话说明朝295-矢志不渝

2023-12-07 16:00:4219:27 51.8万
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丝路流星_xh

能力不足,却贪权妄言擅杀,死,实不足惜。

风和云的距离 回复 @丝路流星_xh

他比毛文龙小一级。袁是二品。毛是一品。至于尚方宝剑。双方都有。只不过毛的是崇祯他哥的。上一个皇上死了没有一年。毛在偏远地方。没法及时以旧换新

Maoerr 回复 @丝路流星_xh

支持

简单_86j 回复 @丝路流星_xh

贪权枉言擅杀,另一角度就是决断权威,这是明末军队啊,没有决断搞个毛,谁听你,还不如不管,所以之后再没有将领在去担当抗清了,还不如投降清朝更好,免得被自己人坑

l冰西瓜l 回复 @丝路流星_xh

你个混蛋,竟敢说袁崇焕

感慨萬千幾多愁 回复 @丝路流星_xh

你如果看过清太宗实录就知道袁崇焕为什么杀毛文龙了。况且袁崇焕比毛文龙官大一级,他有崇祯的尚方宝剑,有崇祯的先斩后奏。

丝路流星_xh 回复 @感慨萬千幾多愁

大哥,清朝的史书来评价明朝的事?我服。袁自己杀了后上的奏摺读读去,他自己都认自己有错。当然崇祯也有错,他的错是没有立斩袁崇焕,导致武将人人自危,拥兵自重。

感慨萬千幾多愁 回复 @丝路流星_xh

请问袁崇焕的奏折出自何处?清史不能信?你不知道研究历史都要参考清史明史,还有清太宗实录出自清初,都是由清初名臣范文程等人撰写,而且当事人多尔衮等参与着都还活着,你说会不会有假?

丝路流星_xh 回复 @感慨萬千幾多愁

你问我范文程会不会作假,我觉得,我不好意思直接骂,所以我无话可说。

丝路流星_xh 回复 @感慨萬千幾多愁

旁征博引,不信袁的奏章,我也是服袁粉的智商。

感慨萬千幾多愁 回复 @丝路流星_xh

去看李朝实录

感慨萬千幾多愁 回复 @丝路流星_xh

你先把这四个字搞清楚ok

感慨萬千幾多愁 回复 @丝路流星_xh

黑子都不会用实际行动来证明吗?

凌琼_8u 回复 @简单_86j

杀毛文龙就是一个错误的,他没有孙承宗的能力

在玻璃窗上呵出你的名 回复 @感慨萬千幾多愁

阵前斩将兵家大忌,还是有跟随他8年以上的属下,这是给崇祯出难题,是要车还是要马的选择。二千我感觉你们都走入了误区,你们总是把袁崇焕黑白的太整体化了,我感觉你们该把他分开来看,比如他爱国吗爱,他有能力吗?有,守城之将过之百万之师不及。他有缺点吗?有,理想化,文官的习气带上了战场。要说他冤,是死的冤,不过这坑也是他自己跳进去的,坑是崇祯挖的,埋是崇祯埋的,作是他自己作的。我只能说他死的太惨了

famous_ 回复 @凌琼_8u

是的

七彩虹桥的风景 回复 @感慨萬千幾多愁

麻烦把主播的节目多听几遍,OK?清朝写的历史就一定是真的吗

丝路流星_xh 回复 @丝路流星_xh

各位袁粉,请看: 臣诛文龙之意舆当日情事如此,但文龙大帅,非臣所得擅诛,便宜专杀,臣不觉身蹈之。然苟利封疆,臣死不避,实万不得已也。谨据实奏闻,席藁待诛,惟皇上斧钺之,天下是非之。臣临奏可胜战惧惶悚之至,缘系云云,谨题请旨。 ——蓟辽督师袁崇焕题本:崇祯二年六月二十一日,到覆讫,存案行旨讫,兵部呈,于兵科抄出。

万历二十三年进士 回复 @感慨萬千幾多愁

24史非史也,二十四姓家谱而己。更何况清朝修的明史在一百多年间不停的修改,你能确定没有抹黑的嫌疑。

A朵朵姐姐讲绘本 回复 @丝路流星_xh

不像你,渣渣

回复@丝路流星_xh
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其他回复(21)

风和云的距离

他比毛文龙小一级。袁是二品。毛是一品。至于尚方宝剑。双方都有。只不过毛的是崇祯他哥的。上一个皇上死了没有一年。毛在偏远地方。没法及时以旧换新

简单_86j

贪权枉言擅杀,另一角度就是决断权威,这是明末军队啊,没有决断搞个毛,谁听你,还不如不管,所以之后再没有将领在去担当抗清了,还不如投降清朝更好,免得被自己人坑

l冰西瓜l

你个混蛋,竟敢说袁崇焕

感慨萬千幾多愁

你如果看过清太宗实录就知道袁崇焕为什么杀毛文龙了。况且袁崇焕比毛文龙官大一级,他有崇祯的尚方宝剑,有崇祯的先斩后奏。

其他用户评论

我从秋风锁江南

一生事业总成空,半世功名在梦中。死后不愁无勇将,忠魂依旧守辽东。

茉香奶绿不加椰果 回复 @15245116eeh

按你这么说不用高考直接查三代选人才就行了

尚书左仆射何一一 回复 @我从秋风锁东南

不不不,如果毛文龙没被他杀了,这几位一定还在毛大帅手下听用,哪来的后面倒戈投敌,也就不会有后面的平三藩了。当然,历史如此走向,谁也阻止不了,咱只是对当时形势的一个简单分析。

我从秋风锁东南 回复 @风和云的距离

东江三王里,孔有德,耿仲明是毛文龙死后两年反的(吴桥兵变),而且直接原因也是和山东地方的矛盾,跟毛文龙关系不大。至于尚可喜降清是因为和同僚不和,跟毛文龙更没关系。

小女子路易莎

要不是金庸先生的误导,应该也没那么多人觉得袁崇焕死的冤吧。他确实有本事有抱负,但是他恣意妄为,一句大话空耗了国家多少钱财和机会,功不抵过,只是落了个千刀万剐的下场确实太悲凉了一些

山东人本人 回复 @小女子路易莎

不,袁崇焕他死的就是冤,他虽然专横跋扈,但却以一生之力守辽东,未丢辽东寸土,并先后击败努尔哈赤和皇太极,是个名副其实的英雄

平常心_t09 回复 @听友110823856

无辜,可笑

18207314ulu 回复 @泰增先生

这里大部分功劳归到孙承宗名下了,确实打的战略是孙承宗制定的,但是确实是袁崇焕操刀,总体感觉这书对袁崇焕有失公允

小犬仙

袁崇焕就算有罪也罪不至凌迟

听友323674209 回复 @听友110823856

毛文龙该不该袁崇焕杀先不说,但他哪里无辜了?

一生只为酬三顾 回复 @又见炊烟_5e

当时每年财政赤字严重,年收入四百多万两白银,军费如果全部发放每年需要五百多万,没钱国家就会瘫痪,所以要加税,加税很多农民就会没饭吃,就会起来造反,遍地烽火,朝廷得平叛,就需要更多军费,没钱只能加税。属于饮鸩止渴,恶性循环了。这是明朝灭亡的根本原因。

听友245311429 回复 @小犬仙

谋反罪,能放

我从秋风锁江南

“其身世系中夏存亡,千秋享庙,死重泰山,当时乃蒙大难;闻鼙鼓思东辽将帅,一夫当关,隐若敌国,何处更得先生。”这是北京袁督师庙的一副对联。

平常心_t09 回复 @1348020ppij

毛文龙最多就一个岛,4万多杂牌军,怎么可能影响明朝灭亡趋势

曲有误周郎 回复 @1348020ppij

和毛文龙有毛线关系,绕道蒙古是因为皇太极把蒙古林丹汗打败了,蒙古衰弱的重要原因是明朝断了和蒙古的贸易,与其给毛文龙的钱,不如支援蒙古,这样蒙古会轻易被灭?

鲁梁 回复 @我从秋风锁江南

一生事业总成空,半世功名在梦中。死后不愁无勇将,忠魂依旧守辽东。

kclwmr

袁崇焕凭啥冤?哪一条罪名不是铁证如山,最后的处刑不是罪当其罚?他要是冤,被坑死的尤世威刘策怎么说?被他的所谓“高明战术”害死的千千万平民百姓怎么说?

关雲長灬 回复 @kclwmr

袁督师,名不副实。有点咧大了忠君爱国是真,好大喜功也是真

平常心_t09 回复 @kclwmr

我看你就是燕党

平常心_t09 回复 @kclwmr

袁崇焕为了守护辽东保卫明朝,怎么就害死千千万百姓了?

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