26.南怀瑾解读《楞严经》～第五集03

2024-03-31 15:31:0035:35 8.1万

声音简介

【佛告阿难。】佛就同阿难讲，【若汝觉了知见之心，实在身外。身心相外，自不相干。则心所知，身不能觉。】他说好了！佛这个问话开始是问吃饭，说一个人吃饭大家饱；然后转到这里来。所以过去在一个大学研究所有一位同学问我：他说老师啊！我们现在不讲宗教。我说这里是学术团体，不谈佛教，没有关系；我晓得他有……他说我看那个佛经啊，佛说的话不高明耶！我说怎么呢？他说譬如《楞严经》，那个“心在外”，拿一个人吃饭大家饱（来说明），这个不合逻辑嘛！这个是吃饭的问题，同“心在外”的问题两回事。我说你讲的对！我说但是你要注意，那是三千年前，不是现在；你现在学过逻辑，也是佛学的几千年训练出来，你才有这个头脑。当时佛的论辩这些话，你不要认为他引用转弯抺角转得并不高明——非常高明！这个就是我们看出来佛的教育法，他统统是诱导法；就是现在教育所讲“诱导法”，都是启发性的。（我们只要手招一下，这个“诱导法”，他就会写黑板呵！启发性的，这叫诱导法。）他说你看佛的讲法都是这样……你看他的比方好像同“心在外”不伦不类，我们仔细……等一下再讨论啊！就是过去在研究所有一个同学提出过这个问题。

佛答复阿难说，好了，他说你现在懂了，“若汝觉了知见之心”，他说那么我现在问你，你说“觉了”能够感觉的、明了的、知道的、能够看东西这个心；“实在身外”，你刚才认为在身体外面。那么“身心相外”，身体跟心是两个东西哟！两个分开了，“自不相干”，两个没有关系；“则心所知，身不能觉。”那么心在外面所了解的，身体就没有反应喽？就没有感觉喽？

【觉在身际，心不能知。】假使你的感觉在身体上，你说心在外面，外面的心就不会知道哦！

【我今示汝兜罗绵手，汝眼见时，心分别不？】注意啊！佛讲到这里在表演。这里要了解一下，佛手软、细、漂亮，太漂亮了！好处太多了！所以叫“兜罗绵手”，兜罗绵是印度一种植物，就是软绵的一种东西，漂亮极了。就是佛手，“兜罗绵手”所谓讲佛手。他说你自己讲心在外面，佛就把手一举，他说现在你看我的手，“汝眼见时”，你眼睛看到我的手；“心分别不？”你的心知道这是手吗？

【阿难答言：如是！世尊！】阿难说当然啊，我眼睛一看到，心里就晓得这是手啊！当然这样啊！佛啊！他说我眼睛看到你，心里知道是手啊！

【佛告阿难：若相知者，云何在外？】好了，你看，我手在你的外面一举，说：这是什么？你看到了：这是手啊！你心里就知道。可见你心不在外面喽！你看，我这个手外面一比，你的里面心就知道哦！他说你的心并不是在外面哦。

这个讲法，佛说得还勉强一点。假使说我们做佛跟阿难论辨就不那么讲了。你说心在外面？也把兜罗绵手拿出来：阿难注意！现在我把你心挤掉！痛不痛啊？他说不痛，可见心不在外面了。这不是很简单！可是佛当时又那么柔和的比法。同样的道理，不同的比法，就是这个道理。也可以这样讲，他说你讲心在外面？阿难说对，心在外面。我现在打你一拳，我打你的心，阿难你痛不痛？他说不痛。可见你心不在外面。心怎么在外面呢？

但是不然哦！你现在假使作科学研究，到外国去讲佛学，有人会提出来，不然哦！譬如现在医学、现在心理学有人研究心的问题，有人锯掉了一只腿，生病、把这个腿锯掉，也晓得锯掉了；锯掉了以后，还感觉到这个腿痛。没有腿哦！还感觉到痛哦！医生还来在这个空的地方给他治疗，譬如按摩啊、打针啊，他觉得摸了、治疗一下，舒服得多了。没有东西的地方还有心哦！这个问题现在科学上这些资料很多。所以“七处征心、八还辨见”的研究，这个问题不简单哦！因此我们今天研究佛学，佛经固然很重要，还要加许多的理由。所以我刚才讲，佛当时说的，是那个时代。佛法告诉我们大道理、原则。所以往往讨论到“七处征心、八还辨见”的时候，有些新时代知识的同学并不同意呦！不能说他提的“哎呀！狂妄！佛的话都不相信！”——不对的哟！佛就要你研究，要求证，“有疑不决直须争”。这个地方讲心在外这一段，我们岔进来讨论这一点。

那么现在佛的结论：【是故应知，汝言觉了能知之心住在身外，无有是处。】佛的结论，他说你说心在外面，没有道理、不成立。心在内，不对；心在外，也不对。

第三次了，【阿难白佛言，】阿难就说了，【世尊！】他说：佛啊！【如佛所言，不见内故，不居身内。】他说，照你老人家刚才所讲的，心因为看不到身体的内部，所以心不在内，“不居身内。”【身心相知，不相离故，不在身外。】心跟身体两个彼此关系连带那么密切，这个感觉跟知觉关联那么密切；“不相离故”，身心是分不开的。因此断定心不在外面。【我今思惟，知在一处。】叫我现在仔细想一想。阿难第三次的答案在哪里？不是在中间，在一个地方。阿难讲得蛮滑头的，“在一处”，在一个地方。阿难两次吃了瘪啊，第三次有点滑头了：“在一个地方。”

【佛言】佛就说了，【处今何在？】你讲在一处，处在哪里？你讲出来啊！在哪个地方？“

【阿难言】阿难讲，【此了知心，既不知内，而能见外。如我思忖，潜伏根里。】阿难说（可见阿难有点试探这个话，他不敢……在内也不对，在外也不对）这次是“在一个地方”。佛说在哪里？也许在电影上来表示，他在想：“在……在……在……在眼根里头！”就是这个话，这一下就答出来了。那么，他说，“此了知心”这个明明了了能够知觉、感觉、能够思想的心啊；“既不知内”，既然里头看不到自己里头；“而能见外”，能够看到外面，他说刚才我想一想（“思”就是想，“忖”猜猜看、忖忖看。我们南方话江浙一带有讲“忖”、“忖忖看”，台语里头有没有？也许有吧？恐怕要问年纪大一点会台语；你们年轻人台语都讲不好的，我常常听的是歪台语）。“思忖”，他说叫我现在想想，这个心啊，潜伏在眼睛的根根里头、眼根。眼根这个根的意思，拿现在话等于说眼神经里头、眼神经的根根里头，它并不是指脑；在根根里头。

【犹如有人】，阿难又讲理由了，比方有个人；【取琉璃碗】，古代没有近视眼镜、也没有老花眼镜。玻璃是有了，可惜没有发明戴在眼睛上。他说譬如有人拿一个玻璃碗；【合其两眼】，盖到两个眼睛上；【虽有物合，而不留碍。彼根随见，随即分别。】虽然有个玻璃碗合在眼睛上面，并没有妨碍了眼睛的视力；“彼根随见”，当眼睛神经、视神经要看外面的时候；“随即分别”，这个眼睛照样看得见。拿现在讲很简单了，譬如我们戴眼镜，现在加上科学的帮忙，眼镜戴上，眼睛看外面还更清楚。

【然我觉了能知之心，不见内者，为在根故。】因此啊，我认为我能“觉了”感觉、明了，能够知道、能够思想这个心；“不见内者”，看不到里面；“为在根故”，因为正好在眼睛根根这个地方，所以它看里面看不进去。【分明瞩外】，在外面看得很清楚；【无障碍者】，潜根内，因为它刚好在眼睛的后面、眼球的后面。这是阿难当时的研究，在当时看起来也蛮科学的了。

我们要晓得，几千年哦！你翻开中国几千年所有的书还没有这样的，还没有《楞严经》那么科学哦！就是到唐代为止还没有讲到这个啊！所以就在这一本经，在武则天这个时候翻译过来，很科学哦！当时的科学。不能认为是不科学。不要拿现在的科学看哦！在当时所有世界上的这些文化辩论，这个根尘问题、心的问题、唯物唯心的问题，辩论到这样细的记录的书籍还没有哦！所以我们退回去看古人，就了解了。

那么我们进一步看佛答复这个问题。【佛告阿难，如汝所言，潜根内者，犹如琉璃。】佛说，“如汝所言”，照你所讲的，白话