对话许知远：我越来越发现，观念是需要被表演的丨Vol.39

2024-04-01 09:22:2868:26 2342

所属专辑：苗师傅·天真与经验

声音简介

【主播】：

苗炜，作家，人称“苗师傅”

【嘉宾】：

许知远，作家，单向空间创始人，谈话节目《十三邀》主创

熟悉《天真与经验》的朋友或许会发现，本期节目的开头有些特别，不再是金句，而是以一小段录制开始前的环境音渐入，算是我们的小小试验，但其实也期望，能把本期嘉宾许知远一些更当下、自然的状态呈现出来。

很多人因为《十三邀》熟悉许知远，录制现场的他，蓝色T恤衫，牛仔裤，看起来和视频中的形象一般无二，20岁出头时，他曾在三联实习过一段时间，当时带他的三联记者正是苗师傅，或许因为这样的原因，许知远在录制开头会提起“自己有些紧张”，但随着聊天的深入，这份紧张被他的热烈的表达所慢慢取代。

俩人的谈话从苗师傅的“约法三章”开始，谈到了许知远的新书《意外的旅程》，那些他在陌生国度旅行时的身份焦虑和文化思考；回溯了他曾经在三联实习过的媒体岁月，如今他依然对类似新闻现场的“硬事实”感知并不强烈，而对于更软性的东西倍感兴趣，诸如“改变了历史的人”。

许知远在旅行中建立一种和日常的连接，对近代史中的梁启超、李鸿章、林语堂的兴趣，使他已经列好了自己到八十岁的人生目标，对于“观念是被表演出来”的观点坦然接受……两人的对话在不同的话题中不间断地跳跃着，一时是对文化精英与偶像的审视和思考，一时又回到了苗师傅口中“大学还未毕业，像燃烧的小火柴堆似的小许”。

节目的最后，苗师傅说这场对话聊到让他自己都觉得“高尚了起来”，究竟两人约法三章了什么？两人的聊天中又给年轻人带来了什么样的“鸡汤金句”？欢迎大家听完本期音频，找寻答案。

00:02:06 从疫情时代的旅行聊起，“任何国家的兴起，也必须要有智识和情感上的”

00:05:16 提问许知远：新闻现场还有吸引力吗？——“我在三联的第一份工作是报道地震”

00:07:40 其实每个人某种意义都是“祖国的陌生人”

00:12:24 为什么会想要书写梁启超？——“我对人改变历史，特别感兴趣”

00:22:58 开始历史写作后，怎么看待现在的媒体文章？怀念那个“媒体黄金时代”吗？

00:28:04 “近几年越来越强的一种感受是，观念需要被表演出来”。

00:30:45 许知远：“十三邀”像是许多人陪我一起做我的训练营

00:36:15 思想家作为摇滚明星的时代过去了，但思想家icon依然存在

00:41:10 怎么看待现在年轻人特别期待获得人生哲理？

00:44:59 “我的写作计划已经排到了80岁左右了”

00:50:05 如果拍片子，会想要拍什么？