05 项飙×沈志军：在动物园看动物，其实也是在看自己

欢迎来到《项飙：你好，陌生人》系列对谈节目的第5期。

南京的红山森林动物园最早可以追溯到民国时期，按照园长沈志军的介绍，“红山森林动物园现在已经‘25岁’,拥有260多个物种，3000多头只动物”，这里面既有会画画的红猩猩，“长相炸裂”白脸僧面猴，还有最近会“划竹筏”的小猕猴……红山动物园的动物们频频出圈，很多游客不远千里到园打卡，这也让红山森林动物园成了网红动物园。

一个动物园究竟应该是怎样的一种存在？这个问题贯穿了项飙和嘉宾沈志军的整期谈话，“传统的动物园就是把动物养好了就行”，但是“一个好的动物园不仅仅是以游客为中心的动物园，而是一个以动物为中心的动物园，让人类学会如何建立友好的感召和认知，这应该也是一个让人建立同理心，让人寻找到共情的场所”。

动物和饲养员的关系，人和宠物的关系，野生动物和人的关系……在动物园这样一个特殊的场域下，所有关于这些关系的讨论似乎更容易被激发，正如项飙在节目中所说：“因为人们去动物园，特别像红山动物园，人们看的不仅是动物，而是自己和动物的关系。人们站在动物面前看动物，也在看着自己”。

【本期嘉宾】

主播 | 项飙，人类学家，马克思·普朗克人类学研究所所长

主播 | 段志鹏，奥斯陆建筑与设计学院博士生，马克思·普朗克人类学研究所访问学者

嘉宾 | 沈志军，南京市红山森林动物园园长，中国动物园协会副会长

【时间轴】

03:46 “25岁”的红山动物园和普通动物园有什么不一样？

07:43 沈园长：“在红山动物园，我和每一个物种都对视过”

15:44 不同饲养员怎么和不同的动物相处呢？

22:08 野猪进城，是我们把城市建到了它的家里

30:46 人类用范畴把世界打包，但并不适用动物

36:57 宠物化的触摸VS野生动物的驯化

43:03 伴侣宠物：没想好，就不要养

50:18 动物园和农场的动物，都有“动物福利”

54:15 通过对动物的谈论，人和人的关系也可能会变化。

1:00:55 《熊在吗》：500个陌生人完成的生命对话

1:15:33 沈园长如何看待动物界的优胜劣汰？

1:22:11  动物园到底应该是一个怎样的存在？