就聊国际影片你别着急你看你这太着急了。就是不我觉得首先啊，就是这个片子后来你看了之后的感受很强烈的在于说他其实是我觉得给奖也有道理。就是因为他总得有这样一部是以女性为一个群里去发声而且它里面其实塑造了非常多样的一些女性的群像嘛。就它里面既有的一种非常就是麦克多蒙德在里面演科恩嫂这两年我看了，那个诚实预告片嘛，那想说他家有没有发现一个问题科恩。嫂连续五年有三次都是在这个农村工作了，三广无一之地这不面所以这是开玩笑但你会发现就是导演好。像也在反用麦克多蒙德的那种很强烈的女性的那样的一个形象在里面他反而成为了那个被男性压迫而致成为一个很虚无很悲观的一个角他会认为说如果我去反抗那我可能就没有办法死后进入天堂或者是就没办法赎我的罪和成为这样一个形象就你看到里面呈现了保守派也好呀。不想反抗的女性也好啊，或者是说想要去对抗这样的女性好就是这种形象的呈现本身我觉得还是有意义的但就像二位讲的这个电影确实是从调度来说你会觉得它像掰上有声书也没有问题他没有好像说一定要影像化的一个必要性这可能是老徐觉得他不满意的地方啊。所以除啊，我觉得我觉得很大一个问题改片剧本这个门类很奇怪啊，啊，你呃，西线无战事是小说改电影对但是它其实以前以前以前有过电影对然后生殖欲是完全的电影改电影种然后呃。

女性的谈判也是小说改电影然后呃，壮志绿云，是电影电影续集对对对但是好莱坞把续集算成了改编剧本其实是很奇怪而且你会发现呃。其实壮志凌云你把它算成电呃改编剧本我某种程度上可以接受，是因为很大程度上商业电影就是商业系列电影它有同样的套路嗯。嗯，你实际上同样套路再写一回但是里面加点儿新东西对对对对所以你把它认为是一种某种意义上的改编剧本我可以理解但其实利刃。出鞘二的剧本跟一完全毫无无关关系而且我觉得很清就是新写一个东西然后你你这四种就是小说改然后电影改然后续集是就是商业片续集跟不那么那什么的续集。它其实这四种的工作方式和你判断它的标准是不一样的。是的，因为电影改电影，你要想它是怎么加入新东西的，它是怎么把那个议题转移到现在的。它是怎么改变它的时代它是怎么样因为那个就是这个美版的生枝欲，其实就是跟那个原版的生枝欲其实差很多嗯。

因为石飞英雄加入了很多他自己想表达的东西那你其实他这种创作过程跟比如说是这个WOMEN TOKE的这种纯小说改电影的创作过程其实是完全不一样嗯。小说改言也是说我这个小说你的章节要删要减要怎么样把它从一个文本东西改成戏剧性的东西我觉得这个这个你如果说好所有剧本都是写剧本那你其实也不用分原创跟改编。是全放一起呗，对，但是你又放这个改编剧本里面，但是所有这几种改编剧本，它的创作方式和你的评价标准，因为改编剧本的评价标准跟原创肯定是不一样。因为你不是一新故事，你其实要看的是如何从原来故事变成新的故事但是在这里面有很多不一样的地方我觉得这个门类变得越来越奇怪对就是今天整体都明年改成最佳改编影片哈。你要么就是最佳续集剧本最佳改编的对对我觉得这个都是还再分门分门对其实我觉得这些都好就是刚才说那个猎人书教我很不理解就是怎么算成改编的我就不他怎题都应该算原创剧本对对对所以这个也是一个问题啊。

所以这是我们聊的改编剧本讲啊，下一个啊，老徐终于来了哈，最佳国际影片是吧，颁给了西线无战事哈，来先聊聊这个片子吧，但我我说我先说吧，就我宁愿他得最佳改编剧本我说说认真的我。我其实觉得就是哎呀，就好像看的就是只看了西线无战事的原著一样，就我真的感觉他改编的蛮好的，他包括他的呈现，但是他得最佳国际影片，我觉得哪怕你给亲密，给驴叫，我都能够接受，是对给驴教，美国人看不懂，哈哈哈哈，搞这些，我觉得学院的人可能真看不懂驴教在干嘛。是是是，那就先聊新鲜无战事吧。啊，我觉得怎么讲呢，就是我觉得看，我看它跟造梦之家差不多，感觉就是好也好啊。但是你要是说有多新，就那么回事儿吧。嗯嗯嗯，你要说好，我确实不能反驳。

我说我觉得他哪儿不好，我确实看不出他哪儿不好来。嗯嗯嗯，但是我看他没有我看驴叫和亲密给我那种新东西的，没错，触动那么大。没错，没错，因为我们当时跟老徐说，就是他听了那个反派，那些聊嘛，其实我知道博米的出发点在哪儿但是西线无战士给我的感觉就是我当时看了它的那个原版之后。就不是说小说我说它原版的三年之后我会觉得它少了一些东西对，就是我当然知道，比如他一开始上来那个其实很巧嘛。他借了一个将死的士兵的视角，然后把那个军牌一步一步寄回来之后然后衣服再一换然后又换上一个人身上就是一个不断的一个循环轮回这样。

的一个过程但我会觉得就是因为原版里面是我去展现说他们进入兵营前的那个被洗脑的过程的所以你看到他们那种狂热其实是有来源的但这个里面你会觉得好像他缺了这一环其实挺关键的就是因为在原版里面老师天天告诉他们说上班贼他妈牛逼完了到到那个预备营的时候他们跟我哎。呀，我操你们他妈都不行就不断把这些人驯化成了工具，驯化成战场的棋子。而这个里面你会发，他直接被就是这帮人狂热的被投入到战场当中。但是你对这些人一个都不认识，就像你并不知道他们是谁，而且还有很重要的点就是你看这帮。你就他们。当然我觉得有个点特别有意思就是说你看到当年一帮美国人演德国人的时候好像比现在这帮德国人演德国人更像德国人就这帮德国人现在像美国人就你看到这个里面的那个后来那个美国大兵他那个状态特别不像一个德国大他像一个美国人就是就你会觉得那种错位的感觉和我对这个电影的预期吧。可能有点有点失衡吧，所以让我并不是特别喜欢西鲜文。但老徐康也前也提到，他说那个就是他新加的那条谈判的线嘛，其实他会有他的表达在吗？这我能理解，但但我确实是啊，就不是特别的感冒啊。那那其他的作品呢？二位没有，就比较喜欢或者是那啥亲密啊，我在这个节目上面一直我觉得，但是怎么讲呢，好莱坞很微妙，他不喜欢这么小，他不可能给亲密的亲密。

他小，对他很私人，他很小，然后驴教又太先锋了，好莱坞又看不懂，那怎么办呢？是是没什么办法了，这就是。嗯，老学，我也是吧。我觉得亲密吧，如果考虑到驴教他看不懂的角度来说，的话可能亲密也是我在这里选择他倾向于他的一个很好的一个理由吧。然后我觉得善后假日为什么没有进国际长片，国际影片也是挺善后假日。对，如果说小故事或者是对啊，你悲情三角也应该放进来。对啊，对啊，让他们好好厮杀一下。

我挤了十个名额了，就莫名其妙了。对对对，而且我其实真的觉得国际影片的入围名单其是可以适当拉长的对，说这佳影片有十个那你给八个给到国际影片也可以啊。就是每一次都卡得很死和其他奖项一样卡到五个名额这个就点就是感觉很可惜对，而且它本来很奇怪就是奥斯卡是这么多年反正它我估计也不会变就是它这种很奇怪的每个国家选一路片的这种制度是的你到底到底是在选每个国家的代言电影还是在选一个世界范围内真正说不考虑美国的世界范围内的好电影这些东西都很奇怪这个这个这个门类。它一直都很尴尬，就是我觉得好莱坞一直也没搞明白这个门类到底是不是，即使它从外语片变成国际里面，还是很尴尬最很尴尬这个如果其实去讨论的话就是那选送的机关可能是这个国家或地区有代表性的一个定协会也好或者是是定官方机构也好都OK。但是这些人选拔出来的一定是这个国家最具有代表性或者是最具有影响力的一部片子嘛，也是不一定啊，就是在好像又说又在又在说我们自己一样啊。你在说什么呀？我有代表信言，我们每年的片子是是是是风带启时嘛，那个好，说完了啊，你看什么？你像好不容易没有什么敏感的电影了，你们尽聊敏感的话啊，那下一个哈就是最佳纪录长篇啊，今年给了，这个纳瓦尔你但这个片子我还真没看所以我想听听二位吧。就是对于今年最佳影片的最佳纪录长片的这个获奖片哈，就怎么看呃，片子讲对吧，一个一个对抗俄罗斯当局的一个人啊。

这个我倒知道对，就是这就反对。怎么讲呢，没法儿讲吧，这个话题我觉得就是有对更敏感了。嗯，就是契合着这我不主要是我也没看他这个原片，我也没有办法指着他，就是说你这片子就是因为政治，政治问题才给你选上来，我没看，我也没有办法公正的说这话。嗯嗯，我只能说好吧，放我回去回头看看呗，我就我其实也没看纳瓦尔尼这部片特没看对但但我觉得它其实很像90届的时候得奖那个伊卡洛斯伊卡洛斯我是看的对我觉得那个就是很明确和趋向性的把所有的问题的指向全部都抛到了冷战又开始啦。他经常这样啊，全都包到了普京身上，就是他在说真的，他在说的那个俄罗斯欧委会的那个人的时候。

也是直指的就是普京俄的一个亲信，然后他担任了这样官员。然后你去看反对派的时候，就是这次纳瓦尔尼的时候，其实也是很明确的，就是去指向了。德国总理也好或者是美国那个俄罗斯的总统也好对于他们之间的一个指向就这些东西其实都是蛮明确的一件事情就是永远有这种表态嘛。嗯，所以泽莱斯基也不用来没事然后然后我我还有一个就是想跟大家聊就是火山之恋这个我是看了。的然后而且很有意思的是霍尔佐格也拍了。一部叫星火然后写给火山夫妇的安魂曲就很有意思的点是在于说你看到两部电影同样，在拍同样，的一对传主这对人物但两个电影的呈现方式是有非常大的不同的就如果大家可以去看看的话火山之恋里面会用一种很浪漫的方式。用非常精美的包装，然后用那种很强烈的红色去讲述一段很壮说，壮烈吗？就是那种很壮烈的爱情。但是在赫尔佐格的电影当中，你会看到它更强的是死亡。所以看这两个电影，在处理同样一个题材当中，用爱情的死亡或者说红与灰这样的一组强对比去呈现是让我觉得还挺特别的吧。

所以就是浑然之恋网没有看一小我觉得我觉得这两个纪录片就是一个非常生动，就是我觉得很多人可能会有一种啊。纪录片就是这事儿我要是不感兴趣这事儿我就不看了或者这种感觉但其实就是会觉得啊，纪录片我觉得很多人也不会分清楚纪录片跟新闻报道片或者BBC那种记录但是其实你真正如果你看一些纪录片你会发现很多纪录片他的影像探索甚至于比很多的叙事电影要实验和是先锋要有意思的多你就可以从这个关于同样一对夫妇的这个两个纪录片你就完全看到两种不一样的影像表不仅仅是他们选取的那种故事角度而是整个影像表达影像思维和他们构建的那种画面那种视听其实都是非常有想法有意思我觉得这个是很很有意思的事情嗯。我觉得火山之恋就是其实它是现在的欧美的纪录电影的一个，很也不能说很流行吧，就是比较主流的一种拍摄方式。你包括那个蜂蜜之地也好，还有在之前的那个松鹿猎人啊，徒手派就是很明确的，我要去做视觉相的东西。徒手派言其实可能还好就是，但是包括你像蜂蜜之地和松路猎手他们这个就明确告诉你了我确实会存在摆拍但是这个东西它只是为了可能服务于我的影像质感也好或者影像风格这样的一个类型的影片我觉得火山之恋是它的影像风格也好。或者是它展现的很多的关于火山也好，夫夫之间的东西，它是能够融入到一起的，你能够感受到他们的情绪也好，或者影片的节奏也好在随着周围的景物的变换和它视角的选择在发生一个不断的这种流动的一个过程这我也是觉得很强的一件事情就真的很还蛮浪漫的一部电影就是至少是从呵。

火山之恋来讲但是赫尔索阁就会让你觉得嗯，哼哼果然是他浩尔组够不存在么浪漫果然是他很解构啊。所以这个是我们说的最佳纪录长篇接下来是最佳动画长篇啊，颁给了。吉尔莫德尔陀罗的匹诺曹是不是给大家讲一件事情就是今年的金酸美奖也给了。匹诺曹槽但不是陀螺的匹诺曹是迪士尼的匹诺曹啊，所以听听二位对于今年的最佳动画长篇的获得者有什么看对哎。呀，我我好像也就只看过这个了你没看青春变人记吗？青春变人记没看，我还真没看，我忘了为什么呢，就是没看。嗯，但是评论槽我觉得还是挺有意思的。嗯，因为你会发现，就是就是德尔托罗，我总觉得他在这个舞台上面时候给他的表现的那个空间要远比真人电影要大多。哎，真是嗯，确实我觉得这个才是他真真正正最能发挥他魅力的一个地方嗯，尤其是当你跟那个得了金酸酶的片子对比着看的时候你就发现什么是有视觉风格和想象力的一个创作者吗？我觉得就是看到这个匹诺曹陀陀罗的匹诺曹的时候，就是感觉很多想象都被发掘出来了很多的就。而且你会发现他在拍那个马戏团里面的那个东西的时候，其实很多参考还是在之前的那个玉面情魔的时候的那个马马戏团的那种设定。

但是你明显感觉到在动画里的那个东西是比他在之前的那个玉面情魔拍真人的时候来得更强烈的但是我我其实上一届的时候我就蛮可惜玉面情魔的我真的觉得是个挺好的一部片子当然他有问题但我觉得在看这一版的匹诺槽的时候明显的就是他驾驭这个童话故事并且对他进行改编啊。然后想象力这空间都是一流的就是非常厉害的嗯，其实这个给改编剧本儿讲嘛，对对对吧，对就是这个改这这是纯模而且人家真的改的我觉得比原著会更有想象空间我觉得这才是好的改变就是他到了解构对他做到了解构事让大家做了重构是的是的是的我觉得就是包括我就我觉得最有想象力的地方就是他进入到那个他那个冥界的空间里面然后跟他说你每次在这样一次之后他的现实之间跟这个就出会发生变化这个其实不是个新鲜概念但是你落在匹诺槽这个角色身上就是我也对这个也是当时看完之后就是让我还挺感动就是他最后的时候你发现就是只剩他还活着就是大家们。大家都都去世，小蟋蟀最后就是他生前那个那个诗人，蟋蟀活得那么的壮烈，然后死了之后他就就是在灰灰尘，然后在那个窗台上啊，就那种感觉其实还挺挺挺好的这个是品种草。这个也是我们我确认年度十佳了，然后接下来就进入到我们说技术性的奖项哈就是二位来聊一聊哈一个就是最佳摄影啊。今年给了西线无战事啊，听听二位对今年最佳摄影的这个看法最佳摄影怎么说呢，我就觉得我说不出我就还是那个东西我说不出来不好来但是我其实今年也没有觉得哪部片子会让我觉得在整个拍法和视听语言彻底有一些革新的一些东西。我觉得其实我现在正在看着小戴家墙上的这个新蝙蝠侠的，我其实那个今年看那个奥斯卡的时候。

看罗杰狄金斯说了一句话，对，对对，说他觉得今年最好的摄影就是蝙蝙蝠侠，对，但是没有提名进来我觉得其实有点道理我觉得那个摄影还挺挺革新的嘛。我也不能说革新至少我觉得看到点儿新东西就他那种低照度的那个氛围当中对他他做了很多那个就是类似那个什么的感觉就是爱德华霍普对对对对对感觉我很棒对我。其实我在摄影里头我一直以为啊，会获奖的是诗人，然后在我自己的排名里头，第二可能是光之帝国，然后第三才是西迁无战事。为什么这么说，因为我觉得你你不能看，就是我。哎呀，就是，就是可能自己的一点私心吧，就你要看摄影师，就是如果你去往回去着的话，你光是帝国，摄影师是罗杰狄金斯，但是你可以发现西剑无战事里头很多东西都在参考着1917那个1917和神枪手之死尤其是那个火车道。的那个镜头完完全全和光那个罗杰狄金斯拍神枪手之死的时候那个火车道，的那个隧道，进头的那个镜头一样的只不过换了。

一种构图形式但是整体的影调呈现和氛围都是一模一样，的但是那你最后为什么会把奖给到西线无战士呢？然后这里就是我最喜欢的，应该算是诗人，就是我确实可以承认的一件事情，就是如果我们适用流媒体去看诗人的话。绝对没有那个沉浸感和那个观观影的体验。我我最后再抽自己一个嘴巴，就是釜山的时候没去看诗人哈，就是又是被诗情看背形三角你你说但唯一的时间空出来就是卫星三角对然后诗人也是有一个朋友当时去看的然后给我推荐的就是说在现场看的感受非常之好然后我再去在电脑上前段时间的时候看诗人的时候的感受就是我觉得那些镜头我觉得诗人绝对不是说单真的画面做的有多漂亮而是它的运镜也好和它整个的关于就是在影片节奏上的把控是很重要的一个点而且其实你可以发现在诗人里头是自然光占绝对的主导地位然后你就会感觉到在诗人里头。如果我们放在一个大的荧幕里头，你去感受到那种摄影机的变换带来的整个对于那种环影片所在的那种环境的描述的时候你会觉得它会更契合于我对于摄影在一个影片中应该完成的事情的这样的一个刻画而且我觉得很重要一个东西就是今年这五部电影我会觉得只有诗人是那种就是他这套摄影语言如果不这么做这个电影很可能不成立对对对对就是西线无战士那个摄影是漂亮但是如果她不这么漂亮。这片子不能看嘛。他能没有任何问题。

对，但是诗人可能他摄影不拍到这份儿上，这片子就没意义嗯，嗯，他带有的那种沉浸感和很多的那种东西如果他不做到那个份儿上他不出那种效果的话这片子可能毫无意义在很多层面上所以今天刚才雷次里面拿什么主就是主要的一些奖项可能这片子好莱坞也看不懂我其实对光之帝国有一点私心。就是我就这个电影的问题，我相信大家看过应该都很明确的知道就是，但我觉得就是澳利亚科尔曼演的其实也挺好的。就是虽然就是可能会有点讨巧吧，就演那种可能有一点点有一点精神疾病或者那样的一个人物的一个状态但实际上我会觉得狄金斯我那个老学说就是你看到狄金斯的摄影你就会觉得就是各方面都很讲究。就即使是一个正反打在那个楼梯间，我当然老师说我说一个楼梯间黑人跟那个女女主他们俩对话的时候跟他那个正反打的那个构图的那个弧线在那个楼梯的走向尽头的那个纵深感的那些东西就是很美啊。就是觉得很漂亮但是你说真的有多是可能它某种程度上我觉得在这个片子里面它的那种美很难说它真正带来了新的含义和新的意义对就是另一个问题我会觉得它的摄影已经牺牲掉了演员了其实就是我当时你要印象很深是他们上的那个那个就是废弃那个老那个电影院的时候它又给了很多的全景跟一些大景别的镜但其实没有去那个镜头最重要的是什么是那个黑人男黑人那个男主感受到哦。还有战略空间但完全不给就是给个特别大呀，我就告诉你这个场景我给你拍过贼酷炫我给你讲所以就是也会觉有点儿遗憾嘛。就觉得就是这我觉得这是我看罗杰狄丁斯很多电影的感受吧，就是他我觉得他摄影确实棒确实美但是真正让我觉得它的摄影和电影完美融合在一起的还是科恩。

那些片子嗯，嗯，就是老无所依啊，然后之前那些片子八个巴伦芬克啊，什么那些片子就是你觉得他那种摄影跟那种表演跟那种故事跟那种电影是完美融合在一起理解其实在1917也好包括在那个零零七就是那个SKY都会有一种觉得其实导演就想到这一层他又做了那一层但是那一层带来的含义又没有那么多就是他只是让导演的那个想法看起来漂亮对所以这个时候我们聊这个最佳摄影奖。我们还有两个奖项啊，下一个是最佳剪辑奖啊。又是瞬息全宇宙哈哈来再再聊聊关于剪辑奖这个部分不是剪得太漂亮了？对啊，我作为一个经常被我剪辑朋友骂不懂剪辑的人，我我反正觉得他本科是学剪辑的哎，朋友们我是一个很惭愧的不懂剪辑的不懂剪辑的本科学剪辑看啊。其他的几步呢？有没有哪个觉得还挺有意思的？猫王滚出吧。哎，不用每次都针对人家好不好，不是我，万一咱们哎，万一咱们听目里有特别喜欢猫王了怎么办？你说你这不是啊我，我就真的客观讲，有没有这个片子，他俩可以不能这么减。我觉得我觉得应该横向对比的是那个什么，那个呃，波西米亚。

我也不喜欢波西米亚，我觉得波西米亚很多地方也在做过或者做讨抢，但是你会发现他至少给了你一点时间。说我不减。对对对，我就放这儿，我就让你跟他待一会儿。我觉得猫王实在那个捡的太多了，它有点不。我觉得因为那个瞬息，全宇宙的导演，两个导演之前都是拍MV的嘛，然后其实他们在剪很多场景的时候。包括很多场景的SETTINGING的时候，你都能感受到那种其实很像那种音呃音乐视频的那种感受。对，但我觉得他在剪，我是真的感觉它俩可以去对比的一个原因就是猫王里头很多的那种画面的流转或者是变化。

会让你觉得躁但是在瞬息，全宇宙里头，它即使那么飞的一个想法但它的设定里头，其实本身给它框，架好，了它就是一个带有着那种奇幻性质。或者奇幻经历的一个影片所以在它的那里面那样的快速的剪辑也好或者很强的那种流动性也好。是他在服务于影片的这样的一个类型或者是特质去做出这样的一个改变但是猫王本身它又是一个传记篇。就一定要那么乱吗？我真的感觉就是我就是我，像那个那个权老师，那家小，要不就是喝多，要么就是客多了，那种感觉。就你瞬息全宇宙后，他们很疯，但是他回到杨子琼的普通水平的时候，他一定回到一个我就看他怎么算账。我就看他怎么洗衣服的这事儿上来对对对，所以之后你会觉得声命圈宇宙无论从它的内容跟形式上其实是统一的嘛但是三猫王就会比较飞一点儿了。所以这个跟二位的感觉是一样所以我们就不多说了。然后最后一个是最佳视觉效果奖为什么我要提一下这个奖是因为当时在聊这期的时候老师当时好像是有事儿就赶上没聊所以权老师当时之前也没有跟我们聊过这个事儿所以因为我之前是跟这个Y的老师他们聊过了。

阿凡达二了。所以主要想听听二位对于这次的视效其实主要就是聊聊阿凡达尔这次在特效层面的因为其实我也在当时节目里说了。就很多朋友就是同观众的朋友们其实对于这个片子很无感因为这故事本身可能就差一点儿然后再一个就是这个特效对于他们俩好像没有那么特别但实际上当你觉得没那么特别的下实的特别的时候啊。所以想听听二位对于这次失效的一个看法我其实更想给壮志零油二我外事不不不咱们先不聊这个茶就先聊半那儿咱们一会儿再聊你们要想说的那个话题好不我觉得这也不光是那什么。就是视觉效果，其实也有一点模糊的地方在于你多大程度上给的是后期特效，多大程度给的是现场对做出来这种其实按道理讲它这种叫做特技特技它其实不完全要睡觉但是其实你在这里就混在一起了但是我觉得壮志凌云二它体现出来那种那种就是真实感吧。就是IMAX屏幕看到的那种巨型飞机空战的那种感觉那个感觉太棒了太爽了对对阿凡达尔怎么讲呢？就是大家确实某种程度上你的视觉效果的胃口被撑大了嗯，而且甚至于我觉得可能很多人并没有说你在IMAX三D。然后以一种完全它理想化的因为很多程度上你把视效做到那个程度的时候你对观众怎么看这片子的门槛拔太高了对你有的人可能他在二三线城市。

他没有条件去看IX三D，他只能看普通屏幕，他怎么办呢？嗯，你你是不是把它给甩下来了这也有这个成分在里面我就觉得有点有点可惜。嗯嗯，反而转零一二的话，其实会有更直观的那个体验。对，其实大家很大程度上我觉得之前大家我这是我在看漫威和DC的时候的一个感受就是DC在研究怎么把东西做假但是漫威就是中前期的漫威它在研究怎么把东西做真对就是这个纽约之战就发生在纽约大家没有用奇怪的什么光线魔法对射就不就是在用武器在对婚很实在这个东西是有带有那种战争实拍质感的那种感觉是对就是我觉得男的是怎么把东西做真嗯。然后我其实在这个方面上来讲壮志凌云二给我的那种感受不爽不我的话如果说哎呀我成就是。我觉得我就是普通观众啊，就是没有什么可以说自己很强或者很那啥的点。我觉得我看阿凡达二就是没有什么感受，这种感受没什么感受的来源两点吧，第一点就是因为看阿凡达一的时候是自己没看过东西。

然后看到那个东西之后你第一次看看你必然会发现他的新起也好或者是厉害的那个部分然后第二点就是我觉得我看阿凡达二就是一个完全像朝圣一样的心态去看这部影片可能报了第一个预期来所以导致自己的预期太高看到这样的一个呈现的时候我觉得哪怕它故事一般我也能接受但真的看到那个特效的时候你会觉得它好是好但是有超出现在的工业体系非常大以至于在行就是有领先也好或者是说呈现出了一种超出我现在认知之外的那种特效的呈现方式吗？我觉得也就还好吧，也没有那么太惊艳的那种感受。但是呃，对比这种感受的话，如果放到壮志凌云里面，我觉得他第一幕上来就就把我惊住了。对吧？你在航母上去拍真实的F三五也，F二二也好的汤姆起落我不管他用什么样的方式实拍也好操作也好它至呈现出来那样的一个结果后包括他对于暗星的那个先进的战机的展示我就觉得非常帅啊。对吧，他在就是飞机达不到的高速然后执行那种飞行模式甚至超音速啊，挤马赫的那种形式中你就觉得他把那个东西拍得很灵活灵活现拍得很很棒让你觉得它至少它是地球上的科技但它呈现到你眼睛里的时候你会觉得那个是自己没看到的东西我觉得视视效的话可能就是这样嗯。所以其实我们对于视效的定义以前我们说可能要是C G呀，或者什么但你会发现奥诺兰呀，为什么坚持实景去拍摄哎，我又听诺兰O耶，就是这种实景拍摄能够给你带来那种体验跟感受。好像确实是一名特效好像不弄不到其实当时就我有跟他们聊为班的老师是一个就是一个典型的这个特效片的狂魔他就提到就是虽然这个水的介质好像我们也见过但它确实是有革新意义但这个革新意义有多少程度上对于我们就是有有更多的冲击吗对好像也没有虽然我们知道这个水很厉害就是达到了。一个顶尖的水平然后这跟礼假乱真但是好像并没有像专业流员那种给我们那么强的冲击而且其实说到底就我不知道二位就至少专人流云二给我的感觉是虽然我们家聊剧本没有太聊它但我原得那个剧本真的是这两年看过续集里非常好的一个续集就是会让我一种很强的感觉就是你看到了。一个就像他说的嘛因而潮吧，还是什么你们这代人已要要已经要要要都去世了。

因为他们好像是四零到六零这一代人可能他们那代人慢慢也在走向也就成为过去而他作为那个年代最后的一个所谓说就是独行侠然后又再去想要继续去坚持它的一些东西。我觉得这个还是会让我有感触，所以包括你看到最后在天上飞，一方面是那个视效本身很惊艳，但同时也会感受到这个角色它的一些经历吧。我觉得这里面很大程度上我觉得我想说一个片子是那个什么地心引力啊，就我觉得地心引力的特效或者说它视效为什么那么重要是因为这个片子你能你在电影院里感受到那种失重感受到那种太空漂流的感受以后嗯。你对整个故事的理解是不一样的对对你你对那个空间和那种真空的感受很大程度上形成了你看这个电影的体验。嗯，我觉得阿凡达的视效我自己的感受也不是说的它不好，而是我觉得它没有很好，的利用它这种水的效果能给观众带来多大的体验。明白，如果说你这种效果，你比方说像少年派那样的片子嗯，很可能说它关于水的感知很大程度上会改变你的那种体验对但是我觉得阿凡达这个故事或者说现在呈现这个片子没有真正最大化的利用它的这种真实感也好。它这种水的特效也好，嗯嗯，理解OK。好。

那以上就是我们的这个主体化的讨论哈，那最后进入到我们的延伸讨论环节，延伸讨论两个话题哈，然后一个话题呢，其实是老徐啊，刚刚其实我们临时闲聊闲聊出来的啊。对，其实就是这一次杨紫琼得奖嘛，大家都有在说他是不是一个会改变亚裔在啊，我们当下的这种整个的话语体系里的。一个地位的，这样的一部影片其实也想听听二位的，一个看法嗯，我觉得这种东西你很难说一部电影就会改变所有的东西吧。但是反过来讲，有肯定是比没有要改变一些东西的，他至少会让觉得说好。我可以去讨论亚裔生活家庭里面家长里短这种的破事儿，然后让大家去看，或者说我可以讨论一个在传统文化里面很边缘的。这样一个很怪的，很游乐趣味的，很奇怪的这样的一个人，他的一些生活状态，可以怕把它拍出来给大家看我觉得这种小小的进步。其实已经很了，不起了，嗯，嗯，嗯，其实我我觉得大概的感觉是什么，就是去年那个尹汝珍不是有一个那个就是罗英西霹雳给他做了一个综艺嘛。就是尹宇珍的意外之旅啊，就是他去了那个他得奖第二年，然后去了那个好莱坞，然后其实他当年也是靠米娜里拿了最佳女配嘛。

其实一主持人在韩国电影圈的地位是很高的只是可能我们不知道而已我们今天在讨论杨杨子琼可能他可能他可能在世界意义上作为一个打星可能有更大的这种知名度但我觉得你会发现杨紫琼这个肯定是作为一个就是因为我们今天看这件事情跟我们比如十年后再看这件事情就像刚才全老师说的他好像不是说一个点能改变什么但是这些年陆续有这么多的亚裔的影片无论是说就是占星奇缘或者上期这样的在票房上的一些成功或者说这里面像这种偏艺术片或者说偏个人性的表达的成功它一定意味着这样的一个群体会被更多的关注因为我关注了一个点很有意思就是有说到最早的时候因为淘金热来了一批那个所谓的华华华裔嘛。然后后来又因为什么那个皇后论啊，导致了很多很多的问题然后直到这个呃，上个世纪的黄柳霜其实在八比伦也有讲到然后到今天其实我发现这已经是一个好像在将近200年的时间里面其实亚裔的这样的一个身份在美国已经在不断地有一些变化而到今天我们看到杨子琼的这样的一个成功或者我觉得必须说杨紫琼的这样的一个成功更多的是作为顺确如这样的一个关注的群体跟身份被更多的关注到可能他的这个意义是更大这可能是我其实我想到这个话题也是因为权老师。就是我记得那个时候在聊黑豹的时候，你就说过当时去看了那个呃，现场的时候你发现整个黑人们都开起来了吗？也有可能黑豹会成为一个就下一个时代的孩子们的一个精神象征。你会觉得哇，千万不要啊，你会觉得很喜欢黑豹二，你会觉得杨紫，OK，你会觉得杨紫琼会变成那种我们这一代亚裔的孩子们的一个精神领袖或者是偶像。我觉得我自己个人感觉我其实觉得会超越那个东西，嗯，因为他的那种杨子琼就是瞬息全宇宙给出来的这个形象。

比黑豹那个作为超级英雄的那个形象更加的有意义。他不是一个超级英雄，但它是一个非常勇敢的，非常非常有新的想法的，非常有自己坚定的这个理想和追求的一个真实的女性的角色。我觉得某种意义上这个角色成为一种文化现象，可能甚至于我觉得都会超越黑豹带来的意义我觉得这是很重要的就是大家看到了。这样的角色它是可以成为焦点中心的大家不会排斥说啊，这角色太无聊了或者说这角色太老套了或者说这角色都没意思然后去不去关注她其实妈妈或者说啊。这种在家里工作的女性在很多文化里面都是一个被忽视的所有人都有所有人都有妈妈但是所有人都不会在一个很严肃的场合去讨论这个问题然后当这个角色。这个片子变成了一个文化讨论的焦点的时候我觉得它的意义，甚至于我觉得会比黑豹还要大就是因为它不是以一个给出你一个新的超级英雄的姿。态，而是我给你一个真实的人的姿，态，对这个姿，态，是很很动人的我其实觉得也是相同的就是因为我觉得它给我们的首先不是一个女黑豹或者是女战狼的一个形态。就是打破一切的那种那种意义，上的那种英雄或者是超人类的一个状态，他反倒是一个随处可见的一个东方的一个女性甚至是妈妈的一个身份但我觉得她呃能够引起我们共感。或者是让我们觉得这个妈妈的身份很真实的一个原因，就是她太像一个真正的我们生活里的妈妈的一个状态了平时但是有趣的就是她会在那样的环境和语境里做出来一个和我们理解里的或者哪怕是东方或者西方或者任何认知力的完全不一样的妈妈会做出来的一个决定他回归的不是家庭他回归的是爱这件事情让我觉得本身还是非常感动的一件事情我也觉得很多人都会被这样的东西所感受就是亚洲人本身就是一个很卷的一个民族就是如果你给他了一点点的希望就是会有很多人为了这件事情会付出很艰辛的努力试图去达到这样一件事情从而我觉得他真的能够唤起更多人对于这样能够实现自己也好。

或者能做出一个更好，的人吗，我觉得这样的一个很简单的这样的一个诉求然后第二点就是我觉得我个人感受做到一件事情就是他会改变一个在西方眼中的华裔的一个形象这个不是就是我觉得参考的一个点可能就是像美人鱼那个里面的用黑人眼不是说他我们不评价他好与坏我只是觉得他在试图去做出一些改变做出一些多样性来我觉得与其说保守或者是不做出改变他能踏出这一步从先从意义上来讲它就是对的因为我们没看到那样的一部片子我觉得那就是有进步意义的一部影片为什么就是一一个有进步意义的那样的一步然后就是我们总在说我们活在一个西方的刻板印象之下然后包括前段时间的时候大受争议的那个雄狮少年嗯。其实很多人都在骂他们也好包括去说一些辱华的形象啊，模特这些东西就是但是我觉得如果有一个外力告诉他现如今世界电影或者是世界中的其他人对于华裔的视野正在发生变化。已经走入了各式各样的颠覆传统审美的那样的影星存在的时候那么我们就不用拿它是一个讨好西方主流的眼光去审视这样的一部影片了他如果做了这个目的是什么？人家已经玩儿了一个新的玩儿法出来，开始接受更多元，更有意思的华裔的，或者有亚裔的形象的时候，你再去吐槽那种刻板印象的时候，是不是那种观点本身就站不住了，我觉得我的，可能这个理解本身可能还有更多的。多异性或者有很多能够被击倒的，一个借口但我也觉得就是能够做出改变这件事情或者能够提出一件事情本身就是一个在慢慢变化。的一个过程我也不觉得它是一个多么狭隘的一个想法理解我觉得这个东西就是说你不能给一个电影给予它太多太多的任务或者责任。说你一个电影要做到最好，或者说你一个电影就要弄你应该我们应该达到结果是今天有黑人美人鱼明天有印度美人鱼后天有沙特美人鱼再后天有南美美人拍点别人然后不是我我就是说你当所有片子都拍完以后我们再去看哪个好哪个好玩儿哪个做的有意思你要先让这个文化环境里面说我们习惯了每个月都有一个亚裔电影每个月都有一个黑人电影每个月都有一个印度电影当你这些东西出现的时候不再是以一种异国他乡的一种奇观去出现的时候对你我们才可以接着去讨论说我们应该拍什么样的亚裔电你得先把数量提上来你不能说一年就拍一部电影然后你说它对亚裔拍的不公正没有任何意义。你不能指望只有一部电影它就能让它公正是你要用十部电影去看一个群体的样子或者说你用100部电影去看你要先进入到说我们可以非常司空见惯的我们可以非常自然的在好莱坞的大片在这种大的舞台上面看到华人主演的电影没错然后我们再去讨论说。某一些电影怎么怎么样这样的样对，对对，不能说只有因为疯狂，亚宗富豪，然后我们就疯狂起来，回告诉他，然后又有甚至圈宇宙这样一天这个是我们的这个话题然后第二个其实也是我其实圈年末跟老师我们聊过的话就是关于二三年期待上映的新片不知道。

圈是有哪些是你觉得二三年比较期待的一些作品啊，我今天看的时候他搜的时候他刚发现的一个项目就是雷德利斯科特的拿破仑男主是结婚菲尼克斯啊。女主室内又梵尼莎科比火，就是拿破仑和约瑟分王妃。是是是，而且雷德利斯科克拍历史片大家都知道的，基本上就不会失手，而且他是白寡妇，他是你现在能在好莱坞能找到少有的真正在历史的那种思维上面。不管是他天国王朝也好，还是他的决斗士也好，他的那种对历史题材的掌控能力嗯，很强。都很嗯，我，我就是，我觉得太期待了。而且据说这据说这个神片会达到五个小时的片，我天，我就觉得好瘦，拍成剧它不好吗？能不能去跟HBO聊一聊行老师，我的话。我其实看到GAGA上的时候，我忽然脑子里想起来了，就是今年明年还会有一部，就是小手二对对对，他有可能会上，然后看看能不能赶上颁奖季吧，好像可能会有点玄，然后还有一个就是有点恶心的想法就是希望看那个澳本海默如何折戟奥斯卡哈哈哈我感觉华纳这几年好像一刀捅在了。小戴花心的那个地方和奥斯卡真的不太对不不但是那是环球环球了，是吧，但是诺兰本来就不是他也太好块间对啊。

对对对你看所以我就说今年你看啊，独行侠，然后这个阿凡达我操诺兰就不配一个提名嘛，沃兰兰不得奖嘛，所以人家不在乎我跟你讲我们我们诺兰就无所谓这些事情得奖说小意思不当。这种这种可怕的这种这种私生饭，反正就是呃，我推荐吧，其实因为大部分的片子我们之间都聊过了。但就两个吧，一个是就马内斯塞斯的那部，就是花月杀手嘛，因为是小李子跟德尼罗这两个他在两个世代里面最爱的两个男人。他们三个的合作我觉得也是，就是说说相说心里话，就为什么我们今天对就是那个那个造梦之家其实会有一点保留就是觉得就是虽然这话我们希望他长寿但就是大岛文的片子就是看一部少一部所以其实你会希望说包括像爱尔兰人之后他又去拍这样一个题材也会比较期待说他们会有什么样的一个合作还有一个片子就是我们之前没聊过是MICHAEL B JOAN他担当导演那个亏迪三就是因为我自己是喜欢洛奇的所以亏迪一二我也都追了我没有想到的是亏迪三他自己当导演之后反而票房在北美卖得非常好所以我也挺好奇这个片子就是会是一个什么状况还有个片子这两天刚刚官宣就是那个金泰勇指导的对吧。孔佑汤唯朴朴秀治朴宝健崔宇直这个梦境哇，太像一部LIVE不是就是这个阵容太可怕了。就是这个阵，这个阵容你知道各位在韩国但凡有这种阵容的片子它大概率就不是是个好片子不很好奇啊。对不对啊，我还想提名一个是大卫芬奇的杀手大那个那个斯功德演的那个平的明年总应该出了吧。哈我觉得明年不因为你想想明年这种很夸张我觉得明年怎么样他也不应该是小这些大岛出肉而且还有那个啊。韦三德森的小行星城啊，对对对我觉得你这些片子只要能如期出来它总明年不能是个小年花兰韦三德斯人大类分奇就要在小还有科波拉的那个大都会大都小应该吧因为他现在已经拍差不多了嘛据说哈。

哈，所以其实我们接下来可能其实还有一部全是因为我老兄不就是那个格伟格的八比你有看那个预告吗？那个二零一太空漫游的那个预告，我觉得这片子就是要么神，要么使对对对，就挺好奇的，就是他但凡能是个正常片子，都都去死吧。我宁愿他很使对，就挺好奇他就会是一个什么样子，但是他们好像说评价好像还不。我觉得可能美国人也还没看懂呢。我们再等等看吧。是是是是是在讥讽那种消费文化也许OK好那总的来讲啊，今天我们花了两个多小时时间跟大家来复盘了一下本届的奥斯卡也几乎是一期一会了啊。

就之前我们也讲二一年的时候因为一些不可说的原因我们的节目大家没看到二二年的时候我们三个人哈就是跨就是上海跟北京两座城市的连线然后今年很得幸是我们终于能够在北京一起来做这期节目了然后也希望明年如果有机会的话我们还能是面对面的聊啊。确实是这个今天这期节目比起留奥斯卡全老师跟我们首次在175期的时候首次跟我们线下录制啊。是非常有意义的一件事情所以希望之后全老师常来哈，所以就是我们整个的第175期的节目大家的收听给大家的时间下期节目见拜拜