谭飞:我想跟海林聊涉及编剧的话题，暑期档的影片《鹦鹉杀》《第八个嫌疑人》《孤注一掷》《消失的她》都改编自现实事件，但是很多人吐槽《第八个嫌疑人》完全没有任何戏剧创作的痕迹，就是对原来事件的重现。你认为改编自真实事件算不算创作者的某种偷懒呢？
汪海林:不是，美国电影的主体部分，有相当一部分就是来自于真实事件，比如《萨利机长》《奥本海默》《拯救大兵瑞恩》《绿皮书》都改编自真实事件。如果现实当中的新闻事件素材不够的话，就寻找历史中的新闻素材，当然这跟美国有大量的非虚构文学有关系，它有这个传统。
谭飞:美国的非虚构文学非常发达。
汪海林:我们国内的非虚构文学这些年刚起步，以前我们叫报告文学，报告文学80年代开始有。
谭飞:《哥德巴赫猜想》多有名。
汪海林:但是我们的非虚构文学还没有形成我们主流的一个叙述形式，所以我觉得很重要一点，我们要发展非虚构文学。电影的很重要的素材来源，除了新闻事件本身，还要有非虚构类的文学创作。希望虚构文学能够发展起来，我觉得这跟偷懒没关系。
谭飞:而且所谓的现实主义那就得改变现实事件。
汪海林:对，《我不是药神》也是真实事件改编的。
谭飞:我觉得它这个论点背后隐藏的意思是，真实事件有情绪价值，所以容易被创作者直接搬到银幕上，甚至有人说这叫抖音电影。因为抖音做下沉市场，而且抖音知道观众的痛点、痒点，这个点你怎么看呢？
汪海林:有一部纪录片叫《生活空间》。
谭飞:讲述老百姓自己的事。
汪海林:被电影界斥之为伪纪录片，《生活空间》讲述的是我们身边的真实事件，是中国老百姓很爱看的题材，所以作为一个主要的创作素材。但是它本身不能被纪录片化，我们可以追求风格，但是最终还是要靠创作者的创作。我始终觉得，很多人搞不清楚什么叫创作，所有的艺术创作都是虚构，哪怕是真实事件。好多人理解不了，真实事件变成电影以后，为什么它又叫虚构？它的创作者的主要能力来自于他的虚构能力，不是说把真实事件呈现出来那是新闻报道，新闻报道和电影是有区别的。
谭飞:所以要鼓励创作者多改编真实事件，在审美上、改编能力上要有升级。
汪海林:作为创作者，把真实的东西变成电影的虚构能力很重要。
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