消失的理想国

正义的生活与快乐的生活的一致性，关于善于快乐的一致性问题，在两篇对话中进行了深入探讨，一篇是理想国其中探讨了正义的人是快乐的人，另外一篇就是匪来，不偏讨论了善于快乐的优先性问题

第四，由于知识的缺陷，我们还不能从柏拉图的学说整体上来把握它的思想精髓，比如柏拉图的理想国到法律篇，其间由人质到法治，由知识到法律以及论述方法的转向而理解这个转向

王小潮写的导演里都有提到关于历代对柏拉图哲学分期的问题，到底柏拉图的哲学应该怎样来看，是不是有个青年柏拉图中年柏拉图老年柏拉图，或者说他的哲学有一个转变，甚至说从他中期的理想国

法律片而言，有两个版本，王小潮翻译的和何晴华翻译的理想国的就多了，这门课程的学习也不单独法律片其他著作也会涉及需要，大家每次课都至少花一天的时间准备，不然没有办法讨论

重要的前提条件，因此在理想国第九节苏格拉底讲了一个很动人的话是这样的就是苏格拉底说。在荣誉上，他遵循如下的统一原则，荣誉凡能使他人人格更完善的他，就高高兴兴的接受荣誉

主张教育目的的制定根据人的需要，主要的观点一教育是要实现受教育者的自然潜能，构建理想国家和社会，重视个人需要人的价值和个性发展。人的本性在于自然性，个人价值高于社会价值

通过身体教育和音乐教育导致完美城邦，但在法律篇里没有完成这个转化，而是在音乐教育结束以后，提到了一点身体教育就马上转入城邦问题了，而且也不同于理想国中关于音乐教育的问题

我们知道，在理想国的第七卷和法律篇的前三卷柏拉图对法律的修改是非常严格的，他在这个方面非常赞赏埃及的法律，制定好以后就不允许再次进行修改了，包括对文艺方面的法律的修改

理想国柏拉图公元前四百二十七年到公元前三百四十七年古希腊伟大的哲学家之一柏拉图诗臣，大哲学家苏格拉底公元前四百六十九年到公元前三百九十九年沉前起后，同时，他也是另一位古希腊史上很重要的哲学家

在柏拉图看来，用法律条文来束缚哲学家是愚蠢的，有智慧的人是不应该受到限制的限制。有智慧的人就好像是要强迫一个有经验的医生从医学教科书的处方中去抄袭处方一样，理想国用了很大的篇幅来解释什么叫哲学王的问题

虽然我读过，而且我家里面好几本，这个柏拉图的理想国我一般，我读书喜欢话术，在书上会做批注，会话术，把一本书化烂了之后，可能我会再买一本新的再来重新来赌。因为我觉得其实好书是很少的，人类能够称之为经典的数量是少之有少

继续读理想国作者古希腊柏拉图第三卷斯古拉底说以上大概就是我的意思。在故事里，一些有关神灵的事情，有的应该让他们从小就知道，有的却应该从小就不让他们知道，这样做的目的是让我们的守护者尊重神灵，孝敬父母，重视友谊

他却开了数学哲学研究的星河，这位欧几里德的数学思想指出了一个方向，在柏拉图的数学理想国里理念世界中永恒不变的关系才是数学真正的研究对象，而不是感觉中的物质世界的变化无常

儒家有种很有意思的精神，相信世间是有一个理想国的，这个理想国是由君子营造出来的，但儒家同时也知道，这个理想国永远在彼岸对人的种种，习性，秉性的洞察也让儒家知道想做就做

非常巧的是，理想国讲教育也是第七卷。在洞穴比喻中讲教育的开篇就说接下来让我们把受过教育的人很没有受过教育的人的本质做个比较。从整个第七卷开头，当末尾大量的参教育中间也谈到了算术几何天文，辩证法，音乐，体育等方面