吴晓波：非常感谢「谢欣」接受我的访问，恭喜昨天的飞书 7.0 发布大会成功。
谢欣：昨天我们这个飞书发布会确实受关注程度比我们预想的是要高。
吴晓波：很多。对，其实我们第一次这样面对面坐下来聊，是 2021 年的 5 月份。
我回顾一下两年半其实我觉得还挺幸运的，就是能够近距离的观察飞书这两年多的发展和成长，两年半前我们讲飞书的时候是讲协同对软件的事，那么那时候讨论的是工具对组织创新的影响。这个概念当时你最跟我提出的时候，对我还是有很大的一个启发。
从人类角度来讲，从钻木取火开始，到汽车到计算机，每一个工具的迭代和变化，改变除了我们的工作以外，会改变我们的意识，会改变我们整个组织的一个形态，组织在不断变革的过程中，你会发觉说工具也在不断的一个变革。从2022年的11月份，那时候大概我们都不知道一家公司叫OpenAI，哈哈哈。
谢欣：当时真的是震惊，就是虽然这个人工智能领域一直都在做，大家一直都挺关注，也都挺认可，但是没有想到他突然有一种爆发的感觉，而且他使用门槛降到了每个人，你只要会提问就是你，你会敲字，你问他任何问题他就能回答，而且基本上回答的都靠谱，哈哈哈，这个太意外了。
我觉得 ChatGPT 的一个很大的价值，给每个人普及了人工智能这个概念。然后一下子全世界几乎所有的人都认可了这件事情的价值。而且所有的科技公司几乎都一股脑的都卷进去了。
甚至我们看到了一些跟科技、跟人工智能没有关系的公司，对，跟科技没有关系的公司，他们也开始了。
吴晓波：我看了个资料，说到上个月底中中国已经出现 200 个大模型了，到 7 月份的时候这百魔大战，现在有 200 魔大战了，都在搞。
谢：我觉得一部分原因也是因为我们在中国用不了ChatGPT，所以就额外给我们创造了一个空白。所有人都期待使用这么一个大模型，但是又没有一个特别能让大家在中国都用起来的。所以大家都想做中国的OpenAI。
吴晓波：其实你看我两年半前咱们聊工具的时候，就飞书让我挺惊艳的。嗯，几个事情，你的底层实际上就是OA，然后ERP，就企业组织原来的一些软件在移动环境下的一个集成。两年多前我们在一起的时候看到飞书很多的创新，比如说你当时给我演示，比如说开个会，下面直接多语言就直接能够翻译，然后背景能够改变，甚至你甚至可以戴个帽子，飞书文档当年让我们非常的惊艳，我觉得在大模型诞生之前，飞书在一个非常确定性的一个道路上，然后跟同行拉开了很大的距离，特别在这些细节性的变革上。那么大模型诞生以后，过去一年里面，你怎么思考大模型和飞书这个工具之间的关系呢？
谢欣：我们一开始的时候想法是说我们赶快追上，因为海外比我们中国要快。但是在过程中我们发现海外的公司其实包括 OpenAI 自己也在走弯路，哈哈哈，他中间走的一些产品方向，后来他自己又改掉了。
所以我们在过程中我们突然又静下心来说说我们要着急。但是不着急的不是说一定要马上发布一个新的功能，嗯，而是要着急把这个事情学清楚。比如说，唉，他到底应该怎么进入到我们就是进入到每一家公司。
那我们作为一个这么一个软件的一个提供者，我们到底应该怎么设计我们的产品？怎么改变飞书？因为确实一开始的时候，比如说大家了解比较多的像微软的Copilot，大家当时第一反应是说我们要每个产品都去做一个Copilot。但是我们当时也在想，诶，这样子把对飞书的影响加一个copilot的是不是好的？所以我们一开始的话就想的是说我们对于飞书而言，这个 AI 和飞书的关系到底应该是什么样子？对对对，我们花了很多时间去思考这个问题，嗯，我们中间也是不断迭代，所以到我们现在我们决定是做了这么一个叫飞书上，我们是叫智能伙伴，就那么这么一个定位。
吴晓波：我这一年我去见很多企业，嗯，也会讨论到AI的部分，我印象比较深的有几个，比如我们自己，我会涉及到，唉，我们的设计人员，怎么用AI？我就首先要求的就是设计部门，对我来讲可能就是大模型和 MJT 公司，它能够就都就能够帮助他们提高效率，然后能够帮我降低劳动成本，甚至能够给我一些新的视觉上的一些好奇。这是我们叫文化公司第一个想到的一个部分。
比如说我到绍兴去做调研的时候，潘多家企业他们做什么的？他们是做那个服装面料和设计平台的。那原来怎么做的？原来就是把很多设计师的服装设计聚集在一起，然后提供一个平台。那他们用了那个 AI 以后，可能在两分钟之内就可能做出 500 个今年瞎鸡的裙子，然后你做优化就可以了。
我到上海去调研一家公司，他们做什么呢？他们做海外电商投放的，原来靠人来投这个，这个 TikTok 投多少？ FB 投多少。那么现在它通过人工智能的方式来帮你做计算，来做优化，来做投放。所以这是我自己在一线跑的时候接触到的一些案例。那么你们接触的企业更多嘛，就是你们觉得在过去的一年里面，在大模型的浪潮中，传统企业在使用AI处在这么一个状况？
谢欣：我觉得如果更通用的一般角度来讲的话，我觉得我们对更多的企业其实现在要做的一件事情。我觉得是应该是为AI做好准备，我们称为 AI ready。这个意味是什么呢？当现在来讲，有可能 AI 能帮助你企业做很多事情，也有可能做的不太多事情，但它在未来一定能起到越来越多的作用。所以我们觉得 AI ready 对普通企业是很重要的。
嗯，那具体 AI ready 应该做什么呢？我觉得第一件事情你是要把数据准备好。有这些之后 AI 才能可能进一步帮你提升你的业务。
我可以简单举一个我们公司的例子，我们的商业化团队，我们要见很多客户去打单，然后他去见每个客户的时候都要为这个客户准备相应的打单材料。比如说它可能是一个制造业的，然后一家小工厂，那我们的这个我们所设计的这个智能伙伴，它为什么能帮助销售在2分钟之内生成一个好用的材料呢？是因为我们过往积累了很多打单的历史数据。所以说我们相当于我们自己在把让我们的团队做好 AI ready。然后有了这些历史数据之后，然后现在有了这个 AI 的能力，它就能很快的应用起来，就让整个准备材料打单，这个效率就提升了非常多倍。
今天我们更多是要做好这个准备。嗯，就我们比喻说假设是个iPhone的时代，就 iPhone1的时候，你一定要知道它未来iPhone 4以后会很火，你今天要开始拥抱 iPhone1，但与此同时也不能过度期待说iPhone1有多好用，iPhone1其实不太好用。
吴晓波：现在你讲 AI ready 实际是个船票的概念。如果对所有的企业，大型中心、小型企业，AIGC大模型其实已经是我们必须要使用的一个工具了，它有很大的破坏性，有很大的陌生感，但在第一的用上要ready才是最关键的。
谢欣：对，所以我觉得其实从飞书角度来讲，第一件事情你使用飞书，第二件事使用飞书里那个智能伙伴，就让自己先上这艘船，买了张船票，然后跟智能伙伴不断的交互过程中和自己的业务的某一个能够降低成本，提高效率，通过深度学习能够帮我们的产品更优化，逐步的来让这个企业真正的变成一个 AI 组织。
我们这次飞书的升级，其实也是为更多的企业把 AI 用好，把 AI ready 准备好做了很大的努力。我们过往飞书来讲的话，我们是叫做办公协同，把办公数据已经准备好。我们这次来讲的话，我们是把业务系统，就是很多你没有在使用飞书，在飞书之外的那些业务系统也通过飞书去把它打开，相当于让这些业务系统也做好了AI ready这件事情。然后同时利用这个智能伙伴，像和人一样的，有把他就当成一个人一样，可以和他聊天、提问，他甚至会主动问你，主动询问你工作进展。
这样子的话使用门槛也很低，所以我觉得我们这一次飞书的升级也是围绕着就是企业一个更普适的一个对 AI 的需求。
吴晓波：所以我们面向未来，在AI的这个大时代里面，你觉得飞书作为一个办公协同工具，它的愿景是什么呢？
谢欣：我们大概在三年前的时候，飞书开第一次的发布会。然后当时的话我们引入了这么一个全新的协同办公产品。今天来看，我觉得飞书可能已经是中国这个 ToB 市场上口碑最好、最受欢迎的 ToB 产品。对，如果再往看，今天这次我们在昨天这次发布会上，我们发了飞书的第一代的 AI 的产品。那如果当未来看，我觉得相当于这是我们AI的1.0，我们未来还有 AI 的2.03.0。嗯，我觉得整个飞书我希望是能够真的和整个中国的所有的企业，然后所有的用户一起，是一起从这个 AI 时代和大家一起成长，让整个中国伴随着 AI 时代而一起这种成长发展腾飞起来。
吴晓波：其实你这段话想起了安藤忠雄讲的一句话，他说一个人怎么成长，你要跑得快，跑得足够快，快到你能够看到你从来没有想到的风景。
龍1987
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