【9月18日直播回听】如何做高质量决策，避免低效忙碌

主持人：各位同学大家好，欢迎大家来到喜马拉雅的职场急诊室，我是本场直播的主持人吴涛，然后职场急诊室顾名思义就是专门帮大家治疗职场中的各种疑难杂症，本场直播来给我们坐诊的是签约喜马拉雅的这场导师，前阿里巴巴oto事业部的负责人，天机老师和我们coach8的创始人薛铁麟老师，天机老师是互联网管理专家，前阿里巴巴O2O事业部负责人，天猫智囊团创始人，云栖基金合伙人，复兴七匹狼梦洁集团战略顾问，中欧、长江商学院、北大清华等名校的MBA授课讲师，薛铁麟老师是曾任爱因森教育的董事长，水晶石教育集团副总裁，icf国际教练联盟PC教练，德国looks中国区讲师、LP执行师、国家二级心理咨询师，2014年创立coch8，然后通过个性化陪伴式的学习提升个人职场能力，今天非常荣幸能够请到两位老师做客我们的直播间。

下面先有请两位老师给大家打个招呼。

薛铁麟：好的，喜马拉雅的各位小伙伴们，大家好啊，我是薛铁麟，大家可以叫我铁麟，今天非常开心跟大家先打个招呼，大家好。

天机：我是天机，有很多的朋友经常在问我说，天机老师为什么你叫天机？大家可能熟悉阿里的知道的，阿里的人都有自己花名，我的花名叫天机，就是天机不可泄露的那两个字，先给大家打个招呼，祝大家我所有的同学晚上好。

主持人：好勒，谢谢两位老师，然后欢迎两位老师，然后今晚的直播我们两位老师将和大家一起分享如何做高质量的决策，避免低效的忙碌。其实作为一个职场人，很多人包括我在内都会有这种感觉，就是事情很多，工作越来越忙，但是真正的价值提升很少很慢。所以今天我们就请两位老师为我们把把脉支支招，如何通过高质量的决策让我们的效率和质量更高。

今天晚上的直播一共分为两个部分，第一部分老师将跟大家分享高质量决策的重要性及什么样的决策才能成为高质量的决策。第二部分老师跟我们分享做高质量决策的方法，以及怎么样去培养我们做高质量决策的能力。

在我们第一和第二部分结束后都有一次互动连麦的机会，成功连麦的同学除了可以和两位老师直接沟通交流之外，还将获得我们喜马拉雅提供的奖品。

第一轮我们会送出喜马拉雅的会员卡，第二轮我们我们会送出价值199元的小雅Nano音箱，欢迎大家积极抢麦，也欢迎大家在直收听直播的过程中，有任何想跟老师两位老师提问的，都可以在我们的评论区然后留言，然后时间允许的话，我们会抽取问题请两位老师解答。

那么话不多说，我们接下来就进入老师正式的分享环节。我们大部分职场人，尤其不管是在大厂还是在小厂的，我们自称打工人的螺丝钉，然后在工作中很容易陷入低水平的工作重复，然后没有时间去思考这样的一个困境。想请两位老师来给我们谈一谈，就是我们这种状态对职业的生涯的发展会有什么危害。

天机：所以我先讲两个小故事啊，我觉得一个地方是因为我在阿里的时候有三段经历，一段经历在最早在阿里学院负责培训的业务，然后在08年的年底到阿里巴巴，再往后的地方是从10年开始转岗到了一个新的部门是天猫，是我们知道的淘宝商城，后来就一直跟着逍遥子，在阿里巴巴就是做了很多的项目，双11的项目市场的项目，再到2013年之后开始去做的是O2O的项目，我自己觉得两个人对我的职场生涯的发展，我觉得是特别有帮助，或者说我在今天的课程中会讲讲他们一些故事。

第一个我跟大家讲讲逍遥子，我能看到像在阿里巴巴公司乃至在全中国我觉得最成功的，大家比如说刚才的打工人也好，从打工人变成老板的，我觉得逍遥子是一个非常典型的。薛老师你知道逍遥子他以前是做在哪个公司做吗？在进阿里之前有听说过没有？

薛铁麟：我忘掉了，但是我才真是听说过。

天机：他之前是在盛大在上海。对盛大的Cf，后来转岗刚朋友推荐到了阿里巴巴，他刚进阿里巴巴的时候只是一个阿里巴巴的事业部，我们当年淘宝的CFO首席财务官，但是他却从一个财务的人变成了一个最后成为了阿里巴巴的董事长马云的接班人这件事情的地方。

其实当年我们跟他一起的时候，能感受到他身上的那些一些魄力和战略的事，真的当他成为公司的老板的时候，我们还是很诧异的，这个人身上有很多优秀的特点，我讲一个小故事以后，我觉得真的是能感受到这一点，叫做选择大于努力，决策大于执行。

我从他身上能感受到这一点，我讲个什么小故事。

当年逍遥子刚刚成为我们天猫的当年的因为天猫在08年2008年开始发展得非常快的时候，逍遥子在07年年底08年进了阿里之后，他当年的地方是淘宝的CFO，只是做淘宝的业务，但是后来由于淘宝商城没人管，逍遥子着主动去找马云说马总你让我做淘宝商城的总裁吧，你知道马云当天对孝子怎么说吗，马云说天不怕地不怕，就怕CFO做CEO，就把他给打回去了。

他觉得做财务的人太细了，你应该做不了CFO财务的，CFO财务的你做不了董事长或者总裁这个事情，打回去之后，马总就跟逍遥子说，我对淘宝商城的事情另有安排，结果过了一个月，逍遥子又去找马总说马总你让我做淘宝商城的总裁，马总就问他说你怎么这么想做总裁呢？他说我已经把淘宝商城的规划都写好了，马总你看一看，马总说你这么有空，你回去管管你的物流，你既然财务这么有空了，又把他给打回去了，说这个岗位我另有安排。

但是第三次我看逍遥子去跟马云讲了两句话，我觉得真的是非常重要，回来来讲讲大家做打工的或者螺丝钉的时候，当你一旦把自己当成主人的时候，你会找到很多的机会，但是你只把自己当成一个螺丝钉，你就会发现你的机会很少，逍遥子第三次去找马总的时候讲了两句话就说服了马总。

第一句话这么说的，他说马总淘宝商城这么重要，反正现在没有人管，你就让我管管试试看，因为三个月了还是没有人管，没有人管然后我试试看，这是第一句话。第二句话特别打动了马云，他说马总如果你找到合适的人管，淘宝商城我马上退，各位薛老师你看他是不是一个非常懂得去争取机会的人是不是？可能从这样的技术中你可以找到一些非常好的观点来对应他，是当他跟马总说马总没有人管我来管，有人管我就退的时候，马总都没有拒绝他的理由，最后真的给他一个机会，成为了淘宝商城的总裁。

当年我们在10年我跟着他的时候，他大概只带着30个人50个人带着阿里巴巴最小的事业部，但是10年到今天为止，他已经成为了阿里巴巴的董事长。

我就回来看的话，这件事情给我非常深的记忆，我在他的身边成长了5年多的时间，他给了我很多的支持，这样子薛老师你觉得从逍遥子刚才这种他主动去争取，包括跟马总对话的经历中，您看到的是一个什么样的心态？

薛铁麟：对，我觉得您这个故事讲得特别好，我觉得其实最主要的就是我在这一段里读出来的，就是说我觉得逍遥子他本身的这种自主意识特别的强，是因为我今天看到的这个主题的时候，刚才我们的主持人说，说我做一个就是低水平的重复这样好不好？

其实从我的角度来看，就是从教练或者从我的角度来看，我觉得低水平重复真的不好吗？首先这是我的第一个疑问，因为从我的经验来看，我先说我的经验，一会我把我的想说的和刚才您的故事连到一起。

从我的经验里来说，我本人其实是做过销售的，也做过市场，做过产品运营，其实非常多的活都是重复性的，而且就是996或者是现在是007对不对？很多其实都是长时间的去做那种所谓的低水平的这种重复，但是与此同时其实你在这个岗位上你任何的一件事，你做时间长了以后，你就会发现每一件事情只要你往下研究的时候，他都是有门道的。

比如说销售，你打1个电话，有的时候你成交1个项目1个单子，你可能需要5个电话，但是如果你往下深究的话，你可能一年或者是半年，你就能两个电话就能成交一个项目了，你的能力是在提高的。

所以我其实在想就是说做包括做marketing，我们marketing有的时候我们是投一笔钱出去，有的时候可能你花1000块钱和别人花1000块钱是不一样的，其实大家都是花钱，但是你的能力是不一样的，所以我在讲什么，其实我觉得如果一个人在一个岗位上，如果他光是从技术本身去学习的话，那都是可以学的。

但是你看不见的那个东西是什么？那个是最重要的，我认为我们内在的肌肉，那么内在的肌肉其实我认为每一个人都可以通过锻炼，比如说像刚才您说逍遥子，我认为逍遥子他你看因为我刚才您一说盛大我就想起来了，他是圣斗士对不对？

从盛大出来的人他们都会自称自己是圣斗士，然后我觉得说其实我在想，就是说逍遥子他一定是非常的无论是他在财务的方向上，还是在哪一个方向上，其实他是可以跨领域，为什么？因为他内在的肌肉非常的厉害。

我刚才所听到的就是他自我意识非常的强，而且他知道他自己该怎么使劲，所以这个东西就很重要，我觉得你在一个职场上低水平的重复，这个其实是不怕的。最主要的就是你有没有你知道你要练习的方向，你要锻炼肌肉的方向，你能不能把他锻炼成一个老法师对不对？你比如说逍遥子，我觉得刚才您这两个例子，他这两句话马总打动，就把马云打动，我觉得这个人他应该他绝对不是说我就说了两句话，如果他内在没有肌肉，他说不出这两句话的，对不对？

所以其实我觉得就是说现在我们很多职场上的人，他们会觉得说我今天这个重复，因为我遇到现在很多的90后00后，然后特别是互联网行业的，我也遇到一些所以我每天在问他们的时候，他们是在一种无意识的忙碌中，我觉得这种低水平的重复是不好的，但是如果你是有意识的去锻炼自己，我觉得这是好的，因为最后你会成为一种工匠精神，对不对？

就像我们做教练似的，每天都在做教练其实也很烦对不对？但是你长时间的去做，你会发现你锻炼的叫做内在的肌肉，你里面有肌肉，你做决策或者做很多事，你都会非常的有力量感。您怎么看天机老师。

天机：是的，我觉得点的地方确实是每个人他有内在的东西，最终才能在职业中显化出来。

我觉得第二个地方我正好就着逍遥子来讲讲我自己在阿里的时候，或者说看到的在腾讯或者一些很多的朋友去的抖音，就是类似这样的大厂的这些，包括我们阿里巴巴很多人去了拼多多还是类似的，这样子的一些人，哪些人在阿里发展的很好，哪些人在阿里发展的不好，或者即使他有些阿里巴巴，后来到了别的大厂里面去又发展了很好的人，实际上他是有些特点的。

薛老师刚才讲的我觉得特别对，我总结一下，第一个地方是当我们大家知道可能在阿里巴巴目前为止工号已经排到了30多万，而在阿里巴巴内部上班的人的，目前整个集团加起来有20多万的人，但是大家可能如果再算的话，像我们这样比较早的进阿里巴巴的，然后在早年的地方，像我们工号比较偏早的这一群人，现在还有很多10年20年的还在阿里巴巴工作的人也不少的。

但是我们后来发现这些最终在阿里巴巴能够成为比如说像合伙人级别的人，或者是在公司里面成为事业部的管理者的人，或者做得很好的人，他们身上的特点是什么？

我先说不是什么，先给大家讲三个不是，然后再讲两个是。我觉得看到了这样的市场特点，第一个什么不是的，不是在阿里巴巴最聪明的人，他们赢得了自己的未来或者取得了自己的成功，第一个是不是，很多聪明的人由于他们自己有很多的机会和诱惑，或者看到了公司的很多问题，他们很早就离开了阿里巴巴，是的，他们很聪明，但是好像后来发展的也不怎么好。

第二个地方不是什么？不是天天加班的人，一定在阿里巴巴就会发展得很好，我当时带团队也有这样子的，包括我们在阿里的时候，并不鼓励大家就是996或者007的，虽然我们经常加班确实很晚，但是公司也不要求996也不要求007，但是确实我们每个人拼命干，但是并不是干的最晚的，来的最早的走的最晚的人一定会成功，也不是的。

第三个你说不是靠简单的努力，也不是靠简单的我们刚才的聪明。

第三个不是靠什么？不是靠简单的一件事情做专业就能成功的，这一点是一个很多人的误区，我在阿里巴巴以前我也这么想的，就是薛老师你记不记得我们以前在很多培训中，或者在很多的成长培训，都要求大家高效率的完成工作，这是所有职场人应该本来要做的事情，对不对？

但是你知道吗？我刚进阿里巴巴的时候正好回答这两个事，我刚进阿里巴巴的时候，我的政委，当时我还现在记得他当年跟我讲的最多的地方是天机，你为什么效率这么高？你效率能不能低一点？我当然就觉得很不理解，难道在职场里面不应该效率很高吗？这不是所有职场里面教给我们的方法吗，但是我的政委每天批评我说你的效率太高，薛老师你知道吗？当年我很苦闷，我觉得我肯定是他怎么对我不好，但是我大概是半年之后，忽然间知道了我在犯了什么错误，从来之后我在阿里巴巴就成为了一个升职的非常快的人，我几乎每年都会升职加薪，因为在阿里巴巴升职特别难，我还记得我有朋友进来阿里巴巴的时候，是p6，10年前，今天还是p6的，但是我在阿里巴巴几乎每年都是升职，他们说你做火箭一样，我说因为我后来找掌握了升职的技巧，待会跟大家分享，然后说了三个不是，我觉得这三个不是中可能，薛老师您怎么看？

薛铁麟：其实我还挺好奇刚才你第三个到底什么技巧。

天机：你对我直接把这条转给你好不好？两个都讲了。

对就三个不是，第二个地方我来说两个是。我后来真的掌握了这个技巧之后，我开始找到了真正的方法，尤其在后来跟着逍遥子之后，我找到真正的方法，第一个是什么呀，第一个是我在职场里面学会的第一件事情是管理自己的老板，因为刚才为什么我的政委跟我讲，他说你效率这么高有什么用？

我开始不理解，因为我在刚刚到阿里的时候，我很快的完成了我的工作，但是我的工作是这个工作链条中的一个环节，我一个人把工作完成之后，你会发现别的没有完成，最终的结果没有因为我的效率完成整个项目加快的效率，因为我只是其中一个环节，结果当这个时候我就出了一个毛病，我就老是去指责或者抱怨我的其他的跟我合作的团队，你们怎么这个不行，怎么那个不行，为什么你们的效率不够高，而且看我每天加班加点，我就开始有这样的不满的情绪就会出来，结果呢我就发现我刚进阿里的时候，我就发现其实我也会受到阻力的，后来我的政委说你不用效率这么高的，我说我应该干什么，他教了我一个方法，我说这个方法我受用终身。

他说如果你效率这么高，请你只用一半的时间去做好你现在的工作，你用下一半的时间你去帮助跟你相关的伙伴们，帮助他们能力的成长，帮助他们工作的加强，效率的提升，是不是会更好？我恍然大悟，我一个人把自己的独立的工作做好是没有用的，我必须把整个链条的工作全部效率做好才有用。

于是我在进阿里的第一年，我花了很多的时间在晚上做一个什么事情，阿里巴巴当年我们有一个培训体系非常有趣，你自己去讲课，大家愿意听你的课就会主动报名，于是我就在阿里的内部发说，因为我以前在培训公司待过，所以我会讲很多课，我就给我的所有的合作伙伴免费帮他们做管理培训，讲领导力，讲流程管理，讲团队建设。

结果由于我自己用了最近半年到一年的时间，帮助我所有的合作伙伴免费做培训，所有人的效率都提升了，这个时候我政委告诉我的第一句话是说，他说你现在终于找到了第一个方法不是你的效率高，而是最终的结果好，大家一起得到了成长。所以说后来在很多在阿里巴巴成长过程中，我的团队中我都会拿很多时间帮助我，不是我的团队的人，但是跟我相关的团队的一起帮他们做好工作，帮他们做培训，这是我第一个我掌握了一个诀窍。

当然还有第二个诀窍就是刚才我讲的，说我开始去管理老板，我后来发现一件事情就是薛老师你发现没有？中国有句古语叫贵人多忘事对吧？

我在阿里的时候也发现这个问题的，我把第一个那个问题讲完之后，我想听听您对这样的一个方法有什么样的建议，或者看到一些什么样值得我探讨的东西，我待会再讲第二个秘诀。

薛铁麟：其实我先说我刚才就是说你一说贵人多忘事，我突然一下想起来，我说我多忘事，所以我就觉得我自己。

对吧？Ok好。其实刚才我觉得天机老师说的特别棒，就是因为我们刚才在讲肌肉这件事，就是说我们其实有外在的有内在的，我其实发现天机老师本身他的成功就来自于，他非常清楚他内在的肌肉在哪个地方做调节，所以我其实首先看到的就是说天机老师我们从教练的角度，天机的老师其实首先他的反思能力是非常强的。

因为我们进到任何一个地方去，如果我们首先没有这种反思能力，其实这说起来很容易，但是我们人的大脑创造机制的时候，我们都会认为自己才是世界的中心对不对？所以我们很难去反思。

但是我觉得这个能力是第一能力，就是说如果你能反思你，你能马上就去思考这个东西我应该怎么做，其实特别难。然后这是第一个。

第二个我是觉得还有一点，我觉得天机老师刚才你在说的时候，发现你的情商是非常高的，我们在理解情商的时候，并不是说我好像对外怎么我的好像可以管理情绪什么的，其实并不是这样。就是说我能不能够感同身受别人的能力，因为有的时候是别人跟你说完了之后，你立马就能站在对方的角度，这个好厉害，其实这绝对是一种能力，而且是一种职场能力。

还有一个我觉得刚才有一点我觉得特别棒，这也可能也是我下面要去分享的部分，就是说在关键的时刻那种转变信念的能力非常的强，我刚才听到说天机老师在讲前面那个部分的时候说，我其实想做火火车头，因为我的速度我的能力强对不对？我想做火车头，结果在这个过程中发现这个节奏太快了以后后面跟不上，然后其实你的主管跟你聊完了以后，你立马就能从火车头的状态里跳出来，所以你刚才用的一个词就说我突然就明白了，这突然就明白这是一种能力，这不是所有的人都能突然明白的，对不对？

我就听到的是说，其实你就是从一个火车头就立马转变成了一个奉献者。

天机：你给大家帮助大家共同来成长这个关系，这是我学到阿里很重要的一个招。

薛铁麟：而且非常重要的一点是你并不是说，我为了升职去做这件事，我都能看到你很enjoy这件事。

天机：就是我开心很开心，对。

薛铁麟：这其实非常重要，因为你只有开心这件事做起来，你才能一直把他持续下去，所以这一点我觉得天机老师你也算是一个天然的教练，这很厉害。

天机：因为我以前也学过教练技术，对，我以前因为我在08年以前我在北京，当时在影响力我也是做讲师的，所以说当年也讲教练技术的课，所以学过的，所以说对教练其实我学到很多很多重要的方法。

薛铁麟：还有一条我们特别想知道。

天机：我正好讲到第二条，对，正好讲一下第二个故事，第二个故事确实对我的改变特别大，也这是跟这个故事相关的。

由于我在当时最早的在我们阿里巴巴的b2b我免费去讲课，很快就成为了在b 2b这个领域是1688，阿里巴巴最早的业务里面的排名第一的讲师，因为免费给大家经常分享，公司又鼓励大家分享，结果后来就是因为我分享很多，有一天我们淘宝的朋友就找我说，我们淘宝那边有一个团队，他们最近的管理者要出去讲课，你帮忙给他们讲讲一门课，把那门课的名字叫TTT大家都可能知道做培训的这样一个培训，因为我以前在行业里面讲这个课程比较有名，于是的地方我就说好没问题，我也不知道是哪一群人，因为我当年在B2B跟淘宝系的人还不熟，然后结果就来了20多个人在教室里面，他们每个人在讲演讲，我就把他们每个人批的也一无是处，的我说你这个不行，那个不行，告诉他们怎么去做演讲做得更好。

结果等我一天的培训结束之后，我就问今天我培训的这些人是谁？因为跟淘宝不熟嘛，他说这是淘宝商城的副总裁资深总监，我吓了一跳，我说原来他们职位比我高很多。

但是很奇怪的很有趣的地方是，大概一两个星期就半个月之后，我就收到一份邀请，说淘宝商城这边正在组建淘宝商城的商学院，希望能够把从我以前在B2B阿里学院，能够转岗到淘宝商城，因为当年的B2B和淘宝是两个不同的集团，在这个时候的地方，我当时就面临一个很重要的选择，我觉得在职场里面真的是选择大于努力，这是我在阿里巴巴我认为最重要的一次选择之一。

当年我如果从B2B跳到淘宝的话，我当年B2B所有的股票就会作废，因为这是两个不同的集团，然后因为我当年进阿里的时候，有不少的股票。到了新的公司里面的，他们也没跟我具体的谈，给我多少股票，给我多少工资，因为我的跳过去了以后应该基本上是工资不变，但是股票就全部丢掉了。

于是我的很多同学就跟我讲，因为跟我关系好的说天机你不要跳，你再过半年集团就合并了，你再跳过去的股票就可以带走，你现在跳什么都没有，但是我当时心里面内心在想，我到底想去淘宝还是在B2B做阿里学院，我的内心的声音就告诉我说应该去淘宝，应该去淘宝商城，因为那个市场未来会发展得非常快，我心里马上就知道这个声音，于是我就义无反顾的就去了淘宝商城去做培训部门的相关的事情。

但是在那个时候我现在想起来，我不知道当时为什么有这个勇气我丢掉了，B2B进来的所有的股票损失当然看起来也非常大，但是我的很多同学都不理解我，但是我今天想起来那时的选择太重要，因为后来集团的股票更加值钱了，给的也不少。

就回来再看的话，我在那一次的转岗中，我自己感受到人选择在职场里面很多的选择，不是钱的问题，是追随你内心里面最开心的方向，而且你要看到未来哪个方向发展的最大，这个事情是我觉得第二个给我的人生一个非常重要，尤其在阿里巴巴从最早期的阿里学院，以讲师为主，跳到的淘宝天猫之后，我在那之后的5年多到6年的时间，在阿里的时间基本上就不再以培训的本职工作为主，因为我开始进入了管理行业，开始做运营，还是做事业部的老大，就是这个时候真正的去做业务了，我花了很长时间去做业务，开始人生也好，管理也好，包括后来的整个成长也好，就完全进入了一个不同的快车道，这是我觉得在阿里巴巴在职场里面第二个特别重要的选择。

也不知道老师您听完之后看，在背后从教练技术的角度来看，或者从职业成长来看，他代表着什么？

薛铁麟：对我觉得天机老师其实特别好的给大家去展示了一个真的就是决策特别重要，但是我觉得我们都已经在讲到决策的深处。

您刚才说到一点是我们在很多时候在学习的时候一定要达到的一点就是说，我们能够倾听到自己内心的声音，因为其实有的时候我们内在的声音有的时候是混乱的，是吧？比如说我应该加班，我该加班不该加班，你现在在网上看到很多抱怨对不对？咱就说他为什么抱怨？因为其实人有的时候最难迈过的一道坎就是自己和自己的关系。

也就是说其实我有的时候，其实就是我们为什么有的时候内在不一致，我们有的时候里面是希望自己好的，但是在外面我们做的工作或者做的事情跟外面不一致，为什么？因为我们其实没有那个能力，就是我们把理念调整好，所以其实我现在做了很多，其实我跟你的感受非常像，因为我跟你正好反着我是做业务出身的，然后转向来做培训。

所以也就是说其实就是咱俩正好反着，因为你是先做老师，然后后来做管理的，我是做业务，然后回过头来去做老师。

我会感觉到就是说其实每一次的选择都是，第一个肯定跟你发生的事情有关，因为有机遇在，但是我觉得这个机遇可能对每一个人都是公平的，每个人可能都有机会会来，对吧？但是为什么在关键性的时刻你就能做出那样的选择，其实就是你刚才说我能够听到我内在的声音，这个话说起来特别容易，但是实际上很多时候我们大部分人是做不到的。

所以其实我特别想就是说，其实我们就是要练习这个东西，我们每一个人都要练习，因为我们只要把这个东西练习好了以后，其实我们真的是在机会来了的时候，我们真的是能做出非常多的好的这种决策。

所以刚才天机老师说，我突然发现好像大家很多点上都是很相似的。

天机：所以这个有点成功的人都是一样的，成功的家庭都是一样的，不幸在家庭可以可能不同，其实每个人成长在职场里面过程中，大家可能走过来之后都感受到真正该做的和不该做的应该越来越雷同，因为，智慧是一样。

薛铁麟：是的。所以其实这个里面还有一个点，就是说我其实刚才在听到天机老师说，我其实隐隐的感觉到就是说我和你会有同样的一个感觉，就是我们在入职的时候，有的时候在一个稍微大一点的公司，或者说在一个大的项目里面去被磨过被洗过，所以我觉得有的时候996 007真的从我的角度来说，那个是人生中非常难得的一个机遇。

其实有的时候我认为是项目在雕刻我们，不是我们帮助项目是项目就像一个刻刀一样的把我刻成某一个样子，我今天出来我从一个大公司里出来，其实我去反问我自己这大公司到底给了我什么？

我认为其实大公司给了我最多的东西，不是Title或者是那些东西，其实最主要的他雕刻了我内在的一些东西，对我的自信，我对于组织架构，我对于整个运营对于战略的那种全方位的思考，我觉得那是特别难得的。对你觉得呢天机老师老师？

天机：确实是这样子的，我在之前因为在经营阿里巴巴之前，也在很多小的公司做过当时打工，然后包括后来自己在北京自己创业，就是进到阿里巴巴之后，包括现在为止，我跟你一样的地方现在很像，我们一边做讲师我一边做投资项目，我们一家云系基金，所以薛老师你会发现我们俩的经历很像，所以说做完之后我们不过投资的角度或者在老师的角度，又看到很多企业，无论是大企业还是小企业，生生死死，在这个变革的地方，我就能感受到两个点，就是你刚才讲的我特别认同，。

第一个点的地方是我们到底怎么去看待自己和职场这样的工作和公司的这样的关系是什么？如果你把自己当成一个打工的人或者只是一个螺丝钉的话，可能我们永远只能在同一个地方做重复性的劳动。

但是如果你不把自己当成一个螺丝钉，甚至有时候说说在阿里的时候，我们所有的人都跟阿里的每一个同学讲笑着，当然也跟我们讲，或者马云跟我们讲说阿里巴巴只是给了一个舞台，你才是演员，我们每个员工才是演员，我们每个人才是这场戏的主角，所以说其实公司只是给你平台而已。

所以说这第一个我觉得当我们有这样的心态，公司给平台，我们是主演的时候，我们要把这个项目做成的时候，这个时候我觉得人生他会不一样，而且第二个角度的，我觉得从我当年很刚刚加入职场的时候，包括一直到现在关于996 007也好，我从来不会觉得工作很长时间是一个问题，因为我有一个想法，我知道教练去说这个说法怎么来说叫，愿意你就不会觉得苦，如果你开心，你就不会觉得累。

就好像你比如有人喜欢游泳，他喜欢爬山说苦的要死，有人喜欢跑马拉松，但是他愿意他就他不会觉得苦，别人觉得他在受苦，但是他是叫苦中作乐。

如果你开心的话，你像有些同学打王者荣耀，看我们有些小朋友是在公司打到晚上一两点还很开心，都不睡觉，他开心他不会觉得累的，其实工作也是如此的，只要我们真的投身到这个事业里面去的时候，你就会感受到时间对你是没有意义的，但是工作完成以及专注是有意义的。

还有开不开心这件事情的地方不是别人给你的定义，是你自己是否真的投入其中，真的开心，当你投入之后你就会有一种心流的感觉，心流永固的感觉。你发现你跟人的交流跟事情的交流都好像莫名其妙，隐隐约约你总感觉应该是这样去尝试一下，而且一做就对的感觉慢慢会磨出来。

我特别开心的地方是喜马拉雅在这次的职场季的时候，以职场导师的身份来跟大家做分享，我其实觉得不是因为我们做得很好，而是因为我们曾经犯过的错误，然后看到了成功的人，从他们身上学到了一些我们自己好像慢慢在职场中有所发展，是借着这个机会既把那些我们曾经看到过的或者自己体验过的成功的经验分享给大家，也借此机会对所有曾经帮助过我们的那些人，包括老刚才的逍遥子在阿里巴巴的很多曾经帮助过的人，在很多我们的客户真的是表示感谢。

一个人的成功一定是很多人帮助的。

薛铁麟：是我觉得您说的特别棒，我特别想回应一下，其实是因为你刚才说这段的时候，让我就一下子想起了我，我的工作的转变，因为我有一段时间是公司里面的问题少年，因为我特别能感同身受很多，包括刚才主持人说的那一点就是说好你们都站在上面，你们说的容易那那，我也知道你们说这个很好，但是但是我臣妾做不到对不对？

所以我今天那个过程，因为原来我在我的组织里面的时候，老板有的时候跟我们讲一些话的时候，其实我心里面是不太相信的，所以我刚才在纸上写了一个东西叫相信的能力，其实相信有的时候是一种能力，就是说很多的时候就是一个人他真的能相信别人吗？

其实这个是一个能力，我们有的时候连相信的能力都没有了，我曾经是一个没有相信能力的人，因为我觉得你们都是给我洗脑的，你们为了让我加班的，真的我有一段时间是这样，直到有一次因为我有一个领导，然后这个女的比较大十岁，对，然后她拿的工资比我还少，但是她是我的领导，然后她每次都给我争取利益，每次早上来得早，走得晚，我真的就是我职场中的一个非常重要的一个人，我没有办法去理解她，因为我觉得老板也没有给你提任何的要求，然后你还要给我去加薪，你也不为自己着想，你为什么？我就我后来我就实在忍不住了，我就问她一个问题，我说刘老师你能不能能不能跟我讲一讲，为什么你天天跟扎了鸡血似的，我说这老板没有给你洗脑对不对？

就是因为我跟她关系比较好，所以她跟我说了一句话，她说老薛你你觉得这个公司是谁的？我说你这还用说吗？这公司肯定是老板的。还用说吗？他跟我讲他说你错了，他说这个公司是我的。我当时就觉得很奇怪，我说你有病是不是怎么跟你的关系？她说你不觉得我未来，我不觉得我会打一辈子工的，我觉得我一定会成为一个老板的，我要成为一个老板，我今天在这工作，老板花钱雇我，让我管这么多的人，我觉得老板太好了，那个时候就她说这不就虚拟现实。这不就让我老板在教我怎么做好一个老板。这不是我一分钱不花我，我赚了我的能力，我不赚，赔了是老板的。

我觉得他这句话一下子把我给说服了，然后当时我一下子就觉得说这太厉害了，所以我当时就觉得说我说的非常对，因为我觉得他就match到我心里的，我要去做老板的想法，我觉得人人都有一个老板梦啊，就万众创业是吧？人人都有一个做老板的梦，所以后来我真的是视角就转变了，然后我就走不是我老板就说你发生什么了，老薛你怎么突然有一天你怎么不跟我们做对了，你怎么变得这么好啊，是不是？对这个东西叫什么？在我们教练里面叫做信念的转变。就是我原来相信的是什么，我原来相信的就是老板是在剥削我，老板是在给我洗脑，对不对？那么我我越这么相信，我其实就越会觉得他做的每一件事，我都觉得他一定是这样的，因为我里面只相信，但是这个人他的一句话，他转变了我的信念，就叫做他给我洗脑又怎样，因为我以后要给别人洗脑对不对？

所以我觉得说这很好，他给我洗脑就是相当于我在学习洗脑技术，这很好对不对？所以我觉得这个信念的转变对于一个人来说太重要了，那么我在跟你说这一点的时候，我就在讲这是完全即兴的，没有稿子，我在楼下，在我今天的楼下碰到了一个小姑娘买东西的小姑娘，他跟我抱怨他们老板，我就把刚才咱俩的对话就告诉他了，我就说我说你这么想，然后两天以后，然后他就在跟我讲，他说我觉得你说的挺有道理的，我改变了一下，我觉得我现在心情变得好很多，信念改变真的很重要，所以其实我觉得就是说您刚才讲的那一段，我其实说刚才您的讲的要放弃股票那件事，一定是对于人性的考验，你完全就是要去转变信念，你没在那个观点上你没有信念，实际上你是不可能是，然后当然后面就变好了，对不对？

所以其实我就发现天机老师也好，还是我刚才的同事，我的领导也好，你们都是非常好的教练，其实我觉得你因为教练其实不是说我就一定要去教练别人，其实在那个关键时刻我拥有那种能力，我可以转变我的思路，我可以让我自己换一个信念，其实人生都会改变的。

天机：我觉得你照讲了，这个时候已经讲到了我们主持人跟我们讲的第二个核心的话题，就是关于其实决策一定跟人的信念和价值观是特别相关的，也只好请主持人讲一讲，然后关于这一块的地方主持人你有什么样的建议，以及对所有今天我们看这一块20万人在听的时候，主持人你有什么想跟大家分享的？没有。

主持人：对两位老师在交流我听得特别投入，然后两位老师非常多的干货，然后天机老师跟我们说选择大于努力，决策大于执行。好，薛老师给我们输出一个信念，就是我们要理清自己的信念，不要守着无效的信念，然后这样的话我们才能去做符合自己内心的决策。

听了两个老师的分享，我对决策的重要性也有一个深刻的认识，让我也很受启发啊，我相信现在有很多朋友也有自己的问题，已经迫不及待想跟老师连线互动了，其实在两个老师对谈的过程中已经不停的有听众连麦过来，然后不过大家不要着急，然后我们现在就进入第一个互动环节，水果硬糖9t同学你好。

连麦：你好，两位老师能听得到吗？

薛铁麟：听得到，你好。

连麦：我刚刚在听你们的直播课程，然后今天受益匪浅，尤其是刚刚前面讲的，老板在用他的资源教我怎么做好一个老板，我觉得这个观念的转变也是让我有点醍醐灌顶，但是刚刚前面我信号有一点不太好，我没太听清。前面说的第二点说是对上管理，什么老板是贵人多忘事，然后后面具体是指什么？我没太听清。谢谢老师。

天机：好的，我把这个问题讲一讲，因为这样讲老板贵人多忘事的地方，因为我跟这要讲的地方是我我转岗到了天猫之后的一个非常重要的故事，这既是我个人成长中一个很关键的节点，也是我跟逍遥子一次非常重要的结缘的地方。

我讲一下这个故事以后呢大家回来再看为什么说，管理老板对上管理是非常重要的，是这样子的，是我在10年之后的主动转岗到了淘宝商城，到了淘宝商城之后，我去管理的就是淘宝商城的关于培训这块的业务，结果去了之后我就去问我的同事，我说你们现在请谁来做的培训？给所有的商家做培训，你们请谁？他们就把名单给我看，我一看全是软件公司和TP公司，TP公司就是淘宝的代运营公司，我说为什么你们都请的是软件公司和TP公司的人来讲课，他们我说要讲战略，讲的最好的一定是淘宝里面或者淘宝商城里面排名前100位的企业的老板，如果是讲运营讲的最好的肯定是排名100位的老板的运营总监，他们讲课他讲的最好，你们为什么不请他们？

结果我的同事告诉我说，人家做老板的大老板的都很忙，运营总监都很忙，没有时间帮我们讲课，我说不可能，我一直以来有个习惯，做任何事情卓越比优秀简单，就是做任何事，你做第一名比活下来简单1万倍，为什么？因为没有几个人想做第一名的，后来的地方我就说不行。我我说这件事情如果想在天猫里面把培训做好，我们一定要请全中国最好的老板和运营总监来讲课。结果我就想了一个办法，怎么想到说把天猫里面的名字就是所有的排名前100的商家的名单列出来，老板运营总监都找到，把名单列好之后，我就去敲了逍遥子的门。

因为其实在阿里巴巴大厂虽然开始大厂，但是他们我们公司有一个特别好的习惯，就是老板的门你敢只要你有本领，你有胆量你是可以敲的，我敲门之后我就跟逍遥子讲说，逍遥子我想请这些人成为淘宝商城的老师，但是请这些人来很难，但是我希望您作为总裁能不能给我两个小时，我要做一场讲师的交流会，然后逍遥子说这都是我们公司的大客户，当然了每年我们跟他们应该有很好的交流机会，逍遥子说没有问题的，结果我反过来就跑去跟所有的那些老板，排名100位的老板说，逍遥子要跟你们讲一讲2010年淘宝商城的规划，还有流量分配规则，你们要不要过来？

因为你们想想那个商家说我肯定要过来，我说当时有个要求，你们要过来的话，你们要把运营总监要带过来，他说太好了肯定没有问题。我说但是还有一个条件，你们未来的两年要帮我讲一天课可不可以？

他们说天机你只要让我过来讲10天课都可以，结果就是在我刚刚转到淘宝商城大概不到一个月的时间，我举办了第一次的所有淘宝商城的一次交流会，大商家的交流会，我现在都还记得当年在2010年我做了交流会的名字叫乘风破浪的，当时叫乘风破浪，或者乘上破浪的界面，这是很早，而且地址的地方就放到了当时的江南会这个地方。

所以说后来我们因为有这样的场景，我把这200多个人请来之后，我第一个地方，我感受到的地方是什么样？逍遥子有两个小时做分享，其他的时间我安排的国内最有名的10个企业家，就是他们电商的企业家来分别做分享，再加上什么，再加上我们自己的商家来吐槽，到底阿里什么地方做的不好，他们有什么建议和意见。结果逍遥子作为公司的总裁，他上台以后讲的第一句话，我今天都记得清楚，10多年过去了，他说天机这些人只拿来做我们的老师就太浪费了，因为他们每个人很有创新，很有主见，他们应该成为我们天猫的智囊团，成为知名的人。

比如说现在GSG李淑君方，茵曼的方建华，那是类似这样的，比如韩都衣舍的赵云光这些人，他们说后来的地方正是因为逍遥子在开篇的时候讲了一句话，说天机这些人太厉害了，应该成为我们的智囊团。结果那天我就把邮件发出来，就发给所有的高管，说刚刚做完了天猫的我们的老师的交流会，逍遥子要求成为天猫成立天猫智囊团，各位真的是要成立天猫智囊团吗？我不知道，因为他讲了两个小时，其中有一句话讲过这句话，于是第二天我就把天猫智囊团给成立起来了。

再过了一个星期以后，逍遥子说很好，天猫智囊团这个项目由他总裁项目，总裁办公室直接管，结果我在那之后的地方就开始去做业务的工作，因为我花了一个星期的时间做了一场会，把我今后的两年的工作，因为我们每个星期做两次的商家的培训，我安排了200个老师的课，我把一个星期把我两年的工作给安排完掉了，所以说我们去找事情去做，而正好老板在开会中讲了这么一句话，于是我就把老板讲话这种东西给做出来了。

我后来就想到这个问题，我觉得这个点可能对我而言非常重要，从此以后我在阿里巴巴发展的特别好，但是这个点中我就学会了一个重要的什么点，各位我后来我当老板之后，我更加能够理解这一点，各位你们想过没有？

为什么老板在大会上会讲那些话，如果他在大会中所讲的那些事情不重要，他肯定不会讲，但是为什么如果这份工作已经指定了某一个具体的人去做，他也不用在会议上去讲，因为已经跟那个人讲就好了。如果他在会议上去讲，同时这个事情又很重要，又没有人做，我就知道这个事情该我做。

所以说我在后来在阿里巴巴的方法就是我用这一块的效率去完成，老板已经交给我的任务，而且做得非常的好，让他感受到我的能力，同时的地方我就非常用心的去听我的老板和我的主管或者经理，总监的地方去找他们讲的什么话，这个话很重要，又没有人做，我就去尝试，也许10个我8个做失败了，但是我有2个人3个可能会做成功。

结果正是因为有这样子的一种习惯，在保证本职工作高效要完成的情况下，我做了很多不属于我要做的事情，所以我从来不把自己当成职场里面的打工人或者螺丝钉，我永远在寻找老板注重什么，又没有人做的，这样的机会去做事情，因为我相信只要我做成功任何一件我都未来会更好，即使做不成功，我也有很多的经验和教训会掌握在手上。

总而言之，只要你为了未来大家共同想去实现的目标，你去奋斗，你放心那些真正付出努力的人总有一天会有收获的，只要你愿意去付出，这个点是我觉得刚才这位同学在问的，说为什么要管理好老板多忘事？是因为老板讲完之后他就忘掉了，因为你的事情对你而言是100%，但是对老板而言还有百个像你这样的下属来管，于是你的事情在他公司到他那里排列里面只是1%的内容，排在第30位或者第50位，你必须不停的去寻找老板重视的业务，老板想做的业务，而且你真正能做好的就去找到他，所以说要这么方式去做事情，这是我学到的一个非常重要的方法。

薛铁麟：我觉得天机老师刚才说的这一部分特别棒，就是说从我的角度来说，又是看到了很多天机老师的能力，一个就是资源整合能力特别强，是吧？就把老板和他们的这些大客户都能整合到一起。还有一个说主动性本身是一个，其实跟人的性格是很有关系，因为我感觉很多人其实我们想，有的时候可能他们也想主动，但是他不知道该怎么主动，所以这个也是跟人的内在的比较有关系。

但是我觉得我刚才想到了一个非常重要的点，就是说我们在教练的过程中的话，我们经常会说一个东西叫做复制卓越，就是说其实有的时候我们在教练别人的时候，或者是在观察别人的时候，你有教练能力，有的时候你是可以观察到这个人内在的结构的，就是今天其实我，我说实话，我今天跟天机老师聊，我觉得你的内在结构是非常就非常正向非常阳光，非常值得我们在职场上学习，所以其实我觉得就是说我们所有的这些就是在职场中的人，一定要有一个能力，就是观察别人，能够真正的，就是其实优秀的人他身上都有品质，你要你能不能观察到，而且你能不能把品质和你结合到一起，因为有的时候是这样，有的时候是可能我说完了以后你未必做得到，因为每个人的性格不一样，每个人的境遇是不一样的，对吧？

但是有的时候是这样，就是说既然他有了这样的一个东西，至少你是在成功的就是你在巨人的肩膀上了，对吧？所以其实我觉得就是说天机老师真的是一个特别标杆的，在阿里这种大厂里面，他是如何一步一步的就是走到那个点上去的，我觉得我我的例子正好跟你是反着的我是吧，对我很多例子说我是属于磕磕碰碰，我是属于就是说不相信，然后后来慢慢转变了，觉得这事我要去找老板，这是我能找吗？而后来发现天机老师找了我也试试，我发现可以。

所以其实我发现就是说，如果我们不是那么优秀的一个人，但是我们至少可以复制优秀，所以这个能力我觉得我特别重要，就是说跟优秀，我觉得我原来老板说了一句话特别有意思，是因为他有的时候他经常会请非常厉害的人在一起，所以我那天就跟他聊，因为他已经上市公司大老板了，跟他在一起聊，我说你为什么要找那么多的人？

他说了一句话，我觉得特别对，我特别启发，他说跟优秀的人在一起互相滋养，就是你跟那些优秀的人在一起，你就会被他滋养，其实你可能不能跟他100%一样，但是对人的那种滋养性是非常重要的，所以其实我觉得其实这就跟我们的职场季的设计都有点关系，我们就是18个导师，我其实基本上都听了一下，我觉得大家都非常优秀，所以我觉得我们喜马拉雅他设置这个栏目，我觉得他设置也非常好。我觉得我当年如果有这样的一个栏目，我是100%要进来听的，就是因为可以改变很多人的人生和职场生涯。可能会对，所以其实跟优秀的人在一起去学他的模型，其实他品质其实是挺重要的，对我们连线小伙伴还在吗？

连麦：还我在认真的听，好，谢谢两位老师刚刚也没关到自己做事情上的一些问题。谢谢老师，然后明天不是中秋节吗？祝老师节日快乐，那边就把我就先挂断了。然后有其他的小伙伴肯定要连线进来。好的。

天机：主持人，我刚才看到上面有个同学问一个问题，我回答一下好不好的？刚才一个同学问那个问题说怎样才能在职场里面跟大家合作起来，就是大家的关系会做好。

我有一个方法，这也是以前有一个非常成功的职场的人教了我一个方法，我用了这个方法之后，果然跟大家关系都挺好的，这个方法是什么？大家我相信今天我们有30万人次在听了，然后是有一个方法就是别人教过我的，我教给大家是什么样子的，如果学会我相信大家很多人职场未来都发展的很好的。

方法是这样子的，把你的工资的1/10拿出来，这个记住你工资的1/10不是属于你的，属于谁的，属于你的同事的，老师以前教我这个方法之后什么意思呢？我后来进了阿里巴巴之后，包括后来在很多地方，我都跟大家讲是我进了阿里巴巴之后，每次发完工资之后，我就把1/10的工资拿出来，告诉我这是不是这工资不是我的，然后能干嘛，拿来请人，请同事喝咖啡，请同事吃饭，同事发红包，因为这笔钱不属于我有这样一个性质。

所以说其实中国人很奇怪的，不只是中国人，世界上的人都很奇怪的，就是发现没有，只要一起吃过一顿饭的人，忽然间感觉我们的关系挺好的，然后或者是你跟他一起喝过一杯咖啡，你马上就有一种感觉会出来之后，大家彼此之间是有信任的。

所以说我由于我以前听过这句话，我也在阿里的时候经常会这么做，大家可能对阿里如果了解的同学会知道，在阿里巴巴吃饭，我们比如说午饭晚饭都是公司有补助的，比如说20元之内是公司会补助的，你请人吃饭，而且花的不是自己的钱，还是公司的补助的钱，只是说中午不要一个人吃饭，我的习惯是中午我会找不同的同学，跟我上下有相关的或者不相关的去吃饭，然后聊着聊着大家可能一边聊工作也好，聊生活也好，聊最近的八卦也好，你会发现大家会有熟悉的东西出来。

第二个地方我经常下午茶的时间4:30的时候，我就会拿一杯咖啡自己在叫杯咖啡这样子，去找某一个同学聊10分钟的天，类似这样子的，尤其晚上的时候，因为我们这样会去茶馆或者去旁边的哪个地方去交流，类似这样的地方。

我后来学到了一个非常重要的职场的法则，我把这个法则的秘诀告诉大家，我相信大家未来很多人也会发展的很好的叫什么法则呢，就是公事私办和私事公办的智慧，是叫私事公办是贪污，本来是你私人的事情，你拿公家的时间和公家的资源去做的你自己的事情，这是贪污的行为。

在职场里面一旦被发现，可能你的职场生涯会受严重的影响和打打击的，所以说我们不能拿公家的时间和公家的时间资源去干自己的事情。

但是第二个事情很多人不了解，叫公事私办才是智慧。为什么公事私办是智慧的，就是这个还是公司的事情。但是如果你只是学会公事公办，大家知道在阿里巴巴的时候可能大家不清楚，我们竞争很激烈的，因为所有的资源都是稀缺的，你去你的项目要找别人帮你合作的话，都要排期的。

当你排期的时候，他会告诉你，如果公事公办，这个项目虽然只能花5个小时可以完成，但是根据排期，因为前面很多人在排期，你可能要等到两个星期或三个周以后，你的项目才能排进来，但是各位我跟兄弟说兄弟现在晚上8:00了，我已经把小龙虾也买好了，啤酒也给你们小组买好了，兄弟们反正是加班，加谁的班都是班，反正是加班，不如兄弟们花半个小时吃完，我给你们的小龙虾之后帮我先加三个小时的班，可不可以？

你看那些兄弟们就出于我们有私交的情感，他们往往会把我的项目会放到前面来，加班加点的帮我先做掉，所以说当我发现了这一非常重要的地方是公司失败是智慧的时候，你就学会了一个重要的要点。

在阿里巴巴我们一句话来讲，给大家类似这样就叫既要百战百胜，还要有情有义，所以说你真的是把他们当朋友看的时候，真的大家都了解你做这个项目背后的价值之后，你真的又是跟大家有这样的私交了之后，公事私办的时候效率会非常的快。

就是说你只要学会这个方法，刚才问问的这个同学把你工资的1/10拿出来请客吃饭，然后再学会真正的去关心每一个人，把每一个人职场里面真的是可以交朋友的。

我们在阿里巴巴有很多的朋友，我就是离开了阿里巴巴，我在16年我离职之后，我自己创业做投资，我经常还跟我以前阿里的兄弟们经常聚在一起，因为我们在一起的岁月我现在都很怀念，就是说完全知道你们可以交朋友，而且我的老婆都是在阿里巴巴找到的。就是回来再看，完全可以。我说真的是把你的心交给你的团队，他们会更加爱你，对特别棒。

主持人：谢谢陈吉老师，私事公办是贪污，公事私办是指挥，既要百战百胜，又要有情有义，还要有情有义。

现在是连麦环节没有连上麦的朋友没有灰心，然后我们可以在评论区发出你的问题，然后我们把问题收集起来，之后会在两个老师的心理团里老师也会为大家解答。

然后给我们讲了高质量决策的重要性，在我们的人生和我们的职业生涯里，怎么样才能做出高质量的决策，然后我们怎么去培养做高质量决策的能力，然后这一块也请两位老师给我们在继续做一个分享。

薛铁麟：我先来说，因为我觉得我说完了以后，天机老师可能有更多的要说Ok，我现在说其实我是从一个个人的角度先来说一下，我会认为说一个高质量的决策，其实我觉得有这么三四点，我主要说的是三点。

第一个就是说一个人实际上其实他最主要的，就是刚才我们两位老师都讲过了，最主要的就是我们首先要知道自己想要什么，这个明确目标是非常重要的，因为这涉及到的是如果我们都不知道自己想要什么，我们就会撕裂，我们里面就会有好几个自己，然后不断的去说我要不要那种，其实你刚才会发现就是说天机老师他在描述他自己的时候，就会发现包括逍遥子那个案例，你就可以看到他们特别坚定，在这个点上是非常坚定。

所以大家就是说我认为就是说可能我在做教练的时候，很多的时候都在解决这个问题，就是说你知不知道你自己要什么，我们很多人在抱怨，然后或者是我们很多人在生活中然后失去目标，其实就是不知道自己要什么，所以这个点是非常重要的。那么当一个人他知道自己要什么的时候，第二个就是他要做好他的情绪管理，他不能老让情绪去影响他。

这一点刚才我也讲了，天机老师我刚才感觉，我对天机老师观察他情绪管理做得相当好，所以这个也是很重要的，但是我发现我跟天机老师我们两个正好反着的，我是情绪不好，然后我学习让我的情绪管理做得很好，所以这方面我也是特别希望在我的课程里面不断的去教大家，就是说你在关键时刻，其实我们大家都能说，说道理我们其实是都能知道，但为什么有的人能管好，有的人管不好呢？

他是一种能力，他是一种技术可以训练的，所以也就是说你没有能力也不重要没关系的，你可以来学，这个就是我们要开职场课的一个目标，对吧？好，这是第一个我们说的，你要知道你要什么情绪管理。

第二个你得知道什么，你得能够对外的能够衔接到，就是说外面发生什么你得知道，比如说有的人他不知道，比如说就这个事情已经发生了，他但是他自己还没有意识到，对不对？就包括我自己应该有一个有一个朋友他是在做k12方向的，非常的厉害，他融资已经融到了c轮了，就在我们这个行业里面算不错的，结果就是在疫情来的时候，他还是一意孤行的要往里面重注去砸，结果最近双减对他的影响是非常大的，其实他当时过来就问我的时候，我们都是给他很多的建议，但是你就会发现他有的人他在他的以往的成功中的时候，他意识不到外面的东西，他意思更多的就觉得自己是很重要的，自己的想法，他相信自己的判断，其实有的时候是我们能够感知到外面的这种能力非常重要的，那种敏感度，非常重要的。

接下来当然就是一些比较工具化的东西，比如说我们可以用一些教练里面的方法，比如说教练里面有个非常重要的一个工具叫做迪斯尼策略，我不知道大家有没有听说过，这个工具特别好用在哪？就是说他有三个角色叫做梦想家、批评家和实干家。

那么这个工具就是来自于迪斯尼公司，就是迪斯尼公司，他每投入一部电影就是那种动画电影，他要做4—5年的时间，所以他这个是一个重大决策，因为他要在四五年前就要把决策做，做完了以后他就不能改了，所有的人都要去做这件事，然后最后上映他还得赚钱，你知道对于一个人来说要提前四五年要看到一些东西，这是非常难的。

后来就有人去研究说你迪斯尼为什么每一次都能拍出这么好的片子，在全世界又能风靡呢？他们就发现迪斯尼人有一个非常重要的工具叫做迪斯尼策略，那么他们怎么做这件事？

就是他们遇到每一件事情的时候，他们都在整个的公司里做一个角色扮演，那么什么就是说他们有有一群人专门扮演的就是梦想家，他们就说做这件事有多好，然后他们在床上贴纸片，把好全部贴出来，然后他们就会马上找到另外一批人说，来各位顶说一下这个东西有没有多不好，然后他们就找了一个黑帽子就来了，对我的批评的东西全部贴到另外一边，对不对？

这个时候其实就是他做决策的导演和制片他们就来了，他们来了以后因为他们是实干家，他们要具体来操作，所以最后他们就根据批评家和梦想家两边的东西去结合，然后他们再去做决策，我给大家讲这是什么？就是说其实你会发现第一个你要对现状非常了解，所以梦想家就是不断的展开现状。

第二个就是一定要对风险做把控，你像刚才我举的那个例子，我那个朋友的例子，就是他内心世界里他没有批评家了，也就是所以我就觉得说，其实我们有很多时候说说我们这个人他就会吐槽他什么都不会，但是我认为在企业里面会吐槽的人也是好的，就是他有的时候他会给我们带来一个吐槽的视角，因为有的时候我们每一天都是在彩虹屁对不对？

都说这个东西好这个东西好，其实有的时候我们会陷入到一个决策的误区的，所以我认为其实有的时候我们要看到那些吐槽的人的价值，他们有的时候会给我们带来新鲜的视角，他们视角有的时候可能还是有价值的。

所以我觉得就是说大家要在你的个人的成长中要学会扮演梦想家和批评家，但是最后你要做的是实干家，你怎么能够把这个东西结合到一起，这个是非常重要的。我就分享我估计天机老师有更多的东西要分享，对吧？

天机：我觉得薛老师特别棒了，因为在管理中确实对迪斯尼的实验，包括我们在管理中这样讲的一个课程，叫六顶思考帽的方法，其实也是大家就觉得中经常在用的一种方法。正好因为薛老师刚才在讲，薛老师因为做教练技术的话，他非常擅长于在每个人的指导，职业生涯指导以及企业的整体的一个进步的地方。

因为我在阿里的时候，因为管这个更多是跟战略相关的，包括双11的项目，正好刚才有同学在问我怎么就做一个好的决策，尤其同学在问说你有没有做过错误的决策，当然做过错误的决策。

我给大家讲一个我在天猫里面做的曾经一个错误的决策，差点闹出很大的问题的决策，就是大家知道在双11中，各位应该都有多数党员蛮多的，今天我们有接近40多万人了。大家在双11中各位你们最不喜欢或者最刺激的是什么？是买抢货抢不到。这种事情的地方在天猫里面经常会存在，我们在2012年双11的时候那一年遇到一个重大的问题，就是我们希望能够快速的提升当年的双11的销售额，希望能够过100个亿的时候，当年要想很多办法如何在当天提高销售额，当时我作为智囊团的负责人要给公司双11做决策，当时我们想了一个天才级的决策项目，什么听到这个角色大家听听是不是很妙，我们这方法叫售罄转预售。

各位什么叫售罄转预售？如果这个货比如说一双鞋子，比如说一件衣服，如果在双11中上线被抢购抢完了，这个商家可以把这个货自动变成预售，那么现货和预售的货有什么区别呢？价格一模一样，质量一模一样，因为很热卖，但是有什么不一样的，现货两天发货，预售的货要两个周才发货，因为他有15天的生产周期。

各位想想这个方法是不是特别好，如果你双11买不到可以变预售，我们觉得这方法我想了一个天才级的决策的点子真的很好，于是我就跑去问，问先问谁的，先问商家，因为我管大商家，我就问那些做服装的，问韩都衣舍，去问我们的gxg等等七匹狼，问他们说你们要不要这个功能，如果双11卖断货了，允许你们做预售生产，他们说太好了，这样子的话可以增加20%~30%的双11的销售额，我觉得商家很支持太好了，我又跑去问谁了？问各个内幕的老大就是服装行业的老大，家纺行业的老大，我就问他们说你们要不要这个功能？如果预售如果是卖完货了，变预售，你看当年我们的KPI都特别重，我们都把完成不了KPI，大家一想这个方法太好了，我多完成20%的业绩，因为经常有货被买断，各位我还是为了消费者，各位你们都是很多消费者，我相信各位如果双11你抢的货不小心没抢到，你愿不愿意再等两个周同样的货同样的价格，我们去问了一下所有的消费者，大家可以在平台上告诉我，你愿意还是不愿意，我们做个现场的调研。

我们在当时通过平台调研的消费者，最终得出来的是什么？是95%的消费者都说太好了，如果万一抢不到，我就大不了等两个周，各位你看找了一个决策方法，商家觉得很好，平台的小二我们都觉得很好，而且什么样子的，而且消费者都觉得很好，这个角色够妙，很多时候天机老师你太聪明了，但是各位你知道吗？

当我做完决策准备做这个产品的时候，被逍遥子给叫停了，被我们的总裁给叫停了，总裁叫停。我说老逍我们想的这么好的建议，你为什么不要老逍讲了一句话说天机虽然听起来是一个美妙的决策，但是问一句话他就一句话问完我，我就知道我错了。他说请问每年11月11号，就是双11的零点零分零秒，为什么有那么多的消费者等着双11开始呢？大家为什么要双11有盛典有抢购了？就是因为所有的好货去年他没有抢到，今天双11 0点开始他不抢，他就抢不到，才有双11的盛典和这样子爆炸性的场面。

如果你把所有的货变成了售罄转预售，请问哪个人会半夜三更的零点零分零秒还去抢货？大不了等两天，第一个他说还有更深的含义是什么？更深的含义，他说你知道商家为什么都同意你讲的售罄转预售吗？大家如果做过商家的，在座的各位做企业的我相信不少，因为商家各位同学你们最怕什么？最怕双11有库存，不是卖更多是有库存，万一准备了一个亿只卖了3000万那不死定了，所以说商家最怕有库存。

好了，你今天本来有一个亿的货，商家要卖的，消费者可以两天拿到，由于商家今天售罄转预售了，商家一定会选择只做5000万的现货，剩下5000万的货他不做了，干嘛变预售大不了。结果消费者本来两天可以拿到现货的，今天硬生生的被逼成了5000万现货，5000万是什么？是预售的15天的货，消费者的体验整体会降低的，笑着讲完之后，我忽然间知道我错了，我只想到如何完成我的KPI，如何帮老板完成这个任务，但是我没有想到的是像逍遥子站在他的总裁的角度，他看的是整个双11在商业中的地位，以及在未来双11的发展过程中，我们做任何决策可能对未来造成的巨大的影响，以及商家背后看似合理的同意背后，人家背后打的算盘，商业的底层逻辑。

当老逍这件事情做完之后，我很多时候大家知道吗？在阿里巴巴尤其在双11这样的场合，像我刚才讲的案例，我们同时有200多个项目在双11同时进展，这是其中200个项目中的其中一个项目的决策。如果错了，双11就有巨大的影响，大家可想而知双11是一个多么难的事情。

所以说我们回来看在阿里巴巴有很多看似正确的项目，结果其实是错误的，因为站在不同的商业角度，你会完全看到不同的商业场景，薛老师案例我对我的影响特别。

薛铁麟：是我觉得刚才天机老师你给我们报了很多阿里的料到底的料。而且我觉得特别鲜活，里面有很多的东西，其实特别我觉得值得每一个人去学习。

那就是说为什么我们跟别人不一样，就是说为什么逍遥子为什么天机老师跟我们不一样，其实很重要的就是他的信念和他的价值观，就是说其实就是一个企业的信念价值观很重要，一个人的信念价值观也很重要。

那么你就会发现就是说对于刚才的案例里来说的话，因为每一个人站在不同的位置，他所考虑的点不一样，但是最后影响一个人的就是他的高度，你比如说像刚才我觉得天机老师他所说的就是说他学到的是高度，而不是说这个觉得因为那个高度其实决定了决策，那么那个你作为一个逍遥子，他可以从一个CFO对不对？然后他可以去跟马云说我要去做天猫对不对？然后为什么他就能做好呢？唉因为他刚才两个条件他已经跟马云说说我可以随时走对不对？你来人我就走了，但是为什么他就可以能够一直做下去，而且现在做成CEO了。

其实非常重要的他知道他自己是谁，他的信念和价值非常之坚定的，所以就是说我觉得我现在有点嫉妒天机老师。这样的你跟他在一起，其实有的时候不是说这个人他在职位上比我们高贵多少，是他在他的内在的品质上，他品质是特别值得我们去学习的。

天机：他做判断的逻辑也特别值得我们学习，确实这个调子特别厉害，我很感激他的。

薛铁麟：是的，所以其实还是那句话，真的你跟优秀的人在一起是互相滋养的，对吧？就是说其实我觉得今天我跟天机老师聊，我觉得真的就是我要报你的课，我已经报了。

对我觉得就是什么呢？就是说你其实你要先把你自己模拟成一个CEO，要模拟成一个总裁，是吧？我觉得三板斧就是一个非常好的课程，或者是这样的一个社群的练习。所以其实我觉得怎么说，我觉得我们创造了一个氛围，这个氛围非常重要就是说，因为我们在职场上，我们每一个人其实就我说实话，我在职场上我能走到今天，我就是因为我遇到了一个我的mentor，就是我的老师，就是我的上面领导，每一个成功的人他能成功，他都是一个一个的老师把他带到这儿的，所以其实我们真的是应该在我们的生命中啊去感谢那些帮助我们成长的人。

那么其实我就在想，如果我很早的时候，就在我的职场上能够遇到一个像天机老师，或者是像我们18位这样的老师，其实真的是非常棒的，所以我觉得今天互联网我们真的是首先要感谢互联网，有这样的机会我们能够让这些优秀的人能够让他在我们的生命中去影响我们，这是非常就是，因为人都是需要被影响的，人都是需要被雕刻的。所以其实我是觉得说好的老师是非常重要的，就是特别是在职场上，我就觉得今天我们的直播就好像建造了一个职场的氛围，我觉得这种茶话真的是让我们就像茶话会一样，把我们因为现在天机老师他在他的茶馆里对不对？在阿里到茶馆，对是的，阿里人茶馆里对不对？

我们好像在那个里面就在在画一些东西，其实有的时候是因为我原来我们那个公司做电影做创作的，你知道吗？其实最有价值的就是大家在咖啡馆的时候，或者在茶室的时候，大家在那聊去介绍经验的时候，那是人最能接受到知识的时候，其实你有时候开会你是有职位的，你是有目标的，你有的时候你是接触不到的，人在放松的时候其实是最好的。

所以我今天我还挺兴奋的，我就是聊到这个时候，我就觉得应该？

时间很快快要到10:00了，对不对？

天机：最后我们总结一下那个是薛老师我们总结一下关于决策怎样才能做一个好决策的，我们各自的一些建议给到大家的。我们看到我们马上要过50万了，我现在相信未来的地方大家还有更多的朋友会一起参与来，我先把我对于关于做决策的一些东西先讲一讲，至于背后的很多案例，我们未来在我的喜米团里面我还给大家讲，告诉大家我讲一下我对决策方面，无论是人生的职场的决策，还是在企业里面决策的，我写了三个比较重要的决策的原则，这些原则的地方我希望大家未来可以在你的角色中得以一些验证，不一定都是对的，但是这是我自己做决策中得出来一些原则的方法。

第一个地方的原则是相信你的直觉，各位直觉可能是你的智慧，我现在想起我人生中很多重大的决策，有在职场里面也好，在人生中也好，其实很多重要的决策不是真的前思后想，想的好久清清楚楚不是的事情，忽然一瞬间我觉得我应该这么去做，而且我要做的事情。我无论付出多少的努力或者代价，我要去做这件事情，我内心有这种声音的时候我就去做。

最终当我这样去做的时候，结果总是好的，包括我刚才讲的从以前的公司自己创业去了阿里，去了阿里之后，再包括刚才讲辞掉阿里学院的工作去天猫，包括后来我从天猫阿里出来的时候，他们说你出了阿里出来干嘛？我在阿里的时候发展的特别好，我说因为我忽然知道我要做什么事情了，所以说我出来做投资和教育的事情，类似这样子的，说相信你的直觉去跟随你人生中最有力量，最有激情，最让你真正感受到自己内心会成长的那个东西，就是第一个我想给大家讲的，相信你的直觉，相信你自己的智慧。

第二个地方是断事用人是成功的关键，断事是什么样子的？就是这个事情做还是不做？这个事情谁来去做，谁是这个事情的一号位。在阿里巴巴这样讲，一号位随时这个事情的舰长，谁是机长，谁是舰长，这个事情太重要了，他直接关系这个事情的生和死。所以说我在今天帮助很多的企业家，因为我自己是很多企业家背后的咨询顾问，是他们私人的领导力的咨询顾问，所以说我基本每年帮他们做的最重要的事情是这个事情做还是不做，那个人用还是不用，哪个人做哪个项目的东西，当你把断事用人这两个东西做好之后，其实你的很多重要的决策就已经有了一个基础，如果断事用人没有做好，你后面做再多的努力都没有用，所以说这是第二个我想给大家讲的原则。

第三个原则是我在三板斧中经常给大家讲的，叫不做什么比做什么更重要，大舍才能大得我们每个人在人生中其实做不了那么多事情的，就是我跟薛老师看他这么厉害，其实都是我们在人生中选择了很多，最后发现也就这个事情我们能做得好。但是既然这个事情能做好，而且有价值，那么就要我们全力的把他做好。比如说不做什么，有时候比做什么更重要。我们在三板斧的过程中，大部分的时间在帮助企业告诉他这个也不要做，而找到一个核心的抓手把他打透，这件事情特别重要。

讲个简单的例子，我最近帮我一个学生，当年5年前帮他们做培训咨询的时候，他们一年卖300万，而今年他们应该是每年销售上亿的，我把他的产品从200多个砍成的只有三个，最近其中一个产品就卖到5000多万，做取舍，不做什么真的是非常重要，这是我做决策的三个原则。

好，薛老师也总结一下您做决策的背后的一些选择和一些原则，给大家一些建议吧。

薛铁麟：好，谢谢天机老师，我可能会更站在一个个人的角度，然后来说这个事情，因为天机老师还是站在一个企业在的这个角度，我觉得一个人在职场上其实比较重要的一点就是第一个就是我觉得一定要找到自己想要什么，这个是一定要去找到的。我觉得我们值得用一生的时间来找到，因为当你找到的时候，你会发现你的人生所看到的风景是完全是不一样的，而且是非常精彩的。当然了，你如果没有在找到的路上，你可以再去找，没有任何问题。

第二个，我觉得我们所有的人都需要了解自己，真正的了解自己，因为只有你自己能了解自己，当你真正了解自己的时候，你做出的决策一定是适合你自己的，因为我们没有办法去成为别人，我们只有可能成为最好的自己。所以我觉得当你真正的去了解自己的优势，真正的去认识自己，然后这个时候我觉得我们就会取悦自己，就我们会喜欢自己，然后我们做的决策就也会接近于我们自己内在的声音。

如果前两点你都觉得我说完了以后你做不到，我觉得第三点就是最重要，而且你一定做得到就是什么呢？请一个教练对不对？你找一个教练，我觉得你一定会找到你最优秀的那个部分，就是你可以找别人来帮你去找你自己，那个也是很重要的，好吧？我最后就再说这一句好吧？

天机：我们看到我们整个现场有50万人次已经听过我们的课程了，所以说薛老师我相信未来我们两个在各自的新媒体里面即会是很好的伙伴，也会是互相彼此很好的同学，最后的时间我们给他主持人，主持人你还在吗？

主持人：我在认真的听老师分享，谢谢两位老师精彩的分享。我话不多说，然后进入我们最后一次的连麦。想跟两位老师提问的同学，现在可以点击屏幕最下方的两个圆圈的图标，喂你好啊，恭喜你，你获得了跟老师连麦的机会。

连麦：非常感谢主持人，谢谢两位老师。我的问题是因为其实我算是一个职场的新人，我在听老师谈管理和战略的时候也蛮有感触的，因为我其实一直想成为一名咨询师。我想请教两位老师的问题是老师觉得就说是成为一个咨询师的话，除了要有这种敏锐的商业嗅觉之外，还有哪些非常可贵的品质？就说是我们应该持续不断的继续去拥有和学习。

天机：好的，薛老师要不你先来。

薛铁麟：其实我认为作为咨询师是最应该先做的就是教练，这个真的是因为因为我觉得现在你再去理解，现在没有一个纯咨询师，因为咨询师他为什么可以成为咨询师？他为什么可以给企业做咨询？除了有那些我们所说的麦肯锡有很多的方法，除了那些我们所说的方法工具以外，其实很重要的就是说你首先第一个你在行业的经验这是第一个，第二个就是你能不能够跟客户去沟通，然后能够去了解客户。第三个就是说因为做咨询师现在的方向并不是说我作为一个咨询师，我就是全职全能，其实很多时候是要通过我们在在做咨询的过程中，我们要通过客户自己去了解了自己以后找到自己的答案。

所以实际上这就是教练要教给大家，就是说其实作为一个好的咨询师，他要有教练能力的，包括到现在为止，我认为一个好的咨询师一定是要具备教练，当然还有一个领域叫做引导，我们叫做facilitation，当然这也有这种国际认证的这种资质的，所以我是觉得说教练和引导这都是咨询师所要具备的两个比较重要的能力，这是我从能力的角度，那天机老师你也可以讲讲你的看法。

天机：我首先很认可薛老师所讲的这两个话题，是因为就是做教练像乔丹他背后有一个伟大的教练才是到了一模一样的地方。我对做咨询师，因为我们现在做咨询比较多，无论是对大的公司，刚才也有同学在讲说，我主持人也在讲一些，他们公司要求都缺三板斧，是因为我们现在无论跟国企，上市公司，创业的独角兽公司做咨询都蛮多的，我们做咨询的地方，我认为一个咨询师的地方有三个数字是你一定要有的，刚才除了有这样一个心之外的，第一个是系统思维，就是你考虑问题不能够单点的考虑，你要有更多的系统性。

你就像我们现在比如说帮很多的企业做整个战略的时候，我们是战略、组织、文化三位一体的战略，我们有自己的比如说叫三星气斗的策略组织，我们有自己的三脉庆的策略。我们作为文化的时候，有时3环7包的策略，他是一整套的体系，有一套生命的逻辑在背后，所以说你做咨询师的时候。除了要去学习以往的很多咨询公司的内容之外，你必须有一套自己的体系和系统出来，我们最怕的地方是咨询师只是在点上去做，企业家在点上去做没有问题的，他把一个点打透，企业就成功了，但是咨询师你的系统要非常强，你要就像一个医生一样，你对人体的了解，对病情的了解很熟悉，你才能帮别人治疗病，这是第一个地方说你的系统要非常强，这是第一个我要讲的。

第二个地方呢是干嘛的？是我认为的地方是你的整体的学习能力要非常强，就是咨询师的地方，他不是一个今天你学会一样东西，你就靠这个东西来吃一辈子的，就是咨询师你每天都在学习新的内容，新的商业，新的案例，新的话术，你才能够在最新的领域里面找到大家未来的成长机会。

所以说在这种学习能力中，我看到的地方几乎每一个我们这18个老师，我看因为好多都是我朋友张丽君，包括鱼头都是我们老朋友啊，包括薛老师等等都是我们很多年的朋友，就是这些老师的地方他们都有一个特点去看，都是非常爱学习的人，他们每天都在学习，包括我自己每次在看书，我今天上午100天还在听课，还是听别的老师的课，从这个角度来看的话也是这样的逻辑，是我们每个人的学习能力是你做咨询师的必备的条件。

最后一个地方我认为是未来的判断能力，就是我经常开玩笑说，遇见天机遇见未来，就是说我自己的广告词，就天机不该泄露，最难的是什么？所有的人最难的不是对过去的总结，而是对未来的判断，因为未来到底是什么样子。各位，如果你早先你能提前知道，那么你就能给大家一条明路，如果你不知道甚至指错的方向的话，可能就会把大家带来一套不归路上去，所以咨询师的地方一定要对未来很清晰，在做战略的时候，我们一个战略的四部曲，我讲给大家叫做做战略要做好4步，分别叫终局，布局，定位和策略。

终局就是最后这个事情会怎么样，布局是先干什么再干什么，定位是你和所有的竞争对手有什么不一样，为什么我要买你的心智模式，最后策略才是具体怎么去做事情所以说，做战略，做人生战略，企业战略做咨询顾问的第一个要素，就是终局最后这个事情会怎么样，对这件事情对未来的确认和理解和把控是咨询师最重要的事情，千万不计划基本上不能出，所以这三个要素的第一个系统性，第二个学习力，第三个对于未来的判断最重要。

最后把一句我们三板斧中天天在讲的时候送给大家，让我们所有同学从未来出发，我们从现在开始从未来出发找到你的方向，从现在开始一步一步往前走。所以所以我们提问者小伙伴，其实我觉得你完全可以进到我们两个的课堂里面来。

连麦：谢谢老师，我刚刚一直在做笔记，谢谢老师辛苦特别有收获。

主持人：好的好，也谢谢各位同学，我就把你挂掉了。两位老师虽然咱们时间到了，但是现在连麦的同学特别多，我能不能再给我们同学一个提问的机会？

薛铁麟：好的。

主持人：我们今天老师太受欢迎了，我就随机连一位，同学你好。

连麦：我可能稍微有一点点贪心，我想问两个小问题，一个问题是我们怎么去衡量一个决策他是高质量的？然后第二个问题是我稍微比较好奇，两位老师能分享一下自己做过的一个比较失败的决策，比较好奇想听一下。

天机：我先讲先一个问题一个回答。第一个地方是你把这个问题待会可以重复一遍，大家一起来看看可以把他打出来好不好？我自己对高质量决策的地方基本上衡量的方式两个，这两个的地方。

第一个地方是这样子的，这个决策背后的东西是否可以被长期的沉淀和持续的发展？如果这个决策做的东西做完之后，即使再好，但是他不能够被沉淀为未来长期东西以及可以被复制给所有人，这个价值都不大，所以说我们在阿里的时候，尤其尤其这么多土话就是比较糙，但是又比较讲了真话是这么讲的，说没有过程的结果是什么？是垃圾没有，结果的过程是放屁。

为什么一这么说？为什么很长时间你这个事情只有结果是很好，但是没有过程我就没法复制，没法教会别人，最后的地方结果很好，但是还是不能复制，这个事情就没有意义了，他只是个垃圾。最后的地方是只有过程，你过程很漂亮，我们为过程鼓掌，但是没有结果，没有赚钱就会失败了，他最终的地方依然是什么？依然是没有价值的，但是只有过程也好，结果也好，两个都要好，我们才认为这样的决策才是最好的决策，所以说过程好结果好，最后加上第三个团队成长，所以说这是第一个我们的地方叫做既要也要既要结果好，还要过程，还要团队成长，这是高质量决策的第一个标准。

第二个高质量决策的标准，我们认为特别重要的地方是，跟刚才讲的战略的终局布局定位策略相关的制度，一定要围绕着定位来做决策。当你的决策跟你的定位不一样，或者是偏离你的定位，甚至影响了用户对你的心智的定位。决策即使暂时能赚钱，但是他其实极大的耗费的或者是影响了你未来真正定位要发展的策略。

所以说这件事情特别重要，我举个我自己的例子，我其实在进影响力之前，在进影响力的时候，我以前在北京影响力工作的时候，我会讲21门课，我进了阿里巴巴大部分时间在做管理，不是以讲课为主，当时也开发三板斧的课程，大部分在做管理，因为阿里巴巴都是管理者来讲三板斧的，后来我在今年我从16年开始做培训的时候，我不去讲以前我回到21门课，而专门只讲1门课叫三板斧，这是取舍，一定指着你跟你定位相关的东西。所以说这是我认为两个非常重要的决策的核心的要素，高质量决策。薛老师失败的案例我刚才已经讲过了，后面的时间留给您。

薛铁麟：谢谢天机老师。我觉得我会从一个个人的角度再来说，因为天天机老师更多的是从组织，我从个人的角度来说，我在想因为这个问题问得很好，我就在想高质量的决策是什么，从我的世界里呢，我觉得高质量的决策是给我带来了高的收益的，对不对？

那么这个收益可能就像天机老师说他可能有长期的收益，有各种各样的收益，所以这个部分我觉得高质量的决策是给我们带来好的收益的，但这里面就出现了一个问题，好的收益对于我们来说到底是什么？

因为有的时候你做决策的时候你要做选择，有些事情是没有收益的，对不对？

有些事情你只是觉得他有收益，但是你不知道他会不会给你带来收益，因为之前天天机老师也讲了一下，他在职业生涯中两在淘宝和天猫之中间选择的，其实我之前也有过这么一个例子，就是我的第一家公司其实非常优秀，他教了我很多的东西，然后包括他最后也上市了，但是我当时是毅然决然的来到了北京去到了另外一家公司，当时为什么做这件事？因为我到那家公司是从零做起的，那就是等于说我把所有的东西都放弃了，跑到那去从零做起，为什么这样？

因为当时我是在做marketing的工作，我去到那家公司是奥运会的赞助商，你知道对于一个做marketing的人做奥运会赞助商是，其实你在做一个奥运会的一件事儿，就是奥运营销的这件事儿，这个其实是对我来说是一个特别大的挑战，因为你可能学了很多的营销的知识，这种书或者是听了很多课，但是奥运营销是一个全世界玩的游戏，我觉得当时我去到公司的时候，决策给我带来的一个最大的好处是什么？我知道这个世界上什么叫做体育营销，我也知道什么叫做品牌的力量，我也知道什么叫做事件营销，相当于你就做了这一件事，你就知道这三个东西你就做到顶了，因为你就是参加了世界上最有名的一件事儿。

2008年奥运会整个我是参与其中的，怎么样去配合奥运会，怎么跟奥运会他们去跟奥委会，包括跟全球的可口可乐这些品牌品牌，所以我会觉得说决策其实他就像刚才，我觉得天机老师有很多观点跟我很像，就是说当你去做出决策的时候，其实你要去问你内心的声音，就是你做这件事是不是你想要做的，还是回到我们刚才所说的，因为如果有的时候你去看到眼前的决策，你会觉得说可能他真的对于你来说，你要放弃很多的东西，如果你内心不坚定的话，其实你有的时候决策你做完了以后你会后悔的。

我觉得我是在非常多的时候都做出了正确的决策，最关键的因素就是我选择了我心中喜欢的那件事儿，所以其实我们说决策其实对我们个人来说最重要的就是我选这条路，他有没有走对了以后对我好不好，好了以后我就有收益。

所以其实我会觉得说刚才这个问题特别好，就是说在整个过程中我觉得你自己要去衡量，那么你还是要回到你自己，这对你是不是有价值的有意义的，当然了你要是用钱来衡量，当然是有很多种衡量方式了。好，这是我的看法这是第一个。

第二个就是说分享一个失败的案例，我觉得失败案例特别多，我讲一个我职场中失败的案例，比如说我第一次和朋友去创业的时候，然后我就被朋友拉去说，因为我第一个老板他就怎么说，就是说他跟我年纪差不多，然后很优秀，这个人现在已经成了一个非常大的企业家，非常优秀，但是我当时觉得他年纪跟我差不多，所以我就被我的一个同事拉去说我们也创业，反正他跟我们年纪差不多，凭什么我们就做不过他？

当时我觉得是就是这么个道理，所以我就选择了跟他出去创业，结果我们出去创业就稀里哗啦的就失败了，当时要有三板斧的课我要去听了，但这其实大家知道我们当年其实你有的人会说说你们70后你们真的是赶上红利了，但你怎么不想想我们70后什么知识都没有，完了完全靠自己硬撞对不对？

所以其实当时我觉得很沮丧，决策是一个特别重大的失败，能让我非常沮丧，但是我要说的是，我觉得那是我人生上的最精彩的一堂课。那堂让我真的让我印象非常深刻的就是说，原来我啥都不是，我突然意识到我啥都不是，然后我真的就承认自己啥都不是了。然后当我承认了以后，我心态变得超好，我就回到了我第一个老板的公司，然后我就跟他讲，我说老板我错了，我老板就觉得说这个人回来干嘛对吧？因为我真的我觉得我被按到地上摩擦的那种感觉，真的我就从底层我觉得我错了，而且我特别真诚的跟他道歉。然后我跟他讲，我说我特别想回这个公司，但是我跟他讲，我说你可以让我不回来，但是没关系，我可能过三个月我还会过来找你，这是第一个。

第二个我也想告诉你的，就是说我觉得我真的错了，我特别想真诚的告诉你我错了，所以就这一点，后来我们老板就被我打动了，然后就让我回来，然后我前面讲的我老板后来就上市了，然后就是上市这个老板，我会觉得说一个人其实他不怕做错决策，因为所有错其实是你可能就是你最好的一个学习。

我不是跟大家在讲励志故事，我说的是真实的，我到现在为止我都觉得说，如果我人生中如果能再经历一次错，我觉得我会再上一层楼的，就是我现在在遇到错的就是决策错的那件事儿，我有的时候会很兴奋，我会觉得说可能我的机会又来了，但是就是问题是在于现在的越来越少做这种决策了，这是个问题，你就越来越成熟了。

但是实际上其实有的时候我们可以说成熟未必是一件好事，我真的有的时候我站在我的角度，我跟大家讲，有的时候人该经历天真浪漫的时候，那就是你人生最精彩的部分。就是你千万别说老师我又犯错了怎么办？我会觉得我说我太恭喜你了，你只有经历风雨，你才能看到你后面的彩虹，所以其实我真的想特别想告诉大家，如果你今天你真的觉得你自己你做错决策了，那根本就不重要，重要的是你能不能把你的心态调整回来，你能不能体验一下你把被按到地上摩擦的那种感觉，然后你突然有一天你就意识到原来你啥都不是，其实我们做教练的时候就是教练要做到的一个最好的状态是什么？我们啥都不是。

就当我们教练把自己如果我们觉得我们自己全知全能，我们没有办法教练别人的，对不对？我们根本听不到别人的声音，所以就是教练最好的状态。你根本就不要有自己的想法，你就是听他的想法，你才会成为一个真正的最好的自己。所以我觉得失败未必是坏事，做错决策也未必是坏事。

天机：对，我觉得我最后再说一句，我觉得今天我跟金老师的很多对话都，因为原来我们也有一些碰撞，我们在直播之前有一些碰撞，甚至我们可能当时要说什么，但是我觉得我跟天机老师我们两个完全是心里怎么想的，真的就是随心了。

所以我觉得其实我是觉得就说大家其实你们要做到的状态就是心流模式，就是你看我们做了一场做了一场，其实这个直播完全是在心流里面，就我们没有任何的草稿，然后我们就说出来，其实你在你的人生中你就要进入到心流模式，你在做决策你也是按照你的心流去做决策，我认为我们每个人能进入到心流模式，其实就是我们最开心的部分啊。

薛铁麟：感谢大家，那行，我们把话题发给最后的主持人，抄了20分钟主持人你还在吗？

主持人：好的，谢谢大家，谢谢两位老师，超了20分钟大家都赚到了，刚才同学他掉线了，他在评论区说谢谢两位老师受益匪浅，然后也感谢两位同学的提问，然后你们两个将获得喜马拉雅送出的价值199元的小雅音箱，请关注喜马拉雅APP的私信通知。

然后另外如果本场大家听得不过瘾，我们这次职场升职记在9月13到9月19号期间，然后除了今天我们还有明天一天，每天晚上9点开始，各行各业大咖导师将在线直播帮大家解答职场困惑，大家可以来听。最后再请天机老师和薛老师给大家道个别吧。

天机：好，薛老师你先来我给你你是大哥。

薛铁麟：其实我特别享受跟天机老师，我觉得今天是我们在一起碰撞和聊天的一个过程特别享受，然后我也强烈要求喜马拉雅是不是考虑我跟天骄老师开一个栏目。

非常的感谢各位，然后希望有机会有缘分，我们可以在一起，继续学习，好谢谢。

天机：我也把我的祝福送给大家，因为在三板斧中，我们有一个大家共同的约定，叫做做三生有幸的朋友，就是哪三生的，一个是大家的生意兴隆，因为在我们会讲很多管理的东西，大家的业务包括职场会发展的越来越好。第二个地方是大家的生活幸福，因为其实在人生的路上职场的路上有很多的坎坷，我们大家携手共同陪伴走过。第三个地方是生命更精彩，其实很多时候的地方，我们当职场走过人生走过之后，我们会在未来会开始体会自己生命的价值。

我们每个人生命的思考和生命的未来的成长，我们都能够一起来共同成长发展，所以说希望所有的人成为三生有幸的朋友，大家一起三生有幸。

主持人：好的，谢谢两位老师，谢谢两位老师今天带给我们的惊喜直播。然后也请了，感谢薛老师，感谢主持人，感谢喜欢老师下次的合体，对也感谢直播间提问的朋友，感谢所有朋友的参与，祝大家在以后学习和工作的道路上能够不断成长，找到自己满满的成就感，也期待大家晚安。