97. 心理咨询，是不是要这么神奇啊喂

并不是所有人都可以被催眠，这就像施了法术一样，烂透了呀。见到了他逝去的这个亲人，就是他悲伤到已经无法呼吸的状态。这里是西站广场好，各位听众朋友们，大家好，欢迎到这一期的西站广场。我是广山大爷，我是大卫，我是海豹太太。哎，这一期呢，其实是我们大概一个月前就开始策划的一个内容，就是我们邀请到了我们一个在心理咨询方面有非常资深的经历的嘉宾来和我们聊一下关于催眠的一些内容我们先欢迎我们的嘉宾DOMNO。嗨，大家好啊，我我叫DOMINO，然后我是一个从业十年的心理咨询师，然后也是美国认证的这个催眠治疗师啊。很高兴认识大家好正视的一个开场。其实今天我们前去，前面都没有做太多的铺垫，因为在之前我们和DOMENO去RE流程的时候。

我发现有很多的点都是我们自己也存在的问题，所以我们今等不及想听他来分享一下他的一些经历之类的。你看刚好听的关键字催眠哇，塞没想到起聊这个话题对催眠也是呃，就是很多人会关心的话题，但同样就是很多人会对催眠也有一定的误解。前段时间我就遇到有一个啊，因为知道我是催眠师嘛，所以就过来找我，就他会要求我按照他希望的结果去给他催眠。就是他会要求我说啊，你能不能催眠让我成为一个什么什么样的人我想到了一部电影，一部无厘头的港片，梁家辉是其中一个主演，他本来是一个很娘的，一个一个一个一个男记，然后他就找了一个催眠师，把他催眠成李小龙。对，那其实像这种的话呢？就是说啊，很难说你要求我去把你催眠成什么样一个人因为这个还是有很多因素在的也就是说。只有你啊，怎么说呢，你有这样的潜质，你才可能被催眠成那样的人。就是催眠，其实是没有办法强迫你做你做不到的事情的，它一定是在你本身已有的能力范围内去发挥你的最大的作用。

我我听说一个说法就是催眠的就当你被催眠之后其实你的，潜意识还是存在的，也就是说你没有办法让他去做他不想要做的。事情你只能让他去做他本来可以做的，事情他其实如果浅显一点的，说的，话就是其实啊，人的，潜意识是很强大的，有很多信息呀，等等。简单说就是你在清醒的状态下可能是调动不了你这部分的能力，那催眠的话呢，就会帮你深度的去连接你的潜意识。去调动你这部分的能力。你们平时应该也会有一种感觉，比如说啊，你可能会突然一段时间突然发现，哎啊，我就怎么到了这个地方。就是比如说你会回忆你早上出门的这个阶段，你可能会想不起来你有锁门这个嗯动作，但实际上这些事情你都是做了的，那其实这个过程就是你潜意识在帮你发挥作用。原来这个就是催眠，我明白，叫他发呆或走神儿，而其实这部分的话，它其实就是相当于是你的潜意识在发挥作用。因为你并不是用你的主观意识去控制它。

就说，哎，我现在要锁门，就是你命令你自己去做什么。你其实并没有啊。对，好，那么那那么那么一开始DO米NO就给大家一个限定，就是这个东西催眠它其实是讲究科学的。并不是像电影里面说的那么玄乎。但是我们知道催眠其实是啊，都没有工作的一部分，它其实是主要做心理咨询这个大类，对吧？嗯，那么现在大概是一个什么状况，是在运营的心理咨询诊所吗？还是还有其他的精力分配？呃，我目前呢是在读那个上科，因为我是想要能够更加科学地去运营我的这个咨询的工作室啊。然后也是在这个过程当中发现我还需要一些商科的一些啊知识啊，一些实践。嗯，能够花钱去花精力，花钱去赌。商科为了运营自己的工作室，什么？这个工作室已经非常的具有规模，非常的具有潜力了。已经并没有，并没有，我希望它未来是有潜力，然后是能够就是做到更好那个，所以我们这一期是一个含金量很满的节目。

我我想问一下，是每个人都能被催眠成功吗？还是是你是有几率，还是有什么特质的人才能被催眠成功？我，你这个问题问得很好，这个其实也是我在之前准备的过程当中，也是想要跟大家去截获的，那并不是所有人都可以被催眠，这个是啊，就是已经得到证实的。那其实被催眠的话呢，呃，它也有一些先决调节。那有一些人呢，他会对催眠师信任度比较高啊，那这一类的人呢，他其实进入催眠状态会相对来说比较容易一些。那有一些人呢，他是属于把自己呃封闭保护的，对封闭起来的保护的比较好的，或者是他本身可能是有一些因为催眠他是要求你根据催眠词去进行一些想象然后去跟随一些动作那如果他自己本身是很难做到这个注意力去跟随催眠师去走的话那这一类人也是很难被催眠的意思是根本真是要百分之百放下自己。然后就跟着你的所有的流程去走，而不能有任何自我的，就是你在催眠师面前要是一个好学生。不能是一个这个开小差的学生要跟上老师的步伐，或者不要想要隐藏自己的想法。对他首先就是要和催眠师之间至少要建立最基础的信任关系然后呢，我们也会说，就是即使是可以被催眠的人，它也是会分很多种等级的。所以其实如果我们要做一些催眠治疗的话，那在此之前，我会对这个模管叫来访者，会对这个来访者去做他的催眠的层次的测试。那这个测试它是有一套方案的，而通常一般是会测试到第倒数第二个阶段，那么我们才可才可以开始进行这个催眠治疗。

那我想来问一个问题，就比如说像我们一般常常会看到说有些催眠就是拿一个线下面有一个球。一个怀表，晃啊晃啊，晃啊晃就进入催眠状态了，那然后最后打一个响指就醒过来了对吧？但真实的催催眠应该是是也是也是这个流程吗？还是是怎么样呃，这个流程也是可以有的但我呃，常做的话是用催眠词那催眠词也会分成很多种。那一种呢是让你想象画面，然后比如说我们常用的会下爬楼梯啊，就是让你一步一步下到楼梯的底部啊。下下去之后，你的身体就会很放松，然后会进入一个催眠状态。还有一种方法用的也比较多的，就是擦黑板，就是会让你想象一个空白的板，然后让你在上面画形状或者是写数字。然后随着每一次的擦写的这个过程，你也可以慢慢进入这个催眠状态那还有一种呢，就是有些人可能他的想象力并不是很丰富。你让他去想象黑板，他想象不出来。那像这类的话呢，我们通常会让他就是跟着我们的这个催眠词去放松身体那等他的身体就是完全放松下来的时候。他也是可以进入到一个催眠状态。

就听上去这几个方法步骤好像是挺容易的，但是我觉得实践起来可能没有那么方便吧。就是就就想象一个下楼梯，或想象一个擦黑板，它就能够带入到一个催眠状态啊，的确是，而且其实啊，你像下楼梯的这个催眠词，那我在之前的就是有一次操作过程当中啊。其实就失败了啊。那失败的原因是什么呢？就是这个来访者他本身对于下楼梯也就是下到一个很深的这个地方他是有恐惧感的啊，可啊，这个，所以他在下楼梯的过程当中就突然惊醒了。这个惊醒是他在催眠过程当中已经是像一个半睡眠状态了，吗还是其实其实很多人有点误解，就是觉得说自己在催眠状态的情况下是不是就像睡着了一样的。那其实不是的，就是你在催眠的状态下的时候，你的意识是很清醒，就是你完全可以感知你周围的那些声音。然后闻到啊，味道啊，然后身体也可以做一些轻微的动作等等。不对，不对，我们被催眠这两个字已经给深深地吸进去了。其实我们按照我们正常的这个聊天的流程，应该是先了解一下我们真的去做一个心理咨询也好还是一个催眠疗法也好它有没有一个什么？步骤先做什么？再做什么？因为我不知道海豹跳调大卫你们有没有做过类似的咨询我是之前还没有体验过我也没有体验过心理咨询只有大卫在淘宝上找过心理咨询对。

啊，我在淘宝上花钱找心理咨询还好不是不是咸鱼淘宝还好。对对对对。所以你，你觉得效果如何？烂透了呀，就来了一个六六十几岁的大妈。然后那时候我都讲说啊，我职场不顺呐，然后觉得现在都找不到这这么就是同样年薪的工作啊。等等等等。然后呢，大妈就说我，我敢问你的那个学经历背景。然我就说啊，海外回来嘛，什么样？大概讲一下。

嗯嗯，他说啊，他说这位先生你要求太高了吧，我侄子也跟你差不多也是留过洋的人家想一个一年就多少钱你要求那么高做什么呢？那我心里就觉道你是来治疗我的还是这个你去打电台的热线电话也是一样的效果不用去淘宝对啊。我也想说这个问题没那时候那时候他就挂出来他是什么什么心理治疗师我就想说你就是试试看吧？到底到底带带证的会是什么样的效果能去淘宝买心理心理咨询你这个海外留学也真的是证书买的吧。你是你是线上线上去跟他聊的对吗？没有，没有，他打电话过来的，那不就是线上吗？就只要不是面对面，是面对面吃线上的，你会不会因为人家是六十几岁大妈，所以觉得效果不好，无法吸动注盈力？那重点是咨询的专业程度，不是这是我觉得，重点是他付的费用对得起这个大妈，绕不开了，绕不开了。我们听DOM怎么说，一个一个真正的心理咨询应该是怎么样的一个流程？呃，通常的话，首先在呃来访者还没有和这个心理咨询师建立这个呃一定的信任之前啊，那其实咨询师会用差不多一次咨询左右的时间去了解这个来访者他的诉求啊。然后去了解他的基本的一些信息啊，然后在这个过程当中呢，也会跟来访者去探讨他的咨询目标啊。就是在接下来的话，就是每一个咨询阶段啊，可能会需要咨询哪些啊，内容当然这个并不是所有的咨询师都是这样做的因为就像我前面在说咨询其实它是分流派的啊。那像认知疗法的话呢，他可能是会针对你的问题啊，会给出一个会帮助，不能说给吧，因为通常咨询师不是给方案的那个人。

咨询师是帮助来访者去找到适合他的方案的那个人对他可能会比较啊，能够相对精神分析这一派来说，可能会解决问题更快速一些。但是他并啊，就怎么说，他很少会去追根溯源，去挖到非常非常DEEP的一些东西。他可能只是针对你要当下要解决的你这个问题啊，去设定好咨询目标，那达到这个咨询目标可能这次咨询活动就结束了嗯啊。那如果是精神分析牌的话，它就会时长会非常的长啊，甚至有几年的时间去一直去做这样的一个咨询。然后去慢慢的去影响到你，然后去帮助你找到你的啊。这是怎么说呢，深层次的一些啊，原因等等。对，通常我会跟我的来访者在每一期的咨询的结束的时候啊，会有一些任务，然后在下一次咨询的时候，就会去分析这个任务给他带来的这个感受或者产生的一些作用。然后再决定说我们下一次的咨询啊，目标是怎么样，就像布置家庭作业一样，下次来，然后跟他有一个啊批改的过程，呃，不能说批改，其实就是啊，带着他一起去，在回顾，就是他在做这个啊任务的这个过程当中。

他的感受是怎么样的，然后是不是有哪些过程让他觉得比较排斥，或者是做哪些部分让他觉得比较愉悦。所以这些点都是我们在咨询的过程当中需要去关注的，也可能会从这些点中找到一些啊，比如说可能突破口啊，或者是怎么样，这一听就非常专业。那时候去淘宝，淘宝上问的那个，他首先就讲说，他不跟你讲，说我是精神学派的还是心理学派。他说我我们有心理心理。呃，心理治疗的首席心理治疗的总监，心理治疗的是什么高级设计师，你要你要哪一种呢？然后霸郎学派的对对对。

然后等到结束的时候，他说，先生，我们那个买十次送一次，你今天买十次的话，今天这这其中就算你免费，你要不要考虑充个卡？真的吗？这个资讯是真的是这么去操作的吗？他就有这样讲了，就是差不多类似的话语，类似的。听到这样了，你竟然还买了一次，对啊，我，我们是好想好想要7000无理由啊。那我们来问一个比较现实的问题，就是催眠是按时常收费吗？啊，是这样子啊，就是其实催眠现在呢，有一部分人他是没有心理学背景，也可以去考这个催眠治疗师的啊，那这个治疗师的话呢，他的更多的可能会单次的去单独去针对你的催眠去进行一个收费。那我的情况呢，因为我是把催眠作为心理咨询的一个辅助的啊，治疗辅助手段对所以我很少会单独对催眠进行一个收费我都是涵盖在我整个的咨询过程的那么咨询一小时多少啊。啊，这个可以私聊过，这个就私下了吗？那我是了解到，的确在这个行业当中，有一些是完全啊，纯商业化去运作这一件事情的，但是每个咨询师他也有呃自己的呃的收费方式啊。像我的话呢，我会更倾向于在和来访者去定下咨询目标之后啊，然后分次去结算，就我不会说怎么买多少次，送多少次，因为在我和你定下这个咨询方案之前。我其实并不知道我需要几次，因为我并不了解你的情况啊。那我就没办法分析说啊，你这个情况按照我以往的经验大概是需要我一直觉得心理咨询是一个很个人化的嗯就是每个人哪怕同样的强迫症啊。

就我前面再给你们说强迫症这同样的强迫症由于每个人产生的原因都不同然后可能就是说这个原因你要去把它解决的这个过程都会不同。所以他没有办法说，哎，你这个我保证你五五五次就能解决。我从来不会轻易去承诺你几次就能解决，因为呃，咨询的过程其实咨询师起到的作用只是我一直觉得我作为咨询师。我只是一个辅助作用我更多要做的是让你来访者去看到你自己嗯，因为现在很多的人他的日常的生活就完全被其他的信息。去啊，包裹包裹住。

对，所以你很少有时间去静下心来，然后去观测你自己，去了解你自己，你发现的时候，可能你只是有一些行为表现出来，然后让你觉得已经影响到我现在的生活了啊。可能我会非常非常焦虑啊，我会每天提不起精神去做一些事情，是不是会有抑郁的情况啊，或者是时而特别兴奋，然后时而特别低落或低沉，这样子所以一般人在发现问题的时候。基本上都是有一些去影响到他的生活了，但实际上其实很多时候，你如果能有时间花下来呃，花在你自己身上，然后去思考你自己，那有的时候可能因为啊，他也没有这个能力去啊抽丝剥茧去看到自己内心的真正的渴望或者是怎么样。那咨询师其实就要起到这样一个作用，就是让他可以通过你咨询师像一面镜子一样去看到自己身上的季节。是你自己平时没有关注到的啊。

然后同时啊，你也需要在这个过程当中去逐渐建立一个啊你可以去解决这些问题的勇气。对，这样子到最后的话，这个来访者他就不会去很过分的去依赖咨询师。现在很多来访者会有一个问题，他会把咨询师当成像一个救命稻草一样，就是我抓到了你，咨询师，你就一定要帮我解决问题啊。而且很多他不愿意自己去想方案，他就会直接问你啊，你觉得我应该怎么办？对，你觉得我应该怎么办？你给我提供一个方法，那其实这个过程就不是咨询的过程，这个是教育的过程，就变成说我要教育你，你要做什么，你要做什么。但这个就不是心理咨询，这个就可以去淘宝买大卫，这个就可以去淘宝买，就是你想听教训的话，就是想听别人怎么教育你的话，你就可以去找这一类的咨询师，让他来好好的说说，你就听下来。DO米说的这个东西很个性化，然后又没法儿量化的一个东西，所以导致现在很多人对他的认认知是有点偏差的。所以我周围有一些人想去啊，考个心理咨询，他觉得嗯，可能更多的是听大家来倾诉，然后你倾诉完了，你内心的很多东西就已经释放了，你就释怀了。但其实可能里面还是有很多技巧放在里面，是只有在进行的过程当中你才能施展的。是的，是的，所以问一下就是比如说很多人都讲说呃，长大之后你很多很多的问题往往都是因为你童年不幸的什么什么经历那这些问题真的都是都是因为童年造成的吗还是比如说是自己自己的一些呃。

成长过程自己没没搞定还是怎么怎么样？我想知道这中间的关系。呃，即使你刚才这个问题，它就是精神学派在做的事情。就这个需要好几年来回答你。大卫，所以啊，我们说呢，就是的确是有一部分的情况是由于童年的影响啊，会在那也有一部分呢是因为之后啊。就是在你的之后的生活当中，你遇到了一些情况，遇到了一些问题，然后可能你没有办法去解决，或者是怎么样啊，导啊带来的一些问题啊。所以我们不会说啊，百分之百这个问题一定是来自你的童年。但是心理学派的确是有一个派别是会去做这个相关分析的，但觉得我我个人觉得这个归因就会显得特别的违心。

就是这个东西，你这个原因是因为你童年的某一个情况造成的，但是你又改变不了。嗯，怎么说呢，就是你如果一定要追溯童年的这个的过程的话，它其实是就比较难去在短时间内去解决的。就是它是需要一个所以为什么精神学派一定要很长的时间，就是要很长的时间来去做这件事情。还没有办法在短期内去解决掉它，有很难解决。的确是，那像DOMINO，你现在在上海都一直在说我，现在一线城市，尤其些大城市，我们心理问题会变得越来越多。那像你接触这些，我不知道应该说是病人还是还是顾客，还是怎么，就是他们，你有没有发现他们有没有什么共性。就是哪一方面的问题就特别突出。首先呢，就是我们会对这一类人就是来找我们的，我们会有叫来访者啊，来访者，那通常来访者呢也会分很多种类型。

那有一部分类型呢，就是比较严重的是需要通过吃药，也就是是需要去找心理医生啊去开药。然后一边服药，然后一边和我们去做咨询那其实找我们的大部分并不是这一类人，大部分都是啊，像你们一样，就是只是偶尔有一些烦恼，偶尔有不叫患者，就只是可能生活当中遇到了一些问题。是他当下啊没有办法去解决的，然后是需要有一个就是可以帮助他去找到这个解决方法，或者是去理顺他的思路的这样一个人。那其实我们更多的来访者都是属于这一类人，所以他们通常的话解决问题会呃方向比较明确啊。就是，尤其是对于那种受过很多高等教育，甚至平时可能自己也会啊，留留意一些时间来观察自己的这些人。他其实有的时候对于咨询目标还是比较明确的，他会过来就告诉我现在遇到了一个什么样的问题。然后这个问题给我带来的影响是怎么样的啊，然后我希望能够解决掉什么样的问题就是他会自己可能在跟你聊的过程当中就把这个咨询目标就抛给你了那你们作为作为这个接收方。那你会觉得我希望一个一个一个来访者，他是完全没有过自我观察的，然后我来告诉他，就给他一个正确的步骤，怎么怎么走，一步一步的，还是说就像你刚才提到的，有一些人，他会自己的去查阅一些方法，然后去做自己的，叫内省或者自我观察，但是他这个方法有可能是错的，跟他提的这个这个治疗目标可能也是有偏差的。那对于这两种，你们倾向于哪一种啊？呃，我的角度我并不会倾向于任何一方，就像你刚才提到的，不论他是否对自己有清晰的这个呃想法或者是怎样。

它都是有一定的咨询难度在的。那如果没有目标的话呢，可能我们就需要花很多的时间去帮他去找到这个咨询目标，然后再去啊进行一个咨询。那有经验的，就像你说的，他有的时候很多时候也不能说很多时候吧，就有的时候他的想法的确就是错误啊。我们也遇到过有一些可能就读了一些心理学的书的同学啊，来访者啊，然后坐下来之后就说，哎，老师，其实我读过心理学的书啊，我也知道你们大概会是怎么样的去去去做这个咨询啊。所以就是他可能会对你提出一些想法啊，说我，我希望你是怎么样去给我做这个咨询的。那所以就是针对这一类的话呢，我们通常都会啊先帮助他们去放下啊，就是他们他们认为正确的这个东西对。对固有的一些一些观念或者是想法对，然后再才会帮他们开始做这个咨询，否则的话很难做，的确很难做。

这就有点像好像知道了一个魔术的这个手法，但是又不是知道的非常清楚，然后就对魔术师觉得你你也就那么回事儿但是其中的过程呢。不是那么了解其实咨询的过程对于一个专业的咨询师来说是一个非常啊，耗费体力的哦，我对我，我会经常觉得我一场咨询坐下来，我会非常的类啊。这个要补充一点，就是说我更喜欢做线下的咨询啊。线上的咨询也有做，但是我始终觉得它的效果不如线下的好，就是因为在线下的这个咨询过程当中。你可以通过他的表述，然后他的表情啊，他的一些小动作，然后去判断他在跟你描述的这段话当中啊。

有哪个可能会是一个点，也就是你咨询师要去关注的点，那甚至他有可能在跟你咨询的过程当中也会说谎。那你可以就通过这些去观察出来他可能哪些信息是谎言，那这些信息的话，可能在你接下来的这个咨询过程当中。你就要通过有意或者无意的方式再去让他重复，那这个过程你不要让他意识到，就是你有让他再重复他那个点，那有的人，他比如说他是说谎的状态下你啊，通过这样的一个方式你就可以验证他前面说的那个就不是真的因为有的时候他的谎可能是临时起意。然后你让他再说一遍的时候他就说不出一样的就是前后就对不上了，这个听听上去就很像。嗯，警方在审讯犯人的时候常用的一个手法，不是还有一本书什么BI教你怎么看人书，微表情什么的，什么微表情什么手势，然后什么坐姿怎么怎么样，这个应该也和警方他们用的什么犯罪心理学有相关的部分吧。可能有一些方法是通用的，对，对，心理咨询其实很多方法都是通用的，所以我有时候会说好的心理咨询师。他可能就是会比较擅长于去抓这些细节啊，那即使因为很多的咨询的这个啊，怎么说进展啊，往往就是在这个细节当中啊，去啊，怎么突破去突破的。对，你像我们在做督导的时候，经常也有咨询师会说我觉得这个我做不下去了啊，我我不知道该怎么样去帮他，就感觉一直在呃绕圈圈，就是好像你把他这个问题解决了，那过两天他又回来了。嗯啊，所以像这个时候，我们都会就是帮他去梳理他的这个啊，逐字稿啊，去找到他们对话当中，可能他们在下一次咨询的过程当中需要去啊。

再去深。我们有时候叫深挖的点，嗯，对，就越听越像犯人。就还要看逐字稿，还要从逐字稿里面抽丝剥茧看出破绽。对，因为他有的时候呢，就是并不是所有的咨询师都会对对话当中的某些细节敏感，注意到，对敏感或者是注意到，所以有的时候我们就需要去找这些点。因为很多人在咨询的过程当中，他可能跟你说的这件事情啊，并不是他有意识，就比如说他事先来之前就想好我今天要跟咨询师说什么并不是而是在咨询的这个问答的过程当中可能会引出来啊。像我之前咨询的有不少就是那种案子，对你说的案子就是普通的CASE还CASE，哦，CASE CASE，我我不做，我不做那个犯罪，犯罪心理，那个是更专业的那个人士去做啊，不在我的范围内就是啊，我这边其实有不少的K词，都是一开始啊，来访者是表达了他的诉求，或者是表达了什么样的东西影响到了他。但再过一段时间的这个呃，咨询之后啊，就是如果你做对比，你会发现他已经完全是走到另外一件事情上去。那其实这件事情才是真正的去影响他，就是当初的这个想要解决的问题啊，对，就是这个过程，其实就是你有的对一点一点去找啊它的这个点。

然后你才能把它最后挖出来。就是如果你中间一些信息你错过了，可能就会又变成归大墙的情况就是一直在转圈圈啊，因为你没有解决到它最核心的问题。那么它的表象的问题就会一直发生。这个应该是属于比较，是常规的心理治疗吧。我比较好奇的是，如果是催眠的，催眠的治疗呢？嗯，就是不是。如果反复归打枪归打枪，我们就要记住大杀器催眠，催眠并不是万能的，这个所以就是我的啊，就是按，就是我的。CASE当中并不是所有的个案我都会用到催眠，嗯啊，我用催眠。

在个案当中啊，比较多的是一些对遗憾啊，对过往的遗憾，就是一些现在已经无法弥补的事情。对对对，无法弥补的东西。当然也会是说，对某些特定事物的恐惧可以用催眠解决吗？对，可以。你像之前也做过，就是对于一些动物的恐惧，就是你如果直接让它在现实中去触碰或者是去看到那些动物。可能呢它真的会非常非常的恐惧，或者非常非常的难受。但是你如果让在催眠状态下去帮他去和他恐惧的这些东西去接触啊，对，因为他他自己，其实你在催眠过程当中他也知道这些不是真的。所以他会就是啊，没用看到现实的这个东西啊，那么的恐惧。

那其实这种水属于脱敏治疗，就是你本来害怕一只藏獒，然后你不敢碰它，催眠了之后你就不怕它，你敢碰它，虽然手没了，但是我不怕它。对，是可以这样去做这个治疗的。那还有一些就是说，比如说啊，有些人啊离世啊，可能没有见上最后一面，可能始终在他的心里，这是一个非常非常难过的事情。然后可能也会有一些比如说他当初希望能够去向这个逝去的人去说的一些话，可能有些是道歉，比如说年轻的时候和父母之间的关系比较不好。嗯啊，可能说了一些非常难听的话啊，但是等他想要和父母重新建立好美好的关系的时候，那这个老人已经不在了。那这样子的话，可能啊，就是可以通过催眠啊去帮他唤起就是他已逝的这些亲人，然后让他在这个过程当中去和他的亲人去进行一个对话。

去把他想要说的这些话跟他的亲人说掉，那可能这样子的话，它的后续的就是一些症状就会非常有效的得以缓解。就是之前我们在群里沟通的时候，DO米NO说不让我们说这个催眠是玄学，它是科学，但是听这个描述，它这不就是玄学吗？对啊，这个好像跟通灵茶是不是一样，干的是一个事情吗？不不不，就是啊。他科学的方式是在于说我们并啊，就是并不能说他在催眠状态中去见到的那个人就是真实的。嗯，就可能是他自己具象化出来的一个形象。其实我们要解决的只是帮他这个这段遗憾。在这个催眠的这个过程当中去去解决掉吧。这有一套什么可复制的方法论吗？就是针对它的遗憾，我应该做哪几哪几步，然后大致可以把它这个问题给缓解掉。没有具体的方法论，因为每个人在见到他这个呃忍的时候，他的状态也会不一样啊。

像我刚才举例的这个，就是属于它是遗憾性啊，它可能啊，愧疚感比较比较多啊，他会可能会表现出悲伤啊，那这个时候你可能还要先处理一下他的悲伤。因为有的啊，我们曾经做一个，就是他悲伤到已经无法呼吸的状态啊。所以在这个关这个过程当中，我们还要去尝试去处先处理它的这个这个问题。这也是为什么我一直不愿意做线上催眠，就是因为即使是这个危险系数并不高的催眠，也还是会有意外的状况去发生。那如果我不在这个被催眠对象的身边的时候我没有办法及时处理可能反而会对它造成一些负面的影响这个竟然会有危险它这个危险指的是什么样的一种危险呢？就是比如刚才说他这个见到了他逝去的这个亲人然后他过度悲伤因为一直想见，一直没有见到，然后居然在催眠的状态下去见到了。

而且啊，根据我的这个来访者后面跟我的反馈，就是他很清晰地看到了他逝去的这个亲人的脸和表情和动作。所以那个当下他一下子就哭的就是呼吸不不过来，窒息，对对对，完全不能自己。那你如果这个时候不能处理的话，他很可能就直接窒息过去啊，是很有这种可能性的。对的，那这种情况是因为在催眠的状态下去发生的，所以你一定要去帮他去处理掉啊，你不能让他就是继续处于这样子的一个过度悲痛悲伤的状态啊。那还有一些人呢，比如说他想要去啊，看到的对象是他特别恨的一个人还有这样的人吗对对对他也是因为就是特别恨但是这个人又走了。他又没有办法表现出了，他的愤怒所以他就需要就是可能通过这样的方式去跟他把这一段愤怒的关系给出泄掉。啊，对，去处理掉，可能这样子的话它之后就不会再有。就是有这个原因导致的这些心里疙瘩姐问题，对对对，觉得就是自己心里想象出一个擂台，然后跟他出来，然后两个人上去打一架。是的，还是的。

嗯，问题就是你恨这个人，但是这个人走了，那你又不知道那个人是不是也同时恨你，那那个人恨了你之后呢？他要走重要，那不是更可怕吗？不重要，不重要因为这个逝去的人其实他跟他的对话当中到底是不是真的那个逝去就是那个逝去人真的想要跟他去进行的对话这个是我们是不可考的很可能他在整个催眠过程当中和这个逝去的人的这个对话全部都是他自己想象的。就是他骂这个逝去的人，然后这个逝去的人回了他什么，那其实这个互动的过程我们在作为催眠师是看不到的啊。那有的可能会发出一些嗯嗯的声音，就是表示在吵架，就有点像在睡眠的过程当中你说梦话那种感觉啊。那有的时候他可能只是表情，就是表情特别的扭啊，就是怎么说不能说真理，就是扭在一起然后你就能看得出来他在他在他在跟这个人应该是有互动的然后有的时候呢。可能有些催眠状态下呢，就是说啊，这个人，他自己觉得他没有力量独自去面对这样一个人。所以他在你催眠的状态下，首先啊，他是知道催眠是在旁边的，那他就会觉得说，哎，我还有个催眠是在陪着我，所以他敢把有一些比如说单独见到这个人不敢说的话。

他敢，他敢，他敢在这个催眠过程当中去说出来，那可能这个说出来之后哎，它也会好。这个就是呃，催眠比较有趣的，也不是有趣吧，就是有效的，在这个治疗的过程当中啊，去起到的一些作用，就是我听下来啊，就第一，它这个功效呢，是我确实没想到的，就是如果说我有一个什么遗憾，或者有一些啊亲人没有见到，我不会想到去求助于心理咨询师。我也不知道该求助谁，但是我也觉得嗯，不知道是是是会求助心理咨询师。这第一，第二就是我在想一个画面，就是我作为一个第三方视角，第三人视角我去看你，在催眠你的来访者的时候，我觉得这就像在给他施了一个法术。就是你引导他说了一句什么话他就开始有一些表情啊，甚至哭的，我们说哭的不能自己，这就像施了法术一样。嗯，很神奇。你说的是有效，但我觉得是很神奇啊，是的，是的，这个就是没有体验过啊催眠的人，他们可能没有办法去啊，就真实的去想象出这个这个过程，但是体验过的人就会理解，那通常我也不会在咨询的一开始去做这个催眠。就像我一开始跟你们说的就是这个催眠关系也是要建立在一个很深的信任基础上就是如果你的来访者并不信任你那么可能你这个催眠就很难达到你想要的效果那这个就绕回来我刚才想问的一个问题就是这个线怎么建立因为我们都是陌生人那之间的信任其实是蛮难建设的。

尤其是我们去挖掘他内心很深很深的一些一些情绪事件什么的这个信任怎么建立啊，嗯，其实这个就的确是比较比较虚幻，很难去说，但我首先认为作为一个咨询师，你一定要是真诚的啊。那我的来访者通常会呃，就是我有时候会受到一个评价，就是从来访者角度去收到一些评价。他会觉得说在我这里他是可以放心的，就是他能感觉到我对他的接纳啊，就是我不会像一个老师去说教他啊。就比如说有些来访者会表达一些内容，他会很害怕啊，会很害怕。你去批判他，认为他这个想法是错误的，或者是认为这个想法是可耻的啊他，那他可能就不愿意再跟你多说。但他如果在你的这个啊沟通的过程当中，他能感觉到你是能够理解他去啊，接接纳他，那他就会愿意去跟你倾诉更多的东西。他也会相信你。在这个关关系的过程当中，你是对他无害的，你是和他站在一起的啊，你是可以帮助到他的，那他就会愿意去把他一些事情或者是一些想法。

然后去跟你分享，那他跟你分享的越多，你就越能在这个过程当中去找到他的问题。所以我们心理咨询经常会说我们不能给朋友去做咨询，因为朋友在跟你说的过程当中他一定是有所保留的。那如果他在跟你咨询的过程当中是没有保留的话这这段朋友关系在咨询结束的时候他也结束了就是反而因为你和你的朋友有更多的这个社交重合的这个人际圈。反而不利于建立这种咨询上的信任。啊，对的，因为很多人啊，他会信任咨询师，就是，首先他认为咨询师是一个陌生人，和他原有的这个圈层不会有重叠，那他就不会担心说我把我的内心真实的东西去剖析给到你之后。会影响到我现有的生活和我现有的社交权啊。所以咨询师必须得遵守一个原则，就是保密原则。

嗯啊，就除非是说这个咨询就是你发现会危及到生命啊，你可以采取一些应急措施。除此之外，你作为咨询师，你不可以就是随意的泄露啊，你的来访者的信息。那根据你的这些经验，你们在建立这种初步的信任大概需要多久？一般在第一次咨询的过程当中，如果这个来访者他觉得你是可以信任的，他就会跟你约下一次。那如果他在这个过程当中觉得说，哎，这个咨询师他的咨询方式可能并不适合我啊，就是开玩笑说，有的他就喜欢听说教式的，我不要你，就是老问我问题，我就希望你给我答案。那可能他觉得你就不是适合他的咨询师，那他可能就不会再和你啊，约下一次。这还是有一个个体适配的过程。没错，买色很主观。

是的，是的，所以有的时候有的咨询师啊，就是尤其是早期的咨询师，在遇到来访者就是不愿意再做咨询的时候。他会有很强烈的挫败感，他会觉得是不是我能力不行，导致这个来访者不愿意再跟我继续做咨询。那其实有的时候并不是只是来，有的来访者，他会对这个咨询关系有所期待，他会设定一个咨询的方式那你的咨询方式并不能满足他的需求的时候他可能就离开了过个疑问。就是比如说那那么多的来访者每个人都是啊，肯定是心理上有问题，或者是有什么东西，就能量可能是比较负面的来来才会找心理咨询师嘛。但是你们就是比如说跟他咨询玩，第一个你们这些东西不能去找人吐槽，因为你们要要保密，然后第二个就是也不能去说，但是累积了这么多案例，那你岂不是会有很很多负能量？对，然后又只能自己消化。哦，并不是。呵呵。所以咨询师当中有一类人就叫督导，基本上啊，就是做独立咨询师，基本上都是需要有一个督导的存在的。

就是我有我的督导，然后我啊也会帮就是比我等级低一些的咨询师去做督导。那其实这样子的一个过程就就是就是你们担心的这个嘛，就是会不会不能消化，或者是遇到一些问题自己不能解决该怎么办。其实都是有督导陪伴，然后我们可以理解督导就是心理咨询师的咨询师的咨询师啊，是，然后一想督导让我那个什么总监首席的那个感觉又回来了。哈哈哈哈，其实我我不知道别的机构是怎么样去定义这些东西的，我们通常还是看咨询的啊，时长，年限啊，还有它的专业的背景，这我其实我我也并不是很理解这个这个所谓的总监是是怎么地。因为我听到你说总监的时候，我也愣了，愣了几秒，我在想总监是什么？OK，那关于心理咨询的这一部分，我觉得我们已经了解的八九不离十了，剩下一些关于赦命的内容可能不方便在我们的公开内容里面去讲。

那剩下的关于我们最感兴趣的催眠的内容，我们就留到下一期，那我们就留到下一期把它掰开了揉碎了我们仔细的讨论一下其实也跟周美友聊了两个多小时了其实我们原来预期可能就一个半小时这个话题就可以终结到但但是没没有做到对吧。那下一次可能就是我们在做这个什么群体催眠，或者我们自己去体验。过了之后，我们有机会可以再请多米导给我们来聊一下这个过程的复盘啊之类的更有趣的一些内容。好的，然后那我们这一期就先到这里，也感谢大家的收听，也感谢多米能给我们分享这么精彩的内容。谢谢谢谢，谢谢大家，谢谢你们很愉快。谢谢。

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