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kclwmr
谋反这条罪名是你加进去的?不知道就去翻书,不要张口就来
我从秋风锁江南
一生事业总成空,半世功名在梦中。死后不愁无勇将,忠魂依旧守辽东。
茉香奶绿不加椰果 回复 @15245116eeh:
按你这么说不用高考直接查三代选人才就行了
尚书左仆射何一一 回复 @我从秋风锁东南:
不不不,如果毛文龙没被他杀了,这几位一定还在毛大帅手下听用,哪来的后面倒戈投敌,也就不会有后面的平三藩了。当然,历史如此走向,谁也阻止不了,咱只是对当时形势的一个简单分析。
我从秋风锁东南 回复 @风和云的距离:
东江三王里,孔有德,耿仲明是毛文龙死后两年反的(吴桥兵变),而且直接原因也是和山东地方的矛盾,跟毛文龙关系不大。至于尚可喜降清是因为和同僚不和,跟毛文龙更没关系。
小女子路易莎
要不是金庸先生的误导,应该也没那么多人觉得袁崇焕死的冤吧。他确实有本事有抱负,但是他恣意妄为,一句大话空耗了国家多少钱财和机会,功不抵过,只是落了个千刀万剐的下场确实太悲凉了一些
山东人本人 回复 @小女子路易莎:
不,袁崇焕他死的就是冤,他虽然专横跋扈,但却以一生之力守辽东,未丢辽东寸土,并先后击败努尔哈赤和皇太极,是个名副其实的英雄
平常心_t09 回复 @听友110823856:
无辜,可笑
18207314ulu 回复 @泰增先生:
这里大部分功劳归到孙承宗名下了,确实打的战略是孙承宗制定的,但是确实是袁崇焕操刀,总体感觉这书对袁崇焕有失公允
小犬仙
袁崇焕就算有罪也罪不至凌迟
听友323674209 回复 @听友110823856:
毛文龙该不该袁崇焕杀先不说,但他哪里无辜了?
一生只为酬三顾 回复 @又见炊烟_5e:
当时每年财政赤字严重,年收入四百多万两白银,军费如果全部发放每年需要五百多万,没钱国家就会瘫痪,所以要加税,加税很多农民就会没饭吃,就会起来造反,遍地烽火,朝廷得平叛,就需要更多军费,没钱只能加税。属于饮鸩止渴,恶性循环了。这是明朝灭亡的根本原因。
听友245311429 回复 @小犬仙:
谋反罪,能放
丝路流星_xh
能力不足,却贪权妄言擅杀,死,实不足惜。
万历二十三年进士 回复 @感慨萬千幾多愁:
24史非史也,二十四姓家谱而己。更何况清朝修的明史在一百多年间不停的修改,你能确定没有抹黑的嫌疑。
颩頨瀷 回复 @丝路流星_xh:
客观来说,毛文龙都让袁杀了,那是政治权利斗争。但现在再杀袁崇焕不觉得崇祯有问题么?就因为现在杀了袁崇焕,所以导致最后明朝没将可用,没人阻挡得了后金铁骑而已!
丝路流星_xh 回复 @丝路流星_xh:
各位袁粉,请看: 臣诛文龙之意舆当日情事如此,但文龙大帅,非臣所得擅诛,便宜专杀,臣不觉身蹈之。然苟利封疆,臣死不避,实万不得已也。谨据实奏闻,席藁待诛,惟皇上斧钺之,天下是非之。臣临奏可胜战惧惶悚之至,缘系云云,谨题请旨。 ——蓟辽督师袁崇焕题本:崇祯二年六月二十一日,到覆讫,存案行旨讫,兵部呈,于兵科抄出。
“其身世系中夏存亡,千秋享庙,死重泰山,当时乃蒙大难;闻鼙鼓思东辽将帅,一夫当关,隐若敌国,何处更得先生。”这是北京袁督师庙的一副对联。
平常心_t09 回复 @1348020ppij:
毛文龙最多就一个岛,4万多杂牌军,怎么可能影响明朝灭亡趋势
曲有误周郎 回复 @1348020ppij:
和毛文龙有毛线关系,绕道蒙古是因为皇太极把蒙古林丹汗打败了,蒙古衰弱的重要原因是明朝断了和蒙古的贸易,与其给毛文龙的钱,不如支援蒙古,这样蒙古会轻易被灭?
鲁梁 回复 @我从秋风锁江南:
0118
脑子呢?义和团扶的就是清,还是清里面最腐... 查看
巫术和科学不相容也是你想当然。当然搞黑格... 查看
Epr佯缪讲的是这个?!量子纠缠能超光速传递... 查看
这里不提杨振宁过分了啊 查看
袁崇焕谈努尔哈赤那段不叫不吹牛,那叫会吹... 查看
kclwmr
谋反这条罪名是你加进去的?不知道就去翻书,不要张口就来
我从秋风锁江南
一生事业总成空,半世功名在梦中。死后不愁无勇将,忠魂依旧守辽东。
茉香奶绿不加椰果 回复 @15245116eeh:
按你这么说不用高考直接查三代选人才就行了
尚书左仆射何一一 回复 @我从秋风锁东南:
不不不,如果毛文龙没被他杀了,这几位一定还在毛大帅手下听用,哪来的后面倒戈投敌,也就不会有后面的平三藩了。当然,历史如此走向,谁也阻止不了,咱只是对当时形势的一个简单分析。
我从秋风锁东南 回复 @风和云的距离:
东江三王里,孔有德,耿仲明是毛文龙死后两年反的(吴桥兵变),而且直接原因也是和山东地方的矛盾,跟毛文龙关系不大。至于尚可喜降清是因为和同僚不和,跟毛文龙更没关系。
小女子路易莎
要不是金庸先生的误导,应该也没那么多人觉得袁崇焕死的冤吧。他确实有本事有抱负,但是他恣意妄为,一句大话空耗了国家多少钱财和机会,功不抵过,只是落了个千刀万剐的下场确实太悲凉了一些
山东人本人 回复 @小女子路易莎:
不,袁崇焕他死的就是冤,他虽然专横跋扈,但却以一生之力守辽东,未丢辽东寸土,并先后击败努尔哈赤和皇太极,是个名副其实的英雄
平常心_t09 回复 @听友110823856:
无辜,可笑
18207314ulu 回复 @泰增先生:
这里大部分功劳归到孙承宗名下了,确实打的战略是孙承宗制定的,但是确实是袁崇焕操刀,总体感觉这书对袁崇焕有失公允
小犬仙
袁崇焕就算有罪也罪不至凌迟
听友323674209 回复 @听友110823856:
毛文龙该不该袁崇焕杀先不说,但他哪里无辜了?
一生只为酬三顾 回复 @又见炊烟_5e:
当时每年财政赤字严重,年收入四百多万两白银,军费如果全部发放每年需要五百多万,没钱国家就会瘫痪,所以要加税,加税很多农民就会没饭吃,就会起来造反,遍地烽火,朝廷得平叛,就需要更多军费,没钱只能加税。属于饮鸩止渴,恶性循环了。这是明朝灭亡的根本原因。
听友245311429 回复 @小犬仙:
谋反罪,能放
丝路流星_xh
能力不足,却贪权妄言擅杀,死,实不足惜。
万历二十三年进士 回复 @感慨萬千幾多愁:
24史非史也,二十四姓家谱而己。更何况清朝修的明史在一百多年间不停的修改,你能确定没有抹黑的嫌疑。
颩頨瀷 回复 @丝路流星_xh:
客观来说,毛文龙都让袁杀了,那是政治权利斗争。但现在再杀袁崇焕不觉得崇祯有问题么?就因为现在杀了袁崇焕,所以导致最后明朝没将可用,没人阻挡得了后金铁骑而已!
丝路流星_xh 回复 @丝路流星_xh:
各位袁粉,请看: 臣诛文龙之意舆当日情事如此,但文龙大帅,非臣所得擅诛,便宜专杀,臣不觉身蹈之。然苟利封疆,臣死不避,实万不得已也。谨据实奏闻,席藁待诛,惟皇上斧钺之,天下是非之。臣临奏可胜战惧惶悚之至,缘系云云,谨题请旨。 ——蓟辽督师袁崇焕题本:崇祯二年六月二十一日,到覆讫,存案行旨讫,兵部呈,于兵科抄出。
我从秋风锁江南
“其身世系中夏存亡,千秋享庙,死重泰山,当时乃蒙大难;闻鼙鼓思东辽将帅,一夫当关,隐若敌国,何处更得先生。”这是北京袁督师庙的一副对联。
平常心_t09 回复 @1348020ppij:
毛文龙最多就一个岛,4万多杂牌军,怎么可能影响明朝灭亡趋势
曲有误周郎 回复 @1348020ppij:
和毛文龙有毛线关系,绕道蒙古是因为皇太极把蒙古林丹汗打败了,蒙古衰弱的重要原因是明朝断了和蒙古的贸易,与其给毛文龙的钱,不如支援蒙古,这样蒙古会轻易被灭?
鲁梁 回复 @我从秋风锁江南:
一生事业总成空,半世功名在梦中。死后不愁无勇将,忠魂依旧守辽东。