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穿云雁1
洪水在人类出现之前就自然存在，也会造成自然环境的改变。人类出现后，由于对水的依赖性，会依水而居。当出现洪水后，对依水而居的人类会产生巨大影响。这并非是水的德行的问题，而是自然的出现。
小白兔的影子
感觉是越听越糊涂了
成长原来是孤独 回复 @小白兔的影子：
多听多悟，多了自然就通透
豆芽姐001 回复 @小白兔的影子：
先学庄子再学老子会比较容易理解
星宸大海1 回复 @小白兔的影子：
多读几遍就好了。我读了四五遍，明白了
清静_K4
洪水猛兽，是人类的辨识能力定义的问题。如果没有人类评价，洪水也是自然而然的水从高处往低处走的流动而已！
Fangyi_G 回复 @清静_K4：
人类是灾害一因素。但我赞同，道不能以人类利益角度为出发点。而且，"上善若水"是，我更倾向去思考其抽象与具体之间的相似之处，而不是考虑太具体的一面。
天上流云21CN
傅老师好！请问傅老师：不刻意修德的人保存了自身的天性禀赋，刻意修德的人反而失去了自身的天性禀赋。那么难道《了凡四训》里通过修炼达到了改变自身原本不那么好的命运的袁了凡先生做错了吗？《大学中庸》里的格物，致知，诚意，正心，修身……等错了吗？学生疑惑不解，请傅老师为学生明示一二，谢谢傅教授！
听友492415106 回复 @天上流云21CN：
如有人说有人修炼成佛即为谤佛。一个道理。
灞波儿奔田 回复 @天上流云21CN：
也一直想问这个问题
AMT_o 回复 @天上流云21CN：
了凡先生说了，第一步是改错，什么错了？迷失了本性，迷失了道，做了不该做的！改错就是修正过失，回归本性，回归道。人人皆具如来德性（道），人人皆可成佛（明了宇宙人生真相）。
Li成长
傅老师好！听您讲到人的德包括本性和禀赋两方便，那是不是说道赋予人本性或禀赋的不同，所以才造成了人与人的差异，以及各自不同的境遇？或者说这也是一个很重要的原因?比如人有聪明愚钝之分，有能力强弱之别，是不是说即使经过同样的努力与正确的选择，却不一定能带来同样的收获，只能在自己独特的人生轨道上运行，这样就形成了每个人各自不同的命运?我们只需找到自己的天命，顺道而行，方可安度今生？另一方面来说，那命运不是不易改变了吗？
li秀群 回复 @Li成长：
我们好像总是把强弱得失作为命运的基调。如果这是命运中的既定事实，我们无法改变。但是我们可以决定我们思想上的认识，如果命运中未来我们一定会和某人结婚，我们无法改变，但我们可以决定我们是否幸福。 哲学不是教会我们如何改变既定事实，而是有一个完整的人生。 这些问题也是属于主题中的我们，如果位置换成客体，我们便不会关心这些。
望堂学子
道是超越一切的神性，德是道在万物内在体现的个性。
0760
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穿云雁1
洪水在人类出现之前就自然存在，也会造成自然环境的改变。人类出现后，由于对水的依赖性，会依水而居。当出现洪水后，对依水而居的人类会产生巨大影响。这并非是水的德行的问题，而是自然的出现。
小白兔的影子
感觉是越听越糊涂了
成长原来是孤独 回复 @小白兔的影子：
多听多悟，多了自然就通透
豆芽姐001 回复 @小白兔的影子：
先学庄子再学老子会比较容易理解
星宸大海1 回复 @小白兔的影子：
多读几遍就好了。我读了四五遍，明白了
清静_K4
洪水猛兽，是人类的辨识能力定义的问题。如果没有人类评价，洪水也是自然而然的水从高处往低处走的流动而已！
Fangyi_G 回复 @清静_K4：
人类是灾害一因素。但我赞同，道不能以人类利益角度为出发点。而且，"上善若水"是，我更倾向去思考其抽象与具体之间的相似之处，而不是考虑太具体的一面。
天上流云21CN
傅老师好！请问傅老师：不刻意修德的人保存了自身的天性禀赋，刻意修德的人反而失去了自身的天性禀赋。那么难道《了凡四训》里通过修炼达到了改变自身原本不那么好的命运的袁了凡先生做错了吗？《大学中庸》里的格物，致知，诚意，正心，修身……等错了吗？学生疑惑不解，请傅老师为学生明示一二，谢谢傅教授！
听友492415106 回复 @天上流云21CN：
如有人说有人修炼成佛即为谤佛。一个道理。
灞波儿奔田 回复 @天上流云21CN：
也一直想问这个问题
AMT_o 回复 @天上流云21CN：
了凡先生说了，第一步是改错，什么错了？迷失了本性，迷失了道，做了不该做的！改错就是修正过失，回归本性，回归道。人人皆具如来德性（道），人人皆可成佛（明了宇宙人生真相）。
Li成长
傅老师好！听您讲到人的德包括本性和禀赋两方便，那是不是说道赋予人本性或禀赋的不同，所以才造成了人与人的差异，以及各自不同的境遇？或者说这也是一个很重要的原因?比如人有聪明愚钝之分，有能力强弱之别，是不是说即使经过同样的努力与正确的选择，却不一定能带来同样的收获，只能在自己独特的人生轨道上运行，这样就形成了每个人各自不同的命运?我们只需找到自己的天命，顺道而行，方可安度今生？另一方面来说，那命运不是不易改变了吗？
li秀群 回复 @Li成长：
我们好像总是把强弱得失作为命运的基调。如果这是命运中的既定事实，我们无法改变。但是我们可以决定我们思想上的认识，如果命运中未来我们一定会和某人结婚，我们无法改变，但我们可以决定我们是否幸福。 哲学不是教会我们如何改变既定事实，而是有一个完整的人生。 这些问题也是属于主题中的我们，如果位置换成客体，我们便不会关心这些。
望堂学子
道是超越一切的神性，德是道在万物内在体现的个性。