Vol.25 对话许知远：我们需要连续的南柯一梦，来度过人生

本期声音｜许知远，作家、单向空间联合创始人

主播｜吴琦，单读主编

「螺丝在拧紧」第一季最后一期录制当天，我们的嘉宾、也是我们的老板许知远，差点迟到。一件日常的事情难住了他。家里突然没有煤气，充煤气费要到指定的银行，他不得不在他人的指导下重新办卡、缴费，然后手忙脚乱地来到办公室。

这件小事是他近年变化的一个微型样本。许知远说：“两年来我觉得我变得如此之具体。我以前更关心非常抽象的概念、更宏大的时代主题、时代变迁、时代结构的改变、内在情绪、表面平静下那层像在火山下蕴藏的能量……我关心各种各样的世界变化，但这两年我发现这种变化陡然开始缩小，缩小到一个微观得多的世界里。”

他变得更关心身边的工作——比如单向空间如何在巨大的不确定性中保持活力，比如同事们如何能在不友好的大环境中形成一个友好的群体，还有他正在写的书。主播吴琦也发现，许多人都从宏大思考转向了具体的难题。这也许是因为共识正在消失，真正的公共辩论也在消失，实践得从微小的层面开始。这些日常的困难，不仅更为紧迫，也更加陌生。

这让许知远和吴琦——两位“读书人”——不得不重新审视和面对自己身为管理者的角色。这期「螺丝在拧紧」里，他们一边描摹理想愿景，一边在愿景与现实的割裂处互相鼓励。努力扮演领导的 57 提问非典型老板许知远：知识分子身处商业社会，该从何处求解？身处公司架构中的工作同伴，是否能形成学院一般自由而自主的氛围？身处传统行业的单读，还能怎样吸引新鲜血液？

当然，难以抑止地，他们也谈及了那些宏大的、重要的东西。他们都认可精神世界的治愈能力，声音、影像、书和书店、人与人之间的 small talk……“还是会拯救我”。那些看似失联的偶像，伯特兰·罗素、以赛亚·伯林、尼尔·弗格森、西蒙·沙玛……他们曾参与的时代变迁，让人相信人文传统仍有超越文本的力量。“它不会因为地缘政治、技术变迁或者什么生物学时代的到来就消失。”

还有时间。许知远感慨，时间的长度对任何一件事的生命力是多么重要。他开玩笑地说：“想把单向做成一个特别持久成功的公司，气死那些看不起文化企业的人。”吴琦和同事们都表示，本期节目就是最好的招聘启事。不仅为单向空间和单读，也为所有依然相信美好愿景的实践。

作为实践之一，播客「螺丝在拧紧」也在春节后来到了第一季的末尾。从 2021 年的元宵节到 2022 年的元宵前后，“螺丝”已和大家一起拧了一整年。除了感谢看得见和看不见的朋友们的支持，也期待大家留下你的感受和建议。还想听到什么？想看到怎样的改变？这会决定我们如何继续走下去。

敬请期待：下一季螺丝何时回归？还会继续拧紧吗？

｜方法论｜

02:35 吴琦：在公共场合找许老师聊天，还是比较羞涩

04:13 疫情下生活了两年，个人感受有发生什么巨大的变化吗

——刚缴完煤气费的许知远：“我变得如此之具体”

08:10 巨大变化发生的背后，疫情是唯一的原因吗

10:02 当“超纲”的困难出现，我们该向哪里求解

12:08 “逃逸也可以蓄积能量”

12:36 “你要面对你的伤心”�

15:43 请许老板评价单向空间的工作

18:44 什么都做的单向空间，到底想做什么

27:49 “我们的一个义务是要 surprise 别人”    

32:09 当外部的意见和内心的声音之间形成张力，如何保留那一点自我

35:55 身陷困境之中，遥远的精神世界是否依然有用

38:15 当“倦怠”成为新的普遍情绪，许知远的治愈感从何而来

47:55 “你的成功就是因为幸运嘛”

49:23 如何看待那些活跃在我们周围的年轻创作者

50:30 “自我压抑也挺好，人其实没有那么多自我要释放”

53:29 单读为什么笃定做原创出版

56:58 把怀疑作为事业

——“在这个时代，做一个很自信的人是多么讨厌”

58:59 请许老板说说单读这几年的变化

1:05:21“我们保持谦卑，同时也要不断自我庆祝”

1:07:19 吴琦：螺丝越拧越紧一年，我好像成熟了很多

1:10:01 许知远：相信时间的积累

1:14:55 黄金方法论：把目光和注意力从自我身上挪开

1:17:08 彩蛋：撒花完结

｜工具箱｜

-谈话中提到的公众人物及朋友

何力，媒体人

詹姆斯·鲍德温（James Baldwin，1924-1987），美国作家

韩夏，导演、作者、播客《喷嚏》主播

伊曼努尔·康德（Immanuel Kant，1724-1804），德国哲学家、德国古典哲学创始人

梁启超，思想家、政治家、中国近代维新派、新法家代表人物

埃德蒙·威尔逊（Edmund Wilson，1895-1972），美国作家、《纽约客》主笔、曾任美国《名利场》和《新共和》杂志编辑

莱昂内尔·特里林（Lionel Trilling，1905-1975），美国社会文化批评家、文学家

苏珊·桑塔格（Susan Sontag，1933-2004），美国作家、艺术评论家

安妮·莱博维茨（Annie Leibovitz），美国摄影师、《名利场》杂志摄影师

汉娜·阿伦特（Hannah Arendt，1906-1975），美籍犹太裔思想家、政治评论家

瓦尔特·本雅明（Walter Bendix Schoenflies Benjamin，1892-1940），德国作家、哲学家

弗朗茨·卡夫卡（Franz Kafka，1883-1924），捷克小说家

马塞尔·普鲁斯特（Marcel Proust，1871-1922），法国小说家

卡尔·克劳斯（Karl Kraus，1874-1936），奥地利作家

韩炳哲（Byung-Chul Han），韩裔德国哲学家

The Cure，英国乐队

伯特兰·阿瑟·威廉·罗素（Bertrand Arthur William Russell，1872-1970），英国哲学家、文学家

以赛亚·柏林（Isaiah Berlin，1909-1997），英国哲学家、政治理论家

尼尔·弗格森（Niall Ferguson），英国历史学家

西蒙·沙玛（Simon Schama），英国历史学家、BBC纪录片解说

安德烈·马尔罗（André Malraux，1901-1976），法国小说家、评论家

约翰·沃尔夫冈·冯·歌德（Johann Wolfgang von Goethe，1749-1832），德国思想家、小说家、剧作家、诗人

陈春成，作家

周恺，作家

张晓刚，艺术家

阿历克西·德·托克维尔（Alexis-Charles-Henri Clérel de Tocqueville，1805-1859），法国历史学家、政治家

西川，诗人

郭爽，小说家

阿乙，作家

余华，作家

莫言，作家

哈罗德·布鲁姆（Harold Bloom，1930-2019），美国文学理论家

项飙，牛津大学教授、德国马克斯-普朗克社会人类研究所所长

-谈话中提到的报刊/杂志

泰晤士报（The Times）

纽约书评（The New York Review of Books）

金融时报（Financial Times）

伦敦书评（London Review of Books）

纽约客（New Yorker）

-谈话中提到的书籍

《论摄影》，[美]苏珊·桑塔格著，黄灿然译

《无墙的博物馆》，[法]安德烈·马尔罗著，李瑞华等译

《单读》mook，单向空间的品牌出版物

-谈话中提到的电影/音视频节目

《盗梦空间》（Inception，2010），导演：克里斯托弗·诺兰（Christopher Nolan）

《丰音乐》，中国台湾电台节目，由台湾资深唱片人熊儒贤、民谣歌手陈永龙主持

《十三邀》系列，腾讯新闻与单向空间联合出品的人物访谈节目

｜本期音乐｜

爱的路上我和你，欧阳菲菲

Sugar Girl， The cure

Lullaby，The Cure

｜来互动｜

如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七，与主播互动。我们下季再见！886！

｜关于「螺丝在拧紧」｜

出品人：于威、许知远、张帆

监制：彭倩媛

制作人：胡亚萍

后期制作：冯琛琦、九五

文字编辑：菜市场

视觉设计：李政坷

原创音乐：徐逍潇

实习生：乌兰图雅