声音简介

今天话题必然会招来多方面的非议和骂声的。但我依然要说!

胡适个人的一步错,红学则是步步错,而一代一代的红楼读者跟着 错、错、错!

……

【本人的言论是对事不对人,只是驳斥某些荒唐的观点,对每一个研究者,本人是绝对的尊重】

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民工老钧

红楼梦的作者就是曹雪芹,书里明写的,现在论战的无非曹雪芹是不是姓曹是不是江宁织造家世而已。曹雪芹是一个代号,等于兰陵笑笑生,没有错吧?如果曹雪芹确有此人,那么就要考证出吴玉峰、孔梅溪是否确有其人。如有确有吴玉峰、孔梅溪,那么有曹雪芹是没有问题的。 对于整部红楼梦,我不清楚它的大义是不是映射明亡清兴反清复明,但是根据耶律雄奴这段可有可无的文字,我可以确认作者一定是揶揄、讽刺清王朝的。但我不认为曹雪芹(我没有说曹雪芹一定与曹寅有关)不是第一作者,因为全书实在太多缺憾,我现在对照脂汇本、通行本、三家评本看了前九回就有诸多问题,比如时间轴,比如贾敏有几个姊妹。

兰国沧海客 回复 @民工老钧

有理。

民工老钧 回复 @民工老钧

通行本说四个姊妹,程高本改为三个姊妹,实际上全书没有一处提到林黛玉有姨表,也没有一处再提到这四个或三个姊妹的任何事迹。假定曹雪芹是第二第三作者,他批阅十年,连我这个才第二次用心读红楼梦的人都发现的缺憾和问题,他发现不到吗?何不删了这句通过冷子兴之口说出来的多余的话?他这样写,反而让我认定确实曹雪芹是第一作者 并且很有可能确实在写自传。 驳斥前辈意见没有问题,但所有的研究都是站在前人的基础上,我们所做只是在前人基础上更进一步。所以,你要让我新服,就要拿出敦敏敦成(我没有研究过)他们所说的曹雪芹与曹寅家族无关的证据来,否则,从学术的严谨角度来说不宜翻案。

TANTO 回复 @民工老钧

查一下曹寅(曹雪樵)及其上几代的名讳就知道了。

法内狂徒饮三碗 回复 @TANTO

“嘲谑清”一群人编纂 他们都是南明遗老

TANTO 回复 @法内狂徒饮三碗

最近又在读,读到宝玉大声骂当奶妈的这个职业,江南织造的那位孙奶妈岂不是得气死?

王子洛77 回复 @民工老钧

这位朋友,书一开篇都已经说的很清楚,是曹雪芹批阅,修改后才攒成目录,分出章回,如果没有前人写出来,他怎么批阅?十年辛苦不寻常啊,也算得上是呕心沥血了!但是说到作者,我始终不承认是他

紫薇爱听红楼梦 回复 @王子洛77

我之前听法律讲堂,说是因为清朝文字狱盛行,他写的这个好多讽刺确实会犯忌讳,他不敢说是自己写的,只说是批阅,增删

红楼小白鼠 回复 @紫薇爱听红楼梦

那也只是猜测而已

前行不怠 回复 @紫薇爱听红楼梦

文字狱如此严格,他敢说自己批阅,增删?

TANTO 回复 @民工老钧

曹雪芹只是个代号。曹学家们非跟曹寅家联系起来。。。去查一下曹寅家谱上几代的名义,就知道曹雪芹不可能是曹寅家的人

TANTO 回复 @TANTO

名字

bravoyeah4 回复 @民工老钧

曹雪芹,嘲谑清,哈哈,你自己的看法哦。

山水诗书来入梦 回复 @bravoyeah4

“嘲谑清”真真捕风捉影!

听友209624379 回复 @bravoyeah4

一种观点

bravoyeah4 回复 @民工老钧

开篇就说是空空道人根据“石头”上的文字录抄下来的,第一作者是石头自己呀。是他到人间的所历之事!后经多人之手,到曹雪芹手里也不过是编撰而已。曹雪芹去世后,肯定还有人继续改来改去,特别是后四十回。第一作者是骗傻读者的所谓石头!那石头是谁?鬼知道呢,也不重要。

前行不怠 回复 @bravoyeah4

我猜石头是明亡后落败的皇室之人,此人定接受过贵族教育,见证了明末清初的变迁。

趙林涵 回复 @前行不怠

朱慈昭

宝爷也叫老宝子 回复 @前行不怠

看过一个说法 原作很可能是八大山人朱耷 南昌明献王一脉 综合献王府和明朝廷的故事写书。曹雪芹可能并不是一个人,而是几位编纂者共同的笔名或者编纂小组的代号。具体文章网上很多一搜就有,里面不乏大量考据

花晓帅 回复 @宝爷也叫老宝子

个人也是这么觉得的,小说信息量太大感觉即便是现在也很难融会贯通这么些没有用的知识。(我说的是对于考取功名来说),医药,美食,戏曲,绘画,建筑设计,诗词歌赋样样精通,也难了吧,up主说的历史没有人写自传,想了一下还真是。。。

TANTO 回复 @宝爷也叫老宝子

四大皆空,八大就是空空。朱耷去掉八大,就剩“牛耳”。林黛玉还提过“只剩一牛耳”一句莫名其妙的话。可见作者或者是朱耷,或者是用了朱耷这个名字。

回复@民工老钧
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其他回复(37)

民工老钧

通行本说四个姊妹,程高本改为三个姊妹,实际上全书没有一处提到林黛玉有姨表,也没有一处再提到这四个或三个姊妹的任何事迹。假定曹雪芹是第二第三作者,他批阅十年,连我这个才第二次用心读红楼梦的人都发现的缺憾和问题,他发现不到吗?何不删了这句通过冷子兴之口说出来的多余的话?他这样写,反而让我认定确实曹雪芹是第一作者 并且很有可能确实在写自传。 驳斥前辈意见没有问题,但所有的研究都是站在前人的基础上,我们所做只是在前人基础上更进一步。所以,你要让我新服,就要拿出敦敏敦成(我没有研究过)他们所说的曹雪芹与曹寅家族无关的证据来,否则,从学术的严谨角度来说不宜翻案。

TANTO

查一下曹寅(曹雪樵)及其上几代的名讳就知道了。

法内狂徒饮三碗

“嘲谑清”一群人编纂 他们都是南明遗老

TANTO

最近又在读,读到宝玉大声骂当奶妈的这个职业,江南织造的那位孙奶妈岂不是得气死?

其他用户评论

兰国沧海客

再次声明一点:敝人至少批驳红学百年的一些错误解读,绝非批判红学家本人。更不敢论胡适等红学前辈的是非。即便他们解读有值得商榷的地方,但不乏真知灼见。比如胡适最早发现了后四十回是续写的。胡适其他方面的功绩,更是在历史上不可替代。特别是抗战爆发后,他为争取美国的援助,做出了无法估量的贡献。他本来就是提倡白话文,对古文本就不感冒,错解了红楼梦,实属正常。

听者追风 回复 @兰国沧海客

学术交流,有不同看法实属正常,只要有理有据,值得研讨。

听友119769489 回复 @文艺青年小马哥

是的,刘心武好像从书里面找出的很多证据也能论证出很多对应的历史事件,感觉也挺有道理的

个人114514 回复 @人无再少年123

所以呢?

逸然lily

老师讲得非常棒👍🏻结合历史背景看红楼,才能解开不解之处,以前对红楼的理解太肤浅所以总有说不出的怪,总是看不下去。听过老师的深度解析才真正明白了红楼梦何以成为名著,真的是部沉重的血泪史!会一直关注老师的讲解,希望加快更新速度,求知若渴!

1566898mhtr 回复 @逸然lily

以前是无论各家如何讲解红楼梦,总是有种莫名的被侄媳的感觉,但在此听了一段即确信两百年红楼谜团至此终结,

1310677vbvw岁月静好 回复 @逸然lily

我感觉老师说的有道理。

周罗建

本集是正确理解红楼梦的总纲!胡适的考证派误导了人们近100年!蔡元培关于红楼梦是“悼明之亡,揭清之失”的判断,沧海客对红楼梦的解析,才是红楼梦的正解!

阿牛呢72 回复 @周罗建

百年红学太荒唐,又向荒唐演大荒。

若渝_ib 回复 @周罗建

揭清之失。给删减了,看不到了

听友260395066

听好几遍了,作者还是主播,听的如痴如醉,才华横溢!

忠医学者 回复 @听友260395066

真是一本天书。向红巨著真正的作者致敬,向本文作者致敬,给我们解开天书的真相。之前的。各种解法太扑朔迷离。不够全面。这个高度无人能及你。

恕宁 回复 @听友260395066

家亡血史

1392126lghb 回复 @听友260395066

假此写往史(贾薛王史)

编花篮

支持主播的观点,有理有据,每个人都有探寻红楼梦之谜的权利,如果发现某些观点经不起推敲,指出来也是应该的,无论多大的家。理越辩越明。

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