大家好，欢迎来到网易文创·人间工作室、北京十月文艺出版社和《十月》杂志联合主办的“奔跑在数字时代”征文大赛终审评委访谈特别节目。本次大赛分为虚构组和非虚构组，自3月24日至12月30日面向全社会开放征稿。
为了让参赛者和读者更好地了解本次大赛，我们与特邀评委团的评委进行了对谈。在对谈中，评委老师们不仅从“道”的层面为大家解析了征文的内容和方向，同时也从“术”的层面，就写作本身可能遇到的困惑、难题，给大家提供了具有实操性的建议。
特邀评委团的评委都是来自文学界知名的批评家、作家和教授。除了对征文活动的内容和方向进行解析，他们还从自己的专业与兴趣出发，聊到了更广泛的话题，如北京与故乡、自我与世界、城市与生活、女性主义以及当下热门的ChatGPT等等。
不论您是参赛者、文学爱好者还是普通读者，这都将是有趣且不负时光的相遇。
本期嘉宾
徐则臣
徐则臣1978年生于江苏东海，毕业于北京大学中文系，《人民文学》副主编，著有《北上》《耶路撒冷》《王城如海》《跑步穿过中关村》《青云谷童话》等，曾获茅盾文学奖、鲁迅文学奖、中宣部“五个一工程”奖、老舍文学奖、庄重文文学奖等，被《南方人物周刊》评为“2015年度中国青年领袖”，作品被翻译成德、英、韩、意、蒙等十余种语言。
谈及本次征文，徐则臣指出，在数字时代“文学生长的根本处境发生了变化”，因此写任何东西，都需要有一个数字时代的思维去关照它。针对不少作者表示本次征文有一定难度，不知如何下笔的情况，徐则臣表示，“小说或者文学这个东西，在本质上其实是一种回忆”，而主题征文是唤醒过往经验的一个契机。
作为评委，徐则臣还给刚开始写作的朋友三点建议：写自己想写的、写自己能写的以及写自己能写好的。与此同时，他表示，评审时除了看文体的基本要素完成得如何，更重要的是看作者是否能“创造出让人信服的关系，关系一定是核心”。
【本期主要内容】
- 带着“数字时代”思维，对故事进行重构
- 作品的“过时”与“推新”
- 技巧可以“糙”，关系才是核心
- 文学在本质上其实是一种回忆
【精彩内容】
沈燕妮：针对这次征稿，您认为应该从哪些方面入手来帮助自己撰写符合主题的作品？您期待在本次征文中看到哪些类型的作品？
徐则臣：既然主题是谈“数字”，还是要深入理解“数字”对整个人类生活造成的巨大改变。要把“数字”带来的物质性的改变以及人与人、人与世界关系的改变，包括我们看待世界的方式上的改变呈现出来。文学这个东西最终写的是人。不管这个世界在物质、形式主义上变化多么重大，如果不能在人的内心里面做出反应、有所投射，或者让人的内心发生改变，这个文学是有问题的。
我希望能够看到在细节和情节上能真实地反映出这个时代的故事。不能故事发生在2023年的北京街头，但是看待别人、跟这个世界相处的方式完全是上世纪80年代的，它的背景是完全可以置换。真实的、本质性的东西，任何环节和元素都不能随意置换。
沈燕妮：如今各种科技发展得特别快，但是回归到文学中，我们现在重新回看三五百年前的作品，依旧会被一些人类共同的情感所打动。您对这个现象是什么看法？
徐则臣：这是一个“变和不变”的问题。不是说世界在变，你的内心就能一下子变成一个新人。有些基本的东西会被坚持，同时也在不断被修正、篡改，融入新东西。
比如刚才说的情感问题。50年前，年轻人都在结婚、生孩子，否则就会被视为异类；但是在今天，很多人不结婚，做丁克，而且即便结了婚，离婚率也高到了一定程度。这说明什么？说明并不是我们对待婚姻不像过去那么慎重，而是我们对待情感、生活的态度发生了变化。我们对自身的自主性、对自由的认知以及对个体权利的认知跟过去发生了变化。
真正的爱情每个时代的人都向往，但是我们对理想爱情的向往和守护它的方式发生了变化。有变的，有不变的。
沈燕妮：和很多年轻作者聊天，会有一两个作家特别能激发自己的写作热情，对您来说，有这样的作家吗？能不能分享一下自己最近在读的书，以及对给即将参赛的作者，还有什么样的建议？
徐则臣：我小的时候生活在苏北乡村，对文学挺喜欢的，但没看过什么正儿八经的书，基本都是武侠一类的。后来到镇上上初中，才第一次在朋友那里读到纯文学的长篇小说《围城》，忽然看到那么好的语言，我完全蒙了，觉得这个东西太漂亮了，就像过去吃的都是自家菜园里面长的蔬菜，突然见到红烧肉的感觉。
我最近在重温张爱玲的《传奇》，前阵子读了《李白传》和《马克洛尔的奇遇与厄运》，都很好看。平时基本上放在包里面，每天看一些的是《聊斋志异》。对我个人产生影响的作家其实非常多，就像有个属于自己的万神殿。这个万神殿里供着很多作家，可能是有上有下，可能今天是这样一批作家，明天就换了另外一批作家。
我想给刚开始写作的朋友三句话——写自己想写的；写自己能写的；写自己能写好的。这是一个递进关系，在所有的东西里面写你想写的，因为有倾诉的欲望，有表达的欲望，才可能会写好；而在你想写的里面，有些东西是你能写的，有些是你不能写的，所以要在想写的里面挑出你能写的那部分；然后在能写的里面，挑出你能写好的。
写作是一个不断发现和重塑自己的过程。所以要按部就班，找到属于自己最真实的声音，找到你的问题，找到你的可能性，你的空间。
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