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逸闲殇的月下牧
仔细想想很合理的，基本没经历过合纵连横，别的国家的国相来游说，居然撒这种谎，真的很让人难以置信的。以前我不懂是因为我以为这件事发生在很后面了，实际上，这是楚国第一次进入战国的事件。而且大国之间，国相与君王的外交，谁能想到张仪能耍这么低级的赖啊。这不是智商问题，是张仪太赖了，也不是什么行政团队问题，从古至今哪有这样玩赖的人。
平说平论 回复 @逸闲殇的月下牧：
在讲道理的时代，两个人争执，谁更讲道理，谁占优。在不讲道理的时代，两个不讲道理的人，谁更无赖谁占优。国家也是如此。最终，真理往往在大炮的射程范围之内。秦国无赖，失信于各国，但高效的军队，廉洁有执行力的政治机构，灵活的外交，让秦国笑到最后。一些感想，不一定对
原来不知道楚怀王为什么被骗，现在看起来，直到张仪到楚，楚国都还没有进入战国时代，虽然楚国自称王，但是在周礼的大环境下玩了几百年了。当时三晋早就违背了周礼，秦国一开始就没在其中，齐国收到这四国影响也感受到了时代的变化，唯独楚国一直处在边缘。也就是说，燕国和楚国当时是与时代脱节的，所以才做出让人迷惑的行为。 到头来，一直称王的楚国反而成了最不适应礼崩乐坏的国家，那么被这样骗，不是很合情合理么。他们是真的第一次遇到张仪这种人，没有想到如此高规格的外交活动也能有欺骗。
有点意思。基本赞同。楚国没跟上时代。在楚国逐渐变文明时，秦国却变的更反文明。商鞅变法从某种意义上来说就是让秦国变得更野蛮，更唯利是图不择手段。不过这些是楚国玩剩下的。不然不会灭国46。假邓伐申，在酒席宴上灭了无过的息国，强了人家的夫人。囚禁蔡国的国君三年。楚国都干过。只是楚国向文明，而秦国更野蛮。楚王想不到张仪会骗他，毕竟他是楚王。但与张仪共事多年的陈轸劝告过他。说楚怀王智商情商是他多次被一个国家一个人骗。
逸闲殇的月下牧 回复 @逸闲殇的月下牧：
平老师您另一个回复没了。我觉得问题在于谁也不知道自己活在一个什么时代，春秋战国是后人分的，楚国没有经历过合纵连横，他没有跟上别人的思路。我觉得楚国有一个心理，他老觉得别人比自己文明，总是用更高的道德水准看待别人，所以他们上了秦国的当。等于一个差生来到了尖子班，他很难想象会有人比自己差，所以他是很难转变过来的。他自己差，但是别人都比他好，所以他已经习惯别人比自己好了。
哈哈😃可能被河蟹了。其实时间状语不重要。这两天正好录87、88集，内容是楚怀王评述和楚国的失误的分析。楚国连续被秦魏韩和齐魏韩针对，失掉了丹阳蓝田和垂沙之战两场重要的战争是值得思考的。
清心似莲花开
但凡一个智商正常的人都不会被同一个人几次耍得团团转，小时候读到这个故事时，怎么也想不明白楚怀王怎么这么拉胯，估计也是他当时整个执政团队都弱智了，话说他的老婆郑袖被张仪收买了，而屈原又被各种排挤，所以整个执政集团都拉胯了，也就是楚国的国运该衰。
平说平论 回复 @清心似莲花开：
是，后来轻易地被骗到秦国，可怜之人必有可恨之处。其实国君的智商情商与常人差不多，而不如常人就让人不容易理解了。那样身边的谋臣水平不能太高
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平说平论
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简介：平说平论，评历史，说故事，讲知识，论古今。播讲风格：东拉西扯，旁证博引。从古代扯到今天，从今天扯回古代。时不时地跑题，慌着忙着夹带私货，收到过几分赞誉，也收到过几分谴责。喜欢也好，不喜欢也罢，全看您的选择。曾在央视、河南电视台主讲西周、春秋战国等内容，出版有《回望东周》《鉴往西周》《平说汉唐和亲》《历史哪边的洛阳城事》《1981年的自行车旅行》等专著、著作8部。在喜马拉雅播出的《平说西周》《平说春秋》《平说汉唐和亲》和《平说战国/三家分晋》等专辑的脚本都是自己的作品。
逸闲殇的月下牧
仔细想想很合理的，基本没经历过合纵连横，别的国家的国相来游说，居然撒这种谎，真的很让人难以置信的。以前我不懂是因为我以为这件事发生在很后面了，实际上，这是楚国第一次进入战国的事件。而且大国之间，国相与君王的外交，谁能想到张仪能耍这么低级的赖啊。这不是智商问题，是张仪太赖了，也不是什么行政团队问题，从古至今哪有这样玩赖的人。
平说平论 回复 @逸闲殇的月下牧：
在讲道理的时代，两个人争执，谁更讲道理，谁占优。在不讲道理的时代，两个不讲道理的人，谁更无赖谁占优。国家也是如此。最终，真理往往在大炮的射程范围之内。秦国无赖，失信于各国，但高效的军队，廉洁有执行力的政治机构，灵活的外交，让秦国笑到最后。一些感想，不一定对
逸闲殇的月下牧
原来不知道楚怀王为什么被骗，现在看起来，直到张仪到楚，楚国都还没有进入战国时代，虽然楚国自称王，但是在周礼的大环境下玩了几百年了。当时三晋早就违背了周礼，秦国一开始就没在其中，齐国收到这四国影响也感受到了时代的变化，唯独楚国一直处在边缘。也就是说，燕国和楚国当时是与时代脱节的，所以才做出让人迷惑的行为。 到头来，一直称王的楚国反而成了最不适应礼崩乐坏的国家，那么被这样骗，不是很合情合理么。他们是真的第一次遇到张仪这种人，没有想到如此高规格的外交活动也能有欺骗。
平说平论 回复 @逸闲殇的月下牧：
逸闲殇的月下牧 回复 @逸闲殇的月下牧：
平老师您另一个回复没了。我觉得问题在于谁也不知道自己活在一个什么时代，春秋战国是后人分的，楚国没有经历过合纵连横，他没有跟上别人的思路。我觉得楚国有一个心理，他老觉得别人比自己文明，总是用更高的道德水准看待别人，所以他们上了秦国的当。等于一个差生来到了尖子班，他很难想象会有人比自己差，所以他是很难转变过来的。他自己差，但是别人都比他好，所以他已经习惯别人比自己好了。
平说平论 回复 @逸闲殇的月下牧：
哈哈😃可能被河蟹了。其实时间状语不重要。这两天正好录87、88集，内容是楚怀王评述和楚国的失误的分析。楚国连续被秦魏韩和齐魏韩针对，失掉了丹阳蓝田和垂沙之战两场重要的战争是值得思考的。
清心似莲花开
但凡一个智商正常的人都不会被同一个人几次耍得团团转，小时候读到这个故事时，怎么也想不明白楚怀王怎么这么拉胯，估计也是他当时整个执政团队都弱智了，话说他的老婆郑袖被张仪收买了，而屈原又被各种排挤，所以整个执政集团都拉胯了，也就是楚国的国运该衰。
平说平论 回复 @清心似莲花开：
是，后来轻易地被骗到秦国，可怜之人必有可恨之处。其实国君的智商情商与常人差不多，而不如常人就让人不容易理解了。那样身边的谋臣水平不能太高