娄烨导演电影《风中有朵雨做的云》129分钟日本发行版及本片的纪录片《梦的背后》近日上线流媒体。一时间，娄烨再次成为了影迷们街头巷议的对象。真正的《风雨云》到底是什么模样？他在纪录片中那个落寞的背影后面又藏着什么？而我们在这个只能做二流观众的时代，还能讨论什么？本期播客，我们邀请到胤祥老师，一同来聊聊这两部电影，以及娄烨背后的故事。
《梦的背后》剧照
本期嘉宾：
胤祥
电影学者
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人。
豆瓣@Peter Cat
《风中有朵雨做的云》剧照
时间轴：
本期播客总时长：1:48:47
00:04:05《风中有朵雨做的云》的版本乱象和背后的成因。
《风中有朵雨做的云》有三个版本，都经历了不同程度的删减，娄烨最后是无奈的妥协
00:15:55 过去十年中国电影的狂飙突进时代。
电影行业在过去十年突飞猛进的发展导致了大量资金的涌入，艺术电影也得到了之前不敢想象的投资。
第六代导演在市场化的浪潮中寻找自己的生存空间。
00:28:46娄烨在大陆影迷中享有高声望的原因。
娄烨的声誉超出了单纯的电影的范畴，他的不妥协成为了一种象征。
娄烨是在用自己的作品不停的发声，他的作品和自己的立场在精神上是一致的。
00:32:29《梦的背后》纪录片
作为一部电影的纪录片，《梦的背后》不够好，没有深挖拍摄的过程，只是浮光掠影地呈现。
但是作为历史资料，它展示很多《风中有朵雨做的云》背后不为人知的细节。
00:41:27娄烨美学的原创性：记录与自由的关系
娄烨的美学强调真实，他希望到达一种纪录片式的身临其境的真实感
同时他又给了表演非常大的空间，让演员可以自由发挥。
娄烨会在电影中尝试新的技术，来达到自己想要的效果
00:53:30娄烨电影的文本和叙事
对于“狗血”的定义，娄烨的电影中常常有很多过于情绪化的情节。
娄烨通过自己的美学，又削弱了剧情的“狗血”化。
01:10:01娄烨的空间先行电影：中国都市电影的里程碑式贡献
娄烨始终将镜头对准中国都市，纪录中国当代发生的变化。
01:31:14中国第六代导演的主要特点：用个体声音记录时代。
第六代导演的成长和当时的艺术环境有很大的关系，收到多了艺术领域的影响。
《梦的背后》剧照
涉及电影：
娄烨：
《风中有朵雨做的云》（2018）
《夏宫》（2006）
《周末情人》（1993）
《紫蝴蝶》（2003）
《推拿》（2014）
《兰心大剧院》（2019）
《三个字》（2023）
《春风沉醉的夜晚》
《浮沉迷事》（2012）
《花》（2011）
《苏州河》（2000）
《梦的背后》（马英力，2018）
《大都会》（弗里茨·朗 ，1927）
《一代宗师》（王家卫 ，2013）
《色戒》（李安，2007）
《南方车站的聚会》（刁亦男，2019）
《地球最后的夜晚》（毕赣 ，2018）
《郊区的鸟》（仇晟，2018）
《红高粱》（张艺谋，1988）
《黄土地》（陈凯歌，1984）
《盗马贼》（田壮壮，1986）
《建国大业》（韩三平 ，2009）
《智取威虎山》（徐克，2014）
《红海行动》（林超贤 ，2018）
《白日焰火》（刁亦男 ，2014）
《本命年》（谢飞，1990）
《南国，再见南国》（侯孝贤 ，1996）
《海上花》（侯孝贤 ，1998）
《平原上的摩西》（张大磊，2023）
《首演之夜》（约翰·卡萨维蒂，1977）
《小寡妇》（蔡成杰，2017）
《笨鸟》（黄骥，2017）
《极度寒冷》（王小帅，1996）
《野猪林》（崔嵬，1962）
《我11》（王小帅 ，2011）
《让子弹飞》（姜文 ，2010）
《阿凡达》（詹姆斯·卡梅隆，2009）
《梦的背后》剧照
本期使用音乐：
开场：Andy Williams—— Can't Take My EyesOff You
中插：Summer Palace Main Theme
结尾：王杰 —— 一场游戏一场梦
制作团队：
监制：Peter Cat
统筹：Peter Cat
策划：Peter Cat
剪辑：黄哲成
编辑：电车
听友404591769
主持人能不能让嘉宾把话说完啊，，，
听友465705231
音质表达效果出乎意料的好。但就版本问题纠缠得太多，而得不出来一个很清晰的总结，花费将近半小时，而资料来源渠道只有与谈人略不靠谱的回忆，有点可惜。另是对电影的分析太主观化，没有起到“发现”的作用，有些武断。内容比起来还是离反派差不少。略冗长而有些混乱。（另，电影学院95、00后喜欢娄烨得很多，学校放映只有娄烨的场特别多，其他都很少。其实电影学院学生，看艺术电影、老片的不多。（陈冠希出现，觉得应该是回应艳照网暴，可是不理解为何娄烨明知大陆公映不了，还要请陈冠希呢？
绿洲在燃烧
真这么巧，刚看了风雨云纪录片，这里就出节目了。纪录片里的陈冠希的脾气有些爆。
RuiLee2019
《夢的背後》是馬英力的片子，它是關於婁燁《風雨雲》的紀錄片。
jane803
后半段主持人抢话有点多，导致两人观点常常听不清